Nem sajnálja a BKV a pénzt tanácsokra
2009.09.08. 10:38 - Index
A Magyar Nemzet keddi számában hosszú listát közöl a BKV tanácsadói szerződéseiről. Az összesen 1,2 milliárd forintnyi, 2005 óta tartó költekezés legérdekesebb darabjait válogatták táblázatba. A DBR Metró vezérigazgató-helyettes például 36 millió forintért kapott ”módszertani tanácsokat” egy bt.-től, a humánpolitikai igazgatóság pedig humánpolitikai tanácsadásra költött milliókat.
Ötvenkilenc tételből álló listát közölt a keddi Magyar Nemzet a BKV közelmúltjáról. A fővárosi közlekedési cég 2005 óta 1,2 milliárd forintot költött tanácsadókra, e szerződések közül gyűjtött ki néhány tucatot a lap.
A felsoroltak egy része az elmúlt hetekben már ismertté vált, például a fénymásolók felmérésére költött 19,2 millió vagy éppen a libegő népszerűsítésére lletve a luxusföldalatti tervezgetésére költött 7,5 - 7,5 millió forint .
Ugyanakkor nem teljesen világos, hogy melyik költés mennyire volt indokolatlan. A keddi lista legnagyobb tétele a Közlekedés Kft. és a COWI Kft. közös nagy munkája a 42-es villamos meghosszabbításáról (Havanna és Gloriett lakótelepek között). A két cég alkotta konzorcium 67,2 millió forintot kapott az erről szóló EU-s pályázat összeállításáért. A kormány támogatta 2007-ben a pályázatot, ám végül nem lett belőle semmi, a Nemzeti Fejlesztési Ügynökség nem kötött róla szerződést. Vagyis reális, hogy dolgozhattak ezen a pályázaton, de az is tény, hogy a 42-es villamos nem lett tőle hosszabb (a pályázat alapján már 2008-ban meg kellett volna kezdeni az építkezést).
A címek alapján gyanúsabb, hogy „korrupció kezelése a társaság életében” címmel nyolcszázezer forintért írt tanulmányt a Security Audit Kft. 3 milliót kapott a Suvet Research a 14-18 év közöttieket megcélzó, "kommunikációt megalapozó" kutatásra. A cég honlapja szerint két év alatt nyolc alkalommal beszélgettek középiskolásokkal a bliccelésről, szituációs játékokat is játszottak velük. 10,8 milliót ért a DBR Metró vezérigazgató-helyettesnek adott módszertani tanácsadás (BLAN Bt.). Titokzatosan hangzik a Szamos Bridge Kft. „Tanulmány készítése Kompetencia átalakulása és bővülés témakörben” című munkája, ami 4,6 millió forintot ért a BKV-nak.
Miközben a BKV milliárdos összegeket költött tanácsokra és végkielégítésekre, addig a cég adóssága 90 milliárd forint és stabil veszteséget termel.
Kommentek
2009.09.08 13:12:19Spiro
Rózsa Misi
A BKV technikailag már privatizálva van, hiszen elég valószínűtlen, hogy a 90Mrd-os adóságállományt fedezné az eszközök értéke. Ergo oda lehetne passzolni a hitelező bankoknak.
És a Bankok, vagy az új tulaj bemutathatja, hogy mit tudnak a szeren, állami támogatás nélkül.
Én azért gondolom, hogy bármilyen tömegközlekedési vállalat képes nyereségesen működni, mert soha-sehol nem a valóságos igények szerint szolgáltatnak, hanem valami fikció alapján.
Ezzel az erővel lehetne a falvakban is csuklós buszokat közlekedtetni, mert igény lenne rá, de pénz nem.
2009.09.08 13:15:41márvesztes
A Trigránit Zrt ami ugye egy magáncég, 2008-ban 3.24 milliárd forintot fizetett ki külsős tanácsadó cégek számára megbízási szerződésekre.
Akkor most azt mondod, hogy egy magáncégnél is azért fizetnek ekkora összegeket szakértői véleményekre, mert a pártok számára lopják ki a pénzeket????????
Igen. A Trigránit 1000 szállal kötődik az államhoz, telket vesz tőle, engedélyekért futkos stb. Frankón így fizetik ki a kenőpénzt.
A Quadrát Zrt.-t nem ismerem, de megnézném magamnak.
És nehogy azt higgyük mán, hogy a multiktól nem így lopnak a vezetők.
De ettől még nem minden tanácsadó tróger, és nem minden megrendelő lop. Egyszerűen vannak olyan szakértők, akik saját lábon állnak, jók, és sokszor még olcsók is ahhoz képest mintha ugyanazt meg kellene fizetni belsős munkavégzésként. Ráadásul nagy előnyük, hogy külső szemmel tekintenek a cégre, nincs elhivatottságuk, elkötelezettségeik, alul vagy felülértékelt ellenségeik, konkurenseik és barátaik a cégnél.
2009.09.08 13:17:40márvesztes
Hopp, a Trigránitos első bekezdésről lemaradt az idézőjel, meg hogy Rózsa Misinek szól.
2009.09.08 13:22:43golf05
Csodálkozunk a sok sikkasztáson, irreálisan magas jutalmak, prémiumok, végkielégítések kiosztásán? Nem kell csodálkozni!!!! Semmi visszatartó erő nem volt (és jelenleg sincs), hogy ne tegyék meg! A Bajnai pedig így reagál, hogy nyilvánosságra kell hozni a cégvezetők névsorát. Szerintetek a vezetőket érdelki a több milliós fizetésük mellett, hogy a nevüket megemlítik valahol. Lesz.rják! Addig, amíg nem lesznek következmények és nem tesznek mélyreható intézkedéseket, hogy a jövőben hasonló esetek ne fordulhassanak elő, addig ne várjunk csodát!
Tocsik Márta, Printz Gábor, Kulcsár Attila...... többszáz milliót, milliárdokat sikkasztottak.... és???????? Élnek, mint a hal a vízben. Történt valami intézkedés??? Nem. Tehát ilyen ügyek a mai napig vannak, de még nem derültek ki!
A BKV-ra visszatérve pedig... Én úgy látom, hogy a BKV-t most direkt tönkreteszik, hogy utána azabad préda lehessen.
2009.09.08 13:26:34Hegyi suhany
de unom
2009.09.08 13:28:09chillman
Rózsa Misi. azért csökken hirtelen a hiány mert kocsis elzárta/takarékra vette a csapokat.. semmi másért..
2009.09.08 13:31:39Rózsa Misi
Márvesztes!
A lényegét annak, miért van szükségük a cégeknek külsős tanácsadókra a sikeresség érdekében nagyon pontosan leírtad. És ezek a tanácsadások sajnos egy nagy cég esetében mindig jelentős költséget jelentenek. A kis ember, aki csak az összeget látja a szeme előtt hanyatt is vágja magát ettől rögtön mert ezek olyan összegek, amit ő és családja egy egész élet alatt nem tud megkeresni. Nem érti meg, hogy a cég, amikor milliárdos összegeket költ el tanácsadásokra, általában ezzel befektet. Ennél PR-ra és marketingra is sok esetben egy komoly cég többet költ. A befektetést azért teszik, mert az megtérülhet. És bizony mint minden befektetés az üzleti világban, úgy ez is két esélyes, mert vagy megtérül, vagy nem térül meg az. Valaki már leírta, hogy a BKV esetében ez az összeg, amit a tanácsadásra fizettek ki, összesen a költségvetésének 0.1 %-a. Ez olyan mint amikor az átlag ember a havi 100 ezres fizetéséből ezer forintot megrizikózik a lottón. Csak itt a lehetséges nyerési arány lényegesen kedvezőbb. De ez nem tesz padlóra, ez belefér a költségvetésedbe, főleg mert fontos eszközöd lehet arra, hogy nyereséget termelj belőle, de minimum a veszteséged mértékét csökkentsed.
2009.09.08 13:32:21chillman
a 90-es évek eleje óta szétlopják a BKV-t.. persze, hogy veszteséges..
2009.09.08 13:33:12Rózsa Misi
chillman!
Kocsis már tavaly is csökkenteni tudta a BKV hiányát és idén ez a folyamat tovább folytatódott. Ha ez kizárólag személyének tudható be, ahogy mondod, akkor viszont ez azt jelenti, hogy remek vezetője lett személyében a BKV-nak.
2009.09.08 13:40:12Ebzon
@sanyix:huhu bocs hogy ennyire leköröztél én 6 évesen már angolt tanultam barátom :).Sőt 4 évesen már úsztam ::D:D:D na bumm
2009.09.08 13:43:13Ebzon
Sőt keresztrejtvényt is tudok fejteni :D:D:D
2009.09.08 13:47:54Ebzon
Ja és az én apukám erősebb mint a tiéd
2009.09.08 13:49:58wagabound
Tanácsadó az, aki elkéri az órádat, és megmondja neked, hogy mennyi az idő.
Komolyabban: a magáncégek is megbíznak tanácsadókat, csakhogy ott a tulajdonos(ok) ezért számszerűsíthető eredményt vár(nak). Állami cégek esetében azonban szinte kivétel nélkül a haver cégének, és/vagy a pártkasszába juttatott közpénz "nevesítéséről" van szó.
2009.09.08 13:54:57chillman
Rózsa Misi.. hogy nevezheted ezt a rohadék kocsist jó vezetőnek?? egy ilyen ember ne vezessen semmilyen céget.. MVM milliárdokat utal magának offshore-on keresztül.. és még nincs börtönben??? le kellene lőni az ilyet!!
2009.09.08 13:55:32loláb
"A címek alapján gyanúsabb, hogy „korrupció kezelése a társaság életében” címmel nyolcszázezer forintért írt tanulmányt a Security Audit Kft."
Idázet a hivatkozott tanulmányból.
"Vezetői összefoglaló
Társaságunk életében a korrupció kiemelt szerepet tölt be. A BKV Zrt menedzsmentje a jövőben fokozódó erőfeszítéseket kíván tenni, hogy a korrupciót a társaság növekedését meghaladó mértékben fejlesszük A következő anyag a korrupció növelésének lehetőségeit ismerteti az Igazgatósággal."
:)
2009.09.08 13:56:15golf05
Rózsa Misi!
Egy baj van a tanácsadói cégekkel kapcsolatban a BKV-ra kivetítve. Méghozzá az eredmények. Szerintem senki sem szólna egy szót sem, a tanácsadói költségekre, ha csak egy kis pozitívum is érzékelhető lenne a szakértői cégek tevékenykedéséből. Ráadásul olyan szakértői véleményezésekért fizetett a BKV, amit a saját dolgozói végeztek el. Akkor? Miről is beszélünk?
Ilyen tanácsokat én is adnék, ami már kész van és csak a pénzt kell felvennem érte!
2009.09.08 13:56:25chillman
köztörvényes tolvaj a kocsis! várom már, hogy sittre kerüljön.. ott majd megkapja a magáét!
2009.09.08 13:56:28Rózsa Misi
Chillman!
Te magad nevezted zseniális vezetőnek Kocsist. Hiszen elzárt olyan csapokat, amiken keresztül évekig folyt el a közpénz szerinted a semmibe. Ilyet jó vezető szokott csinálni.
2009.09.08 13:58:17Ebzon
@chillman:
sanyixot kell idéznem :"@uttoro: Ja ügyesek, mert ők úgy tudnak lopni hogy az ország fejlődik, tehát gátlásokkal.
Ellenben a magyar baloldal gátlástalanul, az országot romba döntve, feltűnően lop. Mert az egész oldal egy nagy rakás kakakupac."
Tehát MR Kocsis ügyes ,tehát őt se bátsuk meg a jobboldalt se.(még mindíg pártatlan vagyok,de remélem érződik a gúny)
2009.09.08 14:00:23t1gr1s
Nem értem. Mire jó ez? Ebben az országban egy vezető csak a maga hasznát képes lesni? Meg azt, hogy mi esik le neki a terített asztalról? Az nem esik le, hogy így együtt fogunk bedőlni a nagy szakadékba?
2009.09.08 14:00:40Rózsa Misi
Golf!
Azt már átbeszéltük, hogy a világon sehol nem nyereséges a tömegközlekedés, hanem kifejezetten veszteséges. A BKV esetében sem tudunk elvárni sem a 0 szaldot, sem a nyereséget. Tehát a reális cél a veszteség csökkentése lehet. A BKV vesztesége Kocsis alatt tavaly és idén is csökkent. Ez azt jelzi, hogy a szakértői anyagok többségében jók voltak, hiszen hozták az eredményt.
2009.09.08 14:00:47chillman
Misi,Misi.. az, hogy elzárja a csapokat mert a közvélemény nyomását már nem bírják nem egyenlő azzal, hogy jó vezető..NE forgasd ki a szavaimat lécci! ezt kellett tennie, hogy a maradékot még csipegethessék egy picit.. egyébként sem szakember.. vagy szerinted egy igazi polihisztor akit bármilyen cég élére oda lehet tenni és sikeresen elvezeti?? egy nagy lófaszt!
2009.09.08 14:02:27chillman
komoly munkát talán középiskolás korában ha végzett.. azóta csak szisztematikusan lopkod a baráti körének!
2009.09.08 14:03:57chillman
jó lesz látni a parlamentet jövőre szocik nélkül! elegem van nagyon! hazaárulóknak sitten a helyük!!
2009.09.08 14:04:15Ebzon
@Rózsa Misi:én erre csak annyit reagálnék ,hogy szerintem megkérdezel pár szakértőt a témában(de lehet ,hogy több esetben a józanész is elég lenne,de ahhoz alkalmas ember kéne) ,és nem egy ad neked ,a bkv-nak ,akárkinek ingyen tanácsot,de persze ott nehéz pénzt leakasztani
2009.09.08 14:04:43orient
ok azért ne annyázzunk a TANÁCSADÁSRA mint fogalomra. Én tanácsadó vagyok 10 éve és igenis rohadt sokat melózom, 100 milliókat termelve MAGÁN cégeknek. Bár úgy látom ezeknek a többsége sajnos tényleg alibi melók és pénzfolyatás zsebekbe, korrupció miegymás, de hangsúlyoznám hogy tanácsadás létezik és sok cég NAGYON sokat fizet érte. Bár azok többsége értelmes projekt ami javítja a cég működését láthatóan, nem pedig m BKV ahol láthatóan semmi sem történik...
2009.09.08 14:05:29Ebzon
k.tari : tőled meg azt kérdezném miért az MSZP?Fanatikusak vagyunk ?
2009.09.08 14:07:08Rózsa Misi
Chillman!
Egy nagy magáncégben dolgozom közép vezetőként. Nálunk a vezérigazgató egy közgazdász. Előtte két másik helyen dolgozott, minden cégnek élesen eltérő profilja volt. És mindegyiket sikeresen vezette, hozzánk azért jött át, mert sikerült több pénzt kínálnunk neki, mint előző helyén.
Egy vezérigazgatónak egy Zrt-ben nem kell értenie az adott területhez. Nem ez a dolga. Ő egy manager, akinek sikeresen kell tudnia összehangolnia a különböző szakértők munkáját.
Tavaly nem voltak még a BKV körül mondva csinált balhék. / Mert ezek a mostaniak többségében mondva csinált cirkuszok, ami mögött nagyon nehéz nem meglátni a politikai indíttatást. / És amikor nem voltak balhék, akkor is elzárhatott csapokat, hiszen már tavaly is, vezérigazgatóságának első évében, jelentősen sikerült csökkentenie a BKV veszteségeit. És idén a már csökkentett veszteséget sikerült tovább csökkentenie. Ez bizony nem arra utal, hogy rossz vezetője lenne a cégnek. Vagy mondjuk úgy, lényegesen jobbnak tűnik, mint elődei voltak.
2009.09.08 14:08:11Ebzon
Jézusom mennyi félrenevelet gyerek van itt.Mindenki ezt hallja otthon hogy :a mocskos Mszp szétlop minednt,a fidesz mekkora ocsmány fasiszta mozgalom.???Szörnyű látszik k.tari-n meg chillen is hogy ebbe nőt fel,különben látnátok ,hogy 1ik kutya másik eb
2009.09.08 14:09:02Rózsa Misi
Ebzon! Tényleg? Ez nagyon jó hír, mert cégünknek most lenne szükség érdemi tanácsokra, a holland befektetési piaccal kapcsolatban, piacnyításhoz. Tényleg tudsz nekem ajánlani szakértőt, aki ebben a témában otthon van és a cégünk számára hajlandó ingyen tanácsokat adni? Össze hoznál vele? Komolyan érdekel ha tudsz ilyet.
2009.09.08 14:09:02Jaffar
Rózsa Misi!
Lehet, hogy nem nyereséges a Bécsi tömegközlekedés, de LEGALÁBB MÜKÖDIK. Igaz már 1,80€ egy jegy, szal itt is mindig csak drágább lesz minden, de a lényeg, hogy eljutok A-ból B-be kultúráltan. Ez Pesten kizárt. Ha nem az utasok/bliccelök akkor az ellenörök és/vagy a szolgáltatás "kíválósága" miatt. Szarna mindenki bele sztem, ha lenne király beléptetörendszer (mint Párizsban) tahó ellenörök helyett. Ha legalább fizetö vendégként lenne kezelve az aki a jegyet megvette és nem úgy, mint aki örüljön, hogy igénybe veheti ezt a "királyi" szolgáltatást, ami nem mellesleg monopóliummal rendelkezik. Vagy adják el az egészet a csába, vagy reformálják meg úgy, hogy az ott dolgozók a magas fizetéssel egyetemben a SAJÁT vagyonukkal is feleljenek. Teszem mindjárt hozzá, hogy a parlamenti képviselöknél is így kellene, hogy legyen.
2009.09.08 14:09:50Ebzon
nincs olyan ,hogy jobb meg bal oldal.Olyan van ,hogy :aljas,alamuszi,csaló,tróger,léhűtő.A jobb részét nem sorolom.
2009.09.08 14:11:32Ebzon
Rózsa Misi persze adok én neked ,ha megmondod milyen termékről van szó :D:D.Egy gimnazista tud adni aki tanult kis gazdaságtant(sőt a legrosszabb tanulók adják a legjobb ötleteket)
2009.09.08 14:15:01Ebzon
De eskü ha körülnézel neten,(most ne kérd ,hogy nézzek körül helyetted ,mert közöm nincs a dolgaidhoz)fogsz találni ezer meg ezer ötletet,tök mind1 miről van szó ,mert ugye a dolgokat átlehet vonatkoztatni más termékekre,üzletre stb...A tv sorozatok is a tvből nyúlják az ötleteket ,tehát már minden kivan találva ,csak felkell használni.Ugyanez áll az üzletre ,piacra.
2009.09.08 14:15:53Rózsa Misi
Ebzon!
Félek egy gimnazista nem igen tudna nekem érdemi tanácsot adni. Itt sokkal összetettebb dologról van szó. Különben a cégünk befektetésekkel és ingatlanhasznosítással foglalkozik és ezzel szeretnénk belépni most éppen a Holland piacra, ami erősen zárt és nagyon kevés kiskapú van feléjük. Hónapok óta keressük azt a céget, amelyik érdemben tud nekik használható tanácsokat adni a témában, az adott területen. És nincs. Úgy néz ki, hogy most pont ezért kénytelenek leszünk egy svájci szakértői céggel megállapodni, akik viszont a magyar szakértői áraknak a sokszorosáért vállalja csak a munkát. :-(
Te nagyon leegyszerűsíted a szakértők kérdését, és ezek alapján látom nem érted a dolgot.
2009.09.08 14:18:19Rózsa Misi
Ebzon!
Látom az üzleti világban nagyon nem vagy otthon. Nem tudom te mivel foglalkozol a hétköznapokban, de az világos számomra, hogy nem gazdasággal, vállalkozással.
Naív gyerekesnek mondható elképzeléseid vannak arról, hogy miként működik az üzlet világa, mit tesznek a szakértők benne.
Ezt nem sértésnek szántam irányodba, hanem csak megállapításnak. És most már értem, miért nem érted azt, amiről itt konkrétan szó van. Olvassál kicsit ezeknek a dolgoknak utána, akkor érteni fogod, miért naiv az amit te gondolsz.
2009.09.08 14:18:47Ebzon
Csak az emberek lusták ,hogy körülnézzenek (akár a saját érdekükben) ezért inkább tanácsadókat foglalkoztatnak,volt itt egy tanácsadó barátunk ,nemakarom megsérteni de teljesen fölösleges a munkája.Ugyanis jó ötlete bárkinek lehet,az meg hogy szakértő 1 vicc ,bárki lehet szakértő ha utána olvas csak 1 kicsit ,nem kell megtanulni 1 szakmát ahhoz ,hogy tudjunk ésszerű döntést hozni a témában,mert mint mondtam ők is tanulták vhol ergo az információ meg van ,csak megkell keresni,de ugye az ember lusta állat
2009.09.08 14:20:52Rózsa Misi
Jaffar!
És igazad van. Valóban fontos cél kell legyen a BKV számára a szolgáltatás színvonalának javítása. De ez miből valósítható meg? Pénzből. Amíg Bécs városa jelentős összegeket tud fordítani tömegközlekedésére, Budapestnek erre tört része jut csupán, pedig nálunk lényegesen nagyobb és kiépítettebb hálózatot kell működtetni.
Jogos a kritikád a színvonallal szemben. Magam is ennek javítását fontos célnak tartom. Pont ezért a legfontosabb amit el kéne érni, hogy a mindenkori kormány a súlyának és jelentőségének megfelelő támogatást adja végre a fővárosnak és a többletből a főváros is többet költsön a BKV esetében ezek fejlesztésére.
2009.09.08 14:21:48Rózsa Misi
Ebzon!
Műtsön meg téged egy olyan laikus, aki elolvasott előtte pár orvosi könyvet.
2009.09.08 14:25:32Che Pel
Két dolog:
1. "A politikusok és állami vezetők azért hazudoznak, mert jól megy nekik és mert titkolnak valamit, és ez a titok bizonyítja a bűnösségüket."
2. "A politikusok szerint nem az a fontos, hogy minden igaz legyen: az a fontos, hogy minden igaznak hangozzék."
2009.09.08 14:25:46Ebzon
Rózsa Misi: te meg lebecsülöd az internetet ,meg akár sajátmagad,ha lenne benned ambició akkor te lennél az aki felkutatja a könyveket utánanéz a dolgoknak.Én feltörtem a saját pspémet ,de haverok melóba győzködtek róla ,hogy úgyse megy ahhoz kell egy ember akinek odaadod stbstb....ugyanez a rizsa.Egyébként igazad van nem ezzel foglalkozom gépész vagyok.A szakértőkről meg csak annyit ,ha annyit mondanak hogy gyengül a piac,akkor máris zuhan a forit ,pedig nemtörténik semmi csak megy a szóbeszéd.Én az egész kapitalizmust kiröhögöm magasról egyébként,mert csak 1 dologra jó ,hogy mindenkit adósságba kerüljön szép lassan.És ez nem személyes vélemény ,ez a tény.A IMF gyakorlatilag a semmiből csinál pénzt ,aztán azt adja kölcsönbe.
2009.09.08 14:29:28RAMBO
A Havannát és a Gloriett lakótelepet a KISZ lakótelepen átvezető Kinizsi Pál utcán lehetne összekötni, AMI MÁR MOST IS EGYIRÁNYÚ, mert csak így megoldható a buszközlekedés. Egy kétirányú villamospályát LEHETETLEN odatelepíteni a környéken élők életének tönkretétele nélkül.
Kérem a 67 Millió forintot.
2009.09.08 14:31:00Ebzon
Rózsa Misi:
na most te egyszerűsíted le,nem kell az orvost egy kalap alá venni egy "szakértővel",most komolyan azt hiszed ,hogy egy szakértőnek jobb érzéke van üzlethez ,vagy bármihez mint 1 "mezei" embernek ?Miután egy üzletben mindíg van rizikó ,mondhatni majdnem tök mind1 ki ad tanácsot ,mert lehet ugynugy nemjön be mint ha én adom.Persze a rizikót lehet csökkenteni ,ezt szolgálja a "szakértő"...Ingatlanpiacon tanácsadást kérni megint röhejes ,mert embert csak ugy tudsz rávenni vásárlásra ha valóban van kereslet ,vagy ha szétreklámozod az agyát.Esetleg olyan lakáshitelek vannak az adott országban ,hogy rdemes legyen vásárolni ,de ezt nem a te céged fogja meghatározni.Ezeket az információkat meg te magad is betudod szerezni
2009.09.08 14:35:47Ebzon
Jah és sebészetben kell a biztos kéz(gyakorlat),hogy ne vágjon ketté ettől még 1 laikus is tudhatja hol kell vágni.....Aszzed a 4 órás műtét azért annyi ,mert átgondolja 3 órán keresztül ,hogy mithova aztán csak a maradék 1 órában vagdos ?Ő is bármikor belenézhet a könyvbe senki nem tíltja meg neki,de a elméleti tudás nem = a gyakorlatival.Viszont te is ugyanazt tudod kiolvasni az orvosi köyvből mint maga az orvos ,csak neked remegni fog a kezed.
2009.09.08 14:41:21Ebzon
Csak úgy érdekesség képpen :mennyi ideje próbálkozik tanácsot kérni a céged ?
2009.09.08 14:44:06Ebzon
Jah másik azt mondtad kerestetek ,de nemtudtak tanácsot adni pedig "szakértők".Azért ez kicsit az én elméletemet támasztja alá
2009.09.08 14:44:58Rózsa Misi
Tehát ha én műtelek meg vakbéllel, akkor közel azonos eredménye lesz ennek a műtétnek, ha utána olvasok előtte az interneten, mintha orvos műtene? :-))) Kipróbáljuk? :-))))
2009.09.08 14:45:41Rózsa Misi
Kb két-három hónapja keressük a megfelelő szakértőt. Magyarországon nem találtunk, ezért a svájciakkal fogjuk jövő héten megkötni a megállapodást.
2009.09.08 14:46:01Ebzon
Na most ,csak hogy témánál maradjunk szerinted milyen érdemi haszna volt annak amit a BKV "tanács"ként kapott.Pont arról beszélek ,hogy csak itt körülnézne a tisztelt vezetősség és több jó ötletet összeszedhet ,csak a kommentekből.
2009.09.08 14:46:40Spiro
Szerintem az nem kőbe vésett tény, hogy minden közlekedési vállalat csak vesztességes lehet.
Hagyjuk már ezeket a szlogeneket.
Amennyiben nem lehetne a BKV-t gazdaságosan üzemeltetni a jegybevételekből, buszreklámokból, akkor például ha környezetvédelmi oldalról közelítjük a kérdést, akkor az üzemanyag jövedékiadójából lehetne címezni a tömegközlekedésre egy jókora hányadot, vagy az autó forgalmija lehetne az adott településen ingyenes BKV bérlet (akár az egész együtt utazó család részére).
Számos kiaknázatlan lehetőség van csak a jelenlegi tulajdonosi szerkezet nem a hatékonyság irányába húz.
2009.09.08 14:47:32orient
Az MSZP-SZadesz szégyentelenűl lopnak csalnak hazudnak. Fidesz különb? ugyan azt csinálták azok is. Jobbik különb lenne? A fazék közelében mind ugyan azt csinálja. Vérükben van politikusok. Nem szavazok senkire rohadt lopós banda az egész! Ez az ország politikusok las vegas-a. A baj csak az hogy a mi adjuk a pénzt hozzá az adónkból.
2009.09.08 14:47:46belagezabela
Kedves Index erre most tetszett rájönni, miután megírta egy ,,fasiszta" lap az összeget?
Ha legközelebb ilyen oltári nagy leleplezést akartok akkor ne csak a slepmédiát figyeljétek.
Még 8+4 hónap aztán hátha vége ennek az őrületnek
2009.09.08 14:50:30tidzséj
Valaki kiszámolta már, hány vonaljegy árát osztogatták szét jutalmakra és tanácsadásokra?
EGYETÉREK k.tarival ! Teljesen hülyének nézik az embereket ! Össze kellene fogni és SENKINEK nem kellene jegyet v. bérletet venni !
2009.09.08 14:50:55Ebzon
Rózsa Misi: most nem bántásiból ,de most nemtudtad értelmezni amit mondtam, a gyakorlat nem =elmélet(tehát az orvos több évig vagdos hullát mire élőhöz engedik),de az üzlet szimplán elmélet a gyakorlat csak akkor jön szóba ,ha már az üzletet megkötit.Hány közgazdász lébecol odakint és szart se érnek.Ugyanúgy nemjártak be órára elbliccelték stb ,miért lenne 1 ilyen pl jobb nálam ?Nem azt mondom ,hogy én jobb vagyok ,de ő sem az.2-3 hónapja keresgéltek ahelyett ,hogy a problémát orvosolnátok, most nem azért de ez is a magyar mentalitás(majd más megcsinálja).2-3 hónap alatt köyvből jobban megtanulom a közgazdaságot (hobbiból) ,mint aki fősulin"tanulta"
2009.09.08 14:51:05Rózsa Misi
Ebzon!
Abban, hogy Kocsisnak sikerült érdemben csökkentenie a BKV veszteségeit, vélhetőleg jelentős szerepük volt a szakértői anyagoknak, amit kaptak hozzá.
2009.09.08 14:51:54Rózsa Misi
Ebzon!
Önbizalmad tiszteletreméltó. :-)
2009.09.08 14:52:54Spiro
Rózsa Misi
http://www.hollandtrade.com/market-information/entry/
Ezen a linken elindulhatsz, de abból amit leírtál a cégetekről szerintem bele se kezdjetek, mert ez már egy lerágott csont.
2009.09.08 14:53:33Rózsa Misi
Spiro!
Ha valaki használ egy szolgáltatást, akkor az fizesse meg az adott szolgáltatás árát, vagy ne használja. A BKV-nak hogyan lesz abból nyeresége szerinted, ha ingyen utazhatnak azok, akik fel tudnak mutatni forgalmit?
2009.09.08 14:54:39belagezabela
Ebzon és Rózsa Misi ti tényleg Kocsison és Hagyó álltal hagyott szaron vitatkoztok?
2009.09.08 14:54:51Rózsa Misi
Köszi Spiro. Az a helyzet, hogy mi egy speciális újdonsággal jelentkeznénk a holland piacon, de valóban oda betörni bármivel nagyon nehéz, szinte lehetetlen. Amíg Svédországban simán ment minden és mindenki számára sikerült jó üzletet kötni, addig ez a hollandoknál annyira körülményes és a piacuk is nagyon sajátságos.
2009.09.08 14:55:14Ebzon
Rózsa Misi kösz ,de semmiköze a tanácsadáshoz(szv) társadalminyomás ,plussz ha én kerülnék oda hidd el többször ennyire csökkene a hiány,vagy ha bármilyen jóérzésű ember kerülne oda.
2009.09.08 14:55:50Rózsa Misi
belagezabela!
Nem. Azon vitatkozunk, hogy megműthetem e én Ebzont vagy sem. Számomra érdekes kihívás lenne, neki meg nagy kaland. :-))) De ezzel agyon is offoltunk ezt a topicot.
2009.09.08 14:55:59Ebzon
belagezabela: ha elolvastad volna mi a szakértőkről és tanácsadásról vitáztunk :D:D
2009.09.08 14:56:43Rózsa Misi
Ebzon!
Önbizalmadat már egyszer megdicsértem. De lesütött szemmel vallom be, hogy nem hiszem, hogy te érdemi változást , eredményt tudnál elérni. Hozzá teszem gyorsan, hogy vélhetőleg én sem.
2009.09.08 14:57:41Ebzon
hát persze hogy nem mert soha a büdös életben nemfogok odakerülni
2009.09.08 14:58:39Ebzon
meg aztán generációs haverságok vannak ott, amit nem lehet szétrobbantani hisz ha 1 lánc hiányzik már folyik rájuk a szar
2009.09.08 14:59:06Rózsa Misi
és vélhetőleg sajnos én sem foglak a büdös életbe soha megműteni, így egyik esetre sem tudjuk majd meg, hogy sikerülhetett volna vagy sem! :-)
2009.09.08 15:00:14Ebzon
dE ÉN SOHA NEM IS MONDTAM ,HOGY A MŰTÉT SIKERÜLHET :d:d
2009.09.08 15:00:16belzebubó
uttoro: nem,sajnos nem látták,Székely Gábor tett róla,mint elnök,hogy ne lássák,dátumra tessék figyelni:"...Elképzelhetetlen lett volna, hogy egy korrupciógyanús ügyben megállapított felelősök továbbra is vezető pozíciót tölthessenek be. Nincs kételyem abban, hogy mindez Hagyó Miklós főpolgármester-helyettes tudtával, sőt, bátorítására történik.
Balogh Zsolt vezetői megbízása óta a cég menedzsmentje immáron harmadik esetben sérti és veszi semmibe a Felügyelő Bizottság döntését. Bár már egy hónapja lejárt a határidő, Balogh Zsolt továbbra is eltitkolja a BKV érvényben lévő tanácsadói szerződéseit a Felügyelő Bizottság elől, még azt a kimutatást sem hajlandó átadni, ami legalább felsorolja: kivel és hány tanácsadói szerződést kötöttek meg az AAM-szerződéseken túl 2007-ben? A tanácsadói szerződések eltitkolása a nyilvánosság és az FB elől csak alátámasztja azt a feltételezést, hogy a BKV tanácsadás jogcímén kétes körülmények között költött el százmilliós, sőt, akár milliárdos nagyságrendű összegeket. A menedzsment mulasztását egyébként az FB határozatban mondta ki..."
Vitézy Dávid a BKV Felügyelő Bizottságának tagja
2008-05-03
Itt egy jó kis életkép egy fb ülésről:
http://vastagbor.blog.hu/2009/09/03/szalaine_beperlese_demagog
2009.09.08 15:01:56belagezabela
Ebzon
olvastam, de az egész egy sárcucc, mármint a mai közéletet kommentelni.
Slepmédia 2010ben újrakezdi ez lesz a baj
2009.09.08 15:03:43Rózsa Misi
dE ÉN SE MONDTAM SOHA, HOGY NEKED A BKV MANAGERELÉSE SIKERÜLHET!
2009.09.08 15:04:31Ebzon
Jó hát én nemvagyok a radikális megoldások híve,de én már csak abban hiszek ,hogy úgy működhet ez az ország ,ha szimplán szétlövik a politikusokat.
2009.09.08 15:06:37Rózsa Misi
Ebzon! Ne menj le k.tari primitív szintjére, mert neked az nem állna jól.
2009.09.08 15:06:57Spiro
A forgalmi bérletként való használata például hollandiában működik infom szerint.
A BKV-nak pedig ez úgy jelentene bevételt, ha a környékbeli forgalmik kiadásakor keletkező- és/vagy a súlyadó bevételekből részesülne. Így reális alternatíva lenne az autósoknak, hogy válasszanak.
Egyébként már fent vázoltam, hogy például egy busz üzemeltetése önmagában nem lehet veszteséges.
A veszteséges működés az átgondolatlan paraméterkönyv és az igények nem reális felméréséből fakad (a belvárosban úton-útfélen megállok vannak számos szinergiával).
Például a 800 központban dolgozó hivatalnok tényleg szükséges (fizetésük, járulékokkal legalább 4Mrd/év), ha e mellett még tanácsadokat is igénybe vesznek.
2009.09.08 15:07:07Ebzon
Én viszont meg nem a bkvról beszéltem ,csak a végén :) és arról ,hogy a jóédesanyukám is adhatna neked tanácsot az is annyira lenne hasznos ,mint a többi :D.Mellesleg pont készülök rá hogy külföldi munkát vállaljak és pont hollandia jött elő :)Majd ha kint leszek esetleg ,adok érdemi tanácsot.
2009.09.08 15:09:21whatever the weather be
milenne ha megadnátok egymásnak az elérhetőségeiteket és nem itt cseverésznétek egész nap?
2009.09.08 15:09:22Ebzon
Isten ments ,arra a szintre mégse :D:D,de lássuk be itt tényleg csak radikális módszerrel lehet elérni vmit(nem véletlenül akarok kimenni,mert mondtam nem vagyok híve) és egyre inkább polgárháború érzése van itt az embernek.Tehát még szeretnék azelött elmenni mielött bármi ilyesmi történne
2009.09.08 15:11:28Ebzon
whatever the weather be:azt nem tudnád elolvasni ,és nem idegesítene (annak mi értelme ?)
2009.09.08 15:13:46Rózsa Misi
whatever the weather be!
Zavartuk beszélgetésünkkel a kurva anyázások békéjét?
2009.09.08 15:14:33loláb
2009.09.08 14:15:01Ebzon
"De eskü ha körülnézel neten...fogsz találni ezer meg ezer ötletet,tök mind1 miről van szó ,mert ugye a dolgokat átlehet vonatkoztatni más termékekre,üzletre stb...már minden kivan találva ,csak felkell használni.Ugyanez áll az üzletre ,piacra."
Gondolom te már milliárdos vagy a netről ellesett ötletektől, vagy tévednék?
2009.09.08 15:19:09Ebzon
loláb: jaj de demagógok vagyunk,és én nemértek az üzlethez ?A semmiből mint tudjuk nemterem pénz(kivéve IMF) ,de egy cégnek ugye azért szokott lenni,és talán tőkének hívják,vagy tévedek ??
2009.09.08 15:21:21Ebzon
loláb: és gondolom az összes közgazdász sajátkútfőből szerzi az ötleteket ,és ők nem tanulták ,hanem erre születtek.Szóval nincs semmi a könyvekben meg a neten ,hanem ők szimplán kurva okosak (elnézést az okosak-ért)
2009.09.08 15:25:07valentinorossi
Rózsamisi!
jajde hülye vagy te!
a trigárint zrt. az ország legnagyobb építőipari cége, részvénytársaság és nagyságrendekkel több melója és értéke van, minr egy bkv-nak!
ezen kívül én is épipari cégtulajdonos vagyok és tudom, hogy egy komoly, modern projektben milyen szakértői díjak és külső tanácsadói díjak vannak.
nem mellesleg ott megérte kifizetni a tanácsadást, mert Demján Úr 264 milliárd forintos vagyonra tett szert, az ország leggazdagabb magyarja lett!!!!
nem érzed a különbséget??????
te barom!!!
mindíg engem találsz meg, csak nem olvasod el (vagy nem tudod értelmezni) mit írtam, mert ott van, hogy én tisztába vagyok vele, hogy kellenek tanácsadók.
de akinek ennyi tanácsot adtak és szar az egész az menjen a kzrva anyjába, veled együtt!!!
köszönöm
2009.09.08 15:29:53loláb
2009.09.08 14:51:05Rózsa Misi
"Abban, hogy Kocsisnak sikerült érdemben csökkentenie a BKV veszteségeit, vélhetőleg jelentős szerepük volt a szakértői anyagoknak, amit kaptak hozzá."
Ne legyél már ennyire naív, milyen szakértői anyagok segítettek érdemben csökkenteni a veszteséget? A 19 milliós fénymásoló állapotfelmérést, vagy a luxusmetró-tanulmány?
Ne viccelj már, a tanulmányok kizárólag azért készültek, hogy ki lehessen fizetni érte a pénzt.
Nem állítom, hogy a blv összes tanulmánya ezt a célt szolgálja, de túlnyomó részük igen.
A tanácsadók hasznos munkát végeznek, ha olyan ügyben adnak tanácsot, amihez a cég nem ért.
De megmondom én, hogy kell csökkenteni a bkv veszteségét.
Meg kell mondani, hogy "Mikós, én ezt nem írom alá."
2009.09.08 15:30:50Ebzon
MÁV-ról miért nincs sose szó ,ott sokkal nagyobbakat is akasztanak mint a bkvnál
2009.09.08 15:37:47valentinorossi
Ebzon!
igazad van, nemcsak a bkv, hanem a máv, a malév, az összes önkormányzati cég amik veszteségesek, ill van egy jó cég is a szerencsejáték rt., mai full nyereséges, az állam aranytojást tojó tyúkja!!!
onnan meg azé könnyő kiloni a zsét, mert sok van.....észre se venni..
2009.09.08 15:39:52valentinorossi
a lényeg, hogy mindenhonnan ellenőrzés nélkül szívják el a zsét!!!
és ne mszpézzetek!!!!
mert a fidesz vagy bármelyik másik sem jobb, sőt meggyőződésem, hogy rosszabb!!!
aki azt gondolja, h ezek közül vmelyik is jobb, az tök hülye....
2009.09.08 15:43:40loláb
@ebzon
Ja, értem én, mire gondolsz. Szóval egy közgazdásznak (hiszen ő ezt tanulta) éppen ugyanannyira kell értenie a számvitelhez, mint a marketinghez, de nem kevésbé a külkereskedelemhez, nameg persze a kommunikációhoz is.
De az összes közgazdász profin koordinál 30-40 fős projekteket is, és persze pikk-pakk megoldja, ha akármilyen bonyolult jogi kérdés merül is fel egy szerződéssel kapcsolatban.
De mivel még pszichológiát, meg szociólógiát is tanultak, így kisújjból rázzák azokat a módszereket, amelyekkel el lehet dönteni, hogy az adott áruház felépíthető-e ott, ahol eredetileg akarják, vagy esetleg érdemesebb két faluval arrébb telepíteni.
Ja, és mindezt persze a legmodernebb informatikai és matematikai eszközökkel megtámogatva teszik, hiszen ezek alkalmazását kézség szinten elsajátították az egyetem alatt. De ha ott nem, akkor megnézik a neten.
Éljenek a közgazdászok, és külön éljen a hazai közgazdászképzés, ami ennyire univerzális szakembereket képez. Nem is értem, miért nem magyarország vezet az egy főre jutó gdp tekintetében, hisz annyi itt az elhivatott közgazdásztehetség.
2009.09.08 15:45:05Ebzon
valentinorossi ott apont én ugyanezt gondolom.pontosan az összes önkormányzati ilyen ,és nem csak mszpések ülnek ám ott.Az egész bagázs undorító úgy ahogy van.Na én viszont megyek mert kezdődik a műszak :)..
2009.09.08 15:52:41Ebzon
uccsó komment mert menni kell :
loláb:látszik nem érted ,pont ezt mondtam hogy 1ik se fog hozzá jobban érteni ,főleg nem itthon ,de látom nem ment át az üzenet.Tehát amíg egy cég nemnézett utána a lehetőségeknek,vagy nem juttott döntésre(ez esetben ,ha olvastad 2-3 hónapig) ,az az inkompetencia jele ,mert eredményre nem jutottak ez idő alatt(és ez a 2-3 hónap arra ment hogy tanácsadást kerestek ami nem is jött össze...) és igen ennyierővel bárkiadhatna tanácsot....1 tanácsadónak mikor kell koordinálni 20-30 fős projectet ?? Ő nem "szakértőitanácsadó" ?Mert mi ugye aztokról beszéltünk akik ezeket a tanulmányokat készítik a BKV-nak és társainak.....A közgazdász szimpla kitérés volt....
2009.09.08 16:06:05loláb
@ebzon
Nem, én arra a hihetetlen marhaságodra reagáltam, hogy nincs lehetőség újítani, minden ki van találva, fent van a neten, csak meg kell nézni, és alkalmazni. Erre válaszul keverted ide a közgazdászokat, akik szerinted mindent tanultak, és mindehez egyformán jól értenek.
Az, hog a bkv milyen tanácsadókat alkalmaz, az tök független attól ténytől, hogy szükség van-e tanácsadókra egy ekkora cégnél, a bkv szerződései ugyanis szimplán pénzlenyúlásról szólnak.
Elég sok tanácsadó cég van (nagyok, nemzetköziek), akik ha szart adnának ki a kezük közül, akkor már rég lehúzhatták volna a rolót. Sem külföldön, sem itthon nem tart el az üzleti szféra egytlen olyan vállalkozást sem, ami felesleges, nem fizet érte pénzt.
"1 tanácsadónak mikor kell koordinálni 20-30 fős projectet"
Akármikor, amikor projektvezetésre kérem fel. Zongorázni lehet a különbséget aközött, ha ráosztom gizikére a projektvezetést, megha megbízok vele egy tanácsadót. Csak azért mondom, hogy legközelebb tudd, mivel szemmel láthatólag az életedben nem láttál még "tanácsadót".
2009.09.08 17:54:54avanivi
Olvastátok valahol ,hogy mennyi pénzt markolt fel évente a fel.biz.? Nagyon kiváncsi vagyok.
Sajnos én is azt gondolom, hogy ez a lopkodás pártfüggetlen, és 1990-óta igy megy .
Hiába a felháborodásunk , semmi nem fog változni.
Gondoljatok a Kulcsárra ! Mi van vele ?Néma csend, mert minden párt érintett.
2009.09.09 09:36:24eszkimó asszony
"A jelentés részletesen beszámol arról is, hogy a kht.-nál 2008 októberében 3,6 milliós végkielégítést fizettek ki az elhunyt, id. Varga Dániel műszaki igazgató papírjai alapján. A jelentés a munkatársak nyilatkozataira hivatkozva állítja, hogy Varga október 2-i halálát követően gyártottak egy szeptember 30-i dátumozású felmondást a műszaki igazgatónak, majd kitöltetetlen lapokon tanúkkal írattak alá egy felhatalmazást, amely Végh Ágnes fiának engedélyezi, hogy felvegye az elhunyt munkatárs hat havi illetményét."
Nem, nem BKV, hanem az index egyik cikkéből idéztem.
http://index.hu/belfold/2009/09/08/halott_muszaki_igazgato_utan_kapott_vegkielegitest_a_foigazgato_fia/
De a cikk alatt ezen nem tudok felháborodni! Iszonyú morbid és ráadásul embertelenségre és lelketlenségre vall ez a történet!
2009.09.09 11:41:09Rózsa Misi
Valentinorossi!
Te vagy aki csak mondod a magadét, de nem vagy képes átgondolni miről is beszélsz tulajdonképpen. Ha adott egy cég, ami nyereségesen működhet, akkor ott a cég megítélésében az játssza a döntő szerepet, hogy mekkora nyereséget tud termelni, ez a siker fokmérője.
A BKV nem ilyen cég, hiszen a tömegközlekedés a világon mindenhol veszteséges közösségi szolgáltatás. Tehát egy olyan cégnél, ahol a nyereség nem elvárható, az adja a siker fokát, hogy a potenciális veszteséget milyen mértékben képes csökkenteni.
A BKV jelenlegi vezetése tavaly és idén is sikeresen birkózott meg ezzel a feladattal, hiszen mindkét évben a BKV vesztesége jelentős mértékben csökkent. Ez bizony siker. És ebben a sikerben nem csak a BKV vezetésének volt jelentős érdeme és szerepe vélhetőleg, hanem sok tanácsadónak is. Reméljük jövőre még inkább sikerül a veszteség további csökkentése. Még akkor is, ha az Index és bizonyos politikai körök inkább abban érdekeltek, hogy szétverjék és áztassák a BKV-t.