Kommentek

• 2010.05.17 23:49:49Airider

  @Petiteto: Atya Úr Isten, mi folyik itt? :D
  
  Én is beszálljak? :)))

• 2010.05.17 23:52:57Airider

  @VerVal: "Ez az Ikarus, nem az az Ikarus, hanem egy sikertelen autóbusz (ARC) átmatricázott verziója! Ha annyira sikeres lett volna az ARC busza akkor nem huszonpár darabot adtak volna el belőle az elmúlt években.."
  
  Na ez azért durva volt...

• 2010.05.18 06:42:05Petiteto.

  @Joe1234 : Értem mit akarsz mondani, de ahhoz, hogy jól szrelhető legyen, nem kell ekkora motorsátor. Sok más nyugati autóbusz is könnyen szerelhető, de még is csaknem fele ekkora helyre be tudták építeni a motort. Ekkor motorsátrat európában talán csak az ikarus használ, teljesen feleslegesen, tehát ha annyira jó megoldás lenne, akkor nem csak az Ikarus csinálná így...
  
  @Airider : Felőlem beszállhatsz, úgy is szép kis vita alakult ki:)
  VerVal hozzászólása elég lényegre törő volt, de hát igazat mondott...

• 2010.05.18 08:57:57bereczsanyi-mindenamigitar

  Ezt így nem lehet eldönteni képek alapján. Mindegyikben van jó és rossz egyaránt. Mindenesetre a Volvo bizniszen jó lenne ha nem keresne már többet az illetékes elvtárs. Ha a 187V olyan olyan strapabíró lesz, mint a 435-ös, akkor köszi, nem kérünk belőle.

• 2010.05.18 09:36:12Airider

  Na a ****** index, megirok egy jó kis hozzászólást, ez meg nem küldi el.... :(. Most kezdem előröl, de már csak röviden :).
  
  Szóval, akkor tisztázzuk a motorsátor dolgot. Mindkét kialakitásnak megvannak az előnyei és a hátrányai, mivel ilyen-olyan előnyös tulajdonságokat csak kompromisszumok árán lehet, megvalósitan. (ugyanigy van ez a nagy gyártóknál is)
  
  Először Ikarus oldal: (Előbb leirtam, hogy mi miért van, de most már azt nem kezdem előröl...). Csak azt jegyezném meg, hogy az Ikarus mellett a Solarisnak és a Mercedes Conectonak is hasonló méretű motorsátora van, csak a Conecto esetében ez vicc, mivel az első kettőnek megvan az indoka rá, Conectonak viszont nincs...
  
  Credo oldal: (itt is leirtam, hogy mi-miért-hogyan, de most ezt sem fogom). Szerelhetőség szempontjából van sok jóval nehezebben szerelhető busz is. Ilyen pl. az új volvo 7700-as, amiben szintén egy kicsi motorsátor van, mert ott a hűtőt a tetőre rakták, ezt azért tehetik meg, mert a volvo magának gyárt motort. A Scania omnicity-ben meg keresztben van elhelyezve a motor, igy a hűtő a jobb oldalra került. Ehhez szükség van egy speciális 5 hengeres motorra, ami mi más lenne, mint Scania, valamint az áthajtáshoz szöghajtásra van szükség. Ez egy nagyon bonyolult és nehezen szerelheő megoldás, de jó esetben nem kell hozzányúlni :). Na mindjárt folytatom, csak nem fog kiférni.... :)

• 2010.05.18 09:39:54Airider

  ..... Aztán a Mercedes és a MAN gyártja a buszait fekvőmotoros kivitelben is. Itt nincs motorsátor, de a leghátsó ülésekhez elég sokat kell mászni. Ilyenek pl. a miskolci Neoplan Centrolinerek. Ennek a szerelhetősége sem a legjobb, mert egyrészt az utastérből szinte elérhetetlen, hiszen mindenhol ülések vannak, valamint a motor fekvő elhelyezése miatt, bizonyos részeket az egyik oldalról, másokat a másik oldalról lehet csak elérni.

• 2010.05.18 12:04:18dmfan

  Szerintem mindkét tipus sokkal jobb lenne,mint a mostani 1000 évesek. Mindkettőnek vannak előnyös és kevésbé előnyös tulajdonságai. Azért, ha az IKARUS nyerne, azt dijaznám! Mégiscsak tradicionális magyar termék!

• 2010.05.18 13:04:27Elfman

  A fényképek alapján tennék pár észrevételt. Utána lehet ezeken is elgondolkodni vagy egyszerűen leszólni.
  
  Mindkét típusnál (de úgy általában az újabb buszoknál is) hiba szerintem az hogy elfelejtik hogy tömeg!közlekedésnek szánják. És mindkét oldalra két két ülést raknak. Ezáltal viszont az ülések közt igencsak megnehezítik a közlekedést.
  És ez egy városi busznál szerintem hátrány, mert az emberek jelentős része nem leül a végállomáson és majd leszáll a másikon hanem folyamatosan mozognak. Van aki beljebb szeretne kerülni más pedig le akarna szállni.
  Nem akarom a régi ikarus buszokat az egekbe emelni, de azokon volt hely ilyenekre.
  És amint láttam az újakon is van egy rész kialakítva ilyenre. Míg a Credokon végig kétszer kétüléses a kivitelezés.
  
  Valamint a Credo buszokon a külső ajtónyitó gomb az ajtó közepén van és nem a két oldalán.
  Ez azért lehet gond, mert az emberek jelentős része igen türelmetlen. Ezért nem vár semmire hanem egyből elkezdi nyomkodni a gombot és utána se áll félre. Így viszont akik szállnának le egy masszív emberfalba ütköznek.
  Ha a szélén lenne talán (de csak talán!) a felszállni akaró emberek se tolakodnának azonnal és állnák el az utat.
  Bár tudom ehhez némi közlekedési morál is kellene.
  
  A fényképek alapján ezért nekem az Ikarus jobban tetszik, de igyekszem majd kipróbálni is mindkettőt.

• 2010.05.18 14:10:19Hümüzhümümüz

  Igazságos az lenne, ha mindