Orbán mégsem úgy értette?

2014.07.30. 07:51

Lehet, hogy félreértettük Orbán tusványosi beszédét? Hétfőn arról írtunk, hogy a miniszterelnök meglepődött, amikor megtudta, hogy Amerikában be lehet perelni az elnököt, ha túllépi a hatáskörét. De van a beszédnek egy másik olvasata is.

Négy olvasónk is jelezte, hogy szerintük másról van szó: a kormányfő nem azon csodálkozott el, hogy felelősségre lehet vonni egy elnököt a hatáskörének túllépése miatt, hanem azon, hogy Obama annak ellenére maradhat a hivatalában, hogy már el is ítélték hatáskörtúllépés miatt. Hallgassák meg ezt a részt 32:09-től:

Itt a hivatalos leirat

„Megtörténhet az, tisztelt Hölgyeim és Uraim, hogy az Egyesült Államokban – tegnapi hírt láttam – az Egyesült Államoknak talán a szenátusa, az is lehet, hogy a szenátus és a képviselőház együtt úgy döntött, hogy beperli az amerikai elnököt folyamatos hatáskörtúllépés miatt. És amikor ezek mögé nézek, kiderül, hogy nemhogy beperlik, többször elítélték már az amerikai elnököt hatáskör túllépése miatt… Képzeljék el Magyarországon, amikor a parlament beperelné a magyar miniszterelnököt hatáskörtúllépés miatt, és akkor [az „akkor” szó a hivatalos leiratban szerepel, de a videón nem hallatszika bíróság el is ítélne. Meddig tudnék én hivatalban maradni, tisztelt Hölgyeim és Uraim? Ezeket a példákat csak azért hozom ide, mert olyan világban élünk, amikor bármi megtörténhet.”

Orbán itt arról beszélt, hogy a jövő kiszámíthatatlan és bármi megtörténhet. Példaként hozta az Ukrajnában lelőtt utasszállítót, majd rátért az amerikai példára. Eddig mindenki, aki értelmezte ezt a részt, úgy értette, itt azon lepődött meg a kormányfő, hogy egyáltalán felelősségre lehet vonni az elnököt.

A miniszterelnök azon lepődött meg, hogy az elnök még úgy is hivatalban maradt, hogy már többször el is ítélték, nem pedig azon, hogy milyen lenne, ha őt is be lehetne perelni

– írta viszont egy olvasónk. Ez kétségtelenül logikus és ésszerű olvasata ennek a résznek.

A 444.hu például hozzánk hasonlóan értelmezte a miniszterelnök beszédét, a kormánypárti sajtó pedig a tudósításaiból kihagyta ezt a részt. A Magyar Nemzet, a Magyar Hírlap, a Heti Válasz és a Fidesz.hu (ez egy nagyon részletes cikk) sem számolt be a beszédnek ezen részéről.

Hogy egyértelművé tegyük a szövegrész értelmezését, erre és más homályos pontokra is rákérdeztünk a miniszterelnöki sajtóiroda vezetőjénél, Havasi Bertalannál. Ő a szokásos stílben csak annyit közölt:

Kérdései alapján feltételezem, hogy nem sikerült a Duna Televízióban élőben végignéznie vagy teljes egészében áttanulmányoznia a tusnádfürdői miniszterelnöki beszédet.

A magam részéről cikke megírásához azt a segítséget tudom nyújtani, hogy átküldöm a linket, melyben megtalálja a teljes szöveget.

Ezt kérdeztük Havasitól

  • Miért jelzi a 2008-as válság a liberális demokrácia végét?
  • Hol van rá példa (Magyarországon kívül), hogy egy sikeres liberális demokrácia lelépett volna erről az útról?
  • A miniszterelnök szerint a kívánatosnak tekintett illiberális állam megvalósulásának egyik akadálya a nyilvánosságban rendszeresen szereplő civilszféra, amit külföldről fizetett, külföldi érdekeket képviselő politikai aktivisták alkotnak. Ezek szerint a miniszterelnök jogosnak és indokoltnak tartaná a magyar kormány által fizetett, pl. erdélyi magyar civilszféra elleni bukaresti fellépést is?
  • A miniszterelnök a beszéde végén meghökkentő eseményként beszél arról, hogy az amerikai elnököt hatáskörtúllépés miatt felelősségre vonták, sőt, többször el is ítélték. Mivel mi ilyenről nem tudunk, tudnák tisztázni, hogy pontosan milyen ítéletekre gondolt?
  • Ezután ezt a példát vetíti Magyarországra: vajon meddig maradhatna hatalmon ilyen helyzetben a magyar miniszterelnök? Nem teljesen világos, hogy itt mire gondol a miniszterelnök: arra - ahogy a teljes magyar sajtó értelmezte - hogy Magyarországon ő nem maradhatna hatalmon, ha a hatáskörtúllépés felelősségre vonáshoz vezetne, vagy arra, hogy nem történhet meg, ami Amerikában: hogy hatáskörtúllépés miatt elítéljék a miniszterelnököt, és ennek ellenére hatalmon maradjon.

Nem ítélték el Obamát

Kíváncsiak voltunk, mire célzott Orbán, amikor azt mondta: „többször elítélték már az amerikai elnököt hatáskör túllépése miatt.” Ez azért érdekes, mert nem találtuk nyomát annak, hogy Obamát bármilyen bíróság elítélte volna a hatáskörének túllépése miatt.

Ha pedig Obama elítélése csak Orbán fejében létezik, akkor – ha egyáltalán tényleg úgy értette, amit Tusnádfürdőn mondott – teljesen légből kapott a gondolatmenet, hogy egy elítélt magyar miniszterelnök nem maradhatna hatalomban.

Obamát csak szeretné beperelni a képviselőház republikánus elnöke, de ennek a pernek nincs túl nagy jövője, inkább csak politikai húzásnak tűnik (ősszel lesznek félidős választások az USA-ban). Sem a per előkészületéről szóló újságcikkek, sem a képviselőknek írt levelében maga John Boehner nem említette, hogy Obamát korábban már elítélték volna.

Boehner szerint Obama túlterjeszkedett a hatáskörén, amikor egymaga döntött arról, hogy részben elhalasztja a kötelező egészségbiztosítás (ObamaCare) bevezetését. Obama arra hivatkozott, hogy a képviselőház annyira nem tesz semmit, hogy ha azt akarja, hogy az ország működőképes maradjon, neki kell intézkednie és rendeleteket hoznia.

Jó, pereljenek be!

Így kommentálta Obama egy beszédében a hírt, hogy a képviselőház pert akar indítani ellene. Ebben a beszédében sem említette, hogy korábban már elítélték volna a hatáskörének túllépése miatt, egyúttal magabiztosnak tűnt és nem tartotta valószínűnek, hogy a bíróság igazat adjon a képviselőháznak. 

Az elnök elleni rendes felelősségre-vonási eljárás, az impeachment már többször felvetődött, de vagy el sem indult az eljárás (csak egy-két republikánus képviselő beszélt róla), vagy a folyamat legelején elhalt. Tavaly decemberben a képviselőház igazságügyi bizottságában volt szó az elnök elleni impeachment megindításáról, de ez a kezdeményezés is elhalt.

Magyarországon csak a súlytalan köztársasági elnök ellen van kidolgozott, külön felelősségre-vonási eljárás, a tényleges hatalmat birtokló miniszterelnök ellen nincs. Ellene a legfőbb ügyész emelhet vádat, ami már eleve esélytelen, mert a legfőbb ügyészt többnyire a kormányzó erő választja meg. Most sincs ez másként, Polt Péter legfőbb ügyész például a felcsúti stadion avatóünnepségét az Orbán családdal együtt nézte végig és a 2014-es választási győzelmet ünneplő, Gundelben tartott vacsorán is részt vett.

A miniszterelnök felelősségre vonhatóságáról és az Obama ellen indított perről korábbi cikkünkben olvashat.

Ehhez a cikkhez ajánljuk

  • Belföld
Költségvetési csalással gyanúsítják a romák országos önkormányzatának elnökét

Költségvetési csalással gyanúsítják a romák országos önkormányzatának elnökét

Lőcsei Lajos szerint Aba-Horváth István elnöknek és társainak le kell mondaniuk.

március 27., 12:41

  • Belföld
Kocsmák, tüntetés, poloska, Pride, járványok, nyugdíjemelés, MNB-pénzek – ilyen volt a Kormányinfó

Kocsmák, tüntetés, poloska, Pride, járványok, nyugdíjemelés, MNB-pénzek – ilyen volt a Kormányinfó

Gulyás Gergely az újdörögdi kézigránátos balesetről is beszélt.

március 27., 12:18

  • Belföld
Kövér László elmondta, szerinte ezért rendíthetetlenül békepártiak a magyarok

Kövér László elmondta, szerinte ezért rendíthetetlenül békepártiak a magyarok

Az Országgyűlés elnöke a Frankofón Parlamenti Közgyűlésen beszélt és '56-ról is megemlékezett.

7 perce

  • Belföld
Új főszerkesztő érkezik a Blikkhez áprilistól

Új főszerkesztő érkezik a Blikkhez áprilistól

Céljuk a márka közéleti, gazdasági és tematikus tartalmának fejlesztése.

március 27., 12:51

  • Belföld
A parlament előtt a javaslat, júliustól adómentes lesz a csed és a gyed

A parlament előtt a javaslat, júliustól adómentes lesz a csed és a gyed

Megkezdődhet a vita az Országgyűlésben.

március 27., 12:16

  • Címlapon
Orbán Viktor olyat mondott, hogy a mellette álló Benjamin Netanjahu megtapsolta

Orbán Viktor olyat mondott, hogy a mellette álló Benjamin Netanjahu megtapsolta

A két politikus a Karmelita kolostorban tárgyalt.

4 órája

  • Címlapon
Protokollbaki az Orbán–Netanjahu-csúcstalálkozón

Protokollbaki az Orbán–Netanjahu-csúcstalálkozón

Porszem került a gépezetbe.

3 órája

  • Címlapon
Fontos döntés született az Európai Parlamentben, megadóztatják a milliárdosokat

Fontos döntés született az Európai Parlamentben, megadóztatják a milliárdosokat

Egyedül a DK szavazta meg a törvényjavaslatot.

2 órája

  • Belföld
Újabb támadás érte a Tisza Párt önkénteseit

Újabb támadás érte a Tisza Párt önkénteseit

Magyar Péter szerint az elkövető „hangosan zsidózva” rúgta fel a szavazópultot.

március 27., 11:32

  • Belföld
Budapest szívében nyílik meg a húsvét főtere

Budapest szívében nyílik meg a húsvét főtere

Huszonöt napon át tart a hagyományőrző vásár, jön a Vörösmarty Tavasz.

március 27., 14:43

  • Belföld
Színes konnektorokat és ajtót kapott az önkormányzati lakását kiürítő józsefvárosi képviselő

Színes konnektorokat és ajtót kapott az önkormányzati lakását kiürítő józsefvárosi képviselő

A kutyapárt VIII. kerületi passzivistái pótolni szerették volna azt, amit a képviselő kiszerelt.

március 27., 14:43

  • Belföld
Szaharai por érkezik, lecsap az országra a mediterrán ciklon

Szaharai por érkezik, lecsap az országra a mediterrán ciklon

A hőmérséklet országszerte 15-20 fok körül alakul.

március 27., 06:13

  • Belföld
Megtilthatja-e a bérbeadó a bérlőnek a lakcímbejelentést? Milyen esetekben nem?

Megtilthatja-e a bérbeadó a bérlőnek a lakcímbejelentést? Milyen esetekben nem?

A lakcímbejelentés önmagában még nem ad használati jogot vagy vagyoni jogot a bérlőnek.

március 27., 06:05

  • Belföld
Siralmas képet festenek az iskolapszichológusok: borzalmas mentális állapotban vannak a gyerekek

Siralmas képet festenek az iskolapszichológusok: borzalmas mentális állapotban vannak a gyerekek

Nagy részük diszkomfortos családi környezetben él és szorong, segítséget még mindig kevesen mernek kérni.

március 27., 06:07

  • Belföld
Már 191 milliárd forintnál jár a Magyarországot sújtó bírság

Már 191 milliárd forintnál jár a Magyarországot sújtó bírság

Az összeg naponta egymillió euróval emelkedik.

március 27., 08:01

  • Belföld
Hatalmas a káosz Rajkánál, több mint tíz kilométeres a torlódás

Hatalmas a káosz Rajkánál, több mint tíz kilométeres a torlódás

Egy olvasónk szerint a kamionosok verekednek, és egész éjjel hallatszott a „dudaszó”.

március 27., 08:52

  • Belföld
Megérkeztek az iskolákba a fogvatartottak által készített mobiltartó szekrények

Megérkeztek az iskolákba a fogvatartottak által készített mobiltartó szekrények

A borítékok és tárolódobozok után végső megoldás jöhet a kormány iskolai szabályozására.

március 27., 10:03

  • Belföld
A következő évtizedben is a Volán-járatok végzik az autóbuszos közszolgáltatást

A következő évtizedben is a Volán-járatok végzik az autóbuszos közszolgáltatást

Ráadásul újdonsággal érkeznek áprilistól.

március 27., 07:19

  • Belföld
Döntött az ügyészség Orbán Viktor március 15-i beszédének ügyében

Döntött az ügyészség Orbán Viktor március 15-i beszédének ügyében

A kormányfő kijelentette: jön a húsvéti nagytakarítás, „átteleltek a poloskák”.

március 27., 07:36

  • Címlapon
Magyarország kilép a Nemzetközi Büntetőbíróságból

Magyarország kilép a Nemzetközi Büntetőbíróságból

A felmondási eljárást csütörtökön kezdeményezik.

6 órája

  • Belföld
Heves vita alakult ki a gyülekezési törvényről, a Pride betiltása vagy a jogok korlátozása a cél?

Heves vita alakult ki a gyülekezési törvényről, a Pride betiltása vagy a jogok korlátozása a cél?

A felvonulás sorsa fogja megmutatni, hogyan alakul a gyülekezési jog jövője Magyarországon.

március 27., 08:18

  • Belföld
Halálos háztűz volt Kunhegyesen

Halálos háztűz volt Kunhegyesen

Egyelőre nem tudni, hogy pontosan mi okozta a tüzet.

március 27., 12:43

  • Címlapon
Magyar siker küszöbén állunk a rák elleni küzdelemben

Magyar siker küszöbén állunk a rák elleni küzdelemben

Jóval hamarabb kimutatható az elváltozás, mint a hagyományos képalkotó módszerekkel.

46 perce

  • Belföld
Három drogfogása is volt a rendőrségnek

Három drogfogása is volt a rendőrségnek

Az egyik esetben több mint 10 millió forint értékben foglaltak le kábítószert.

március 27., 11:33

  • Címlapon
Tüntetnek a Károli Gáspár Református Egyetem bölcsészhallgatói

Tüntetnek a Károli Gáspár Református Egyetem bölcsészhallgatói

18 szak beszüntetéséről döntött korábban a vezetés.

42 perce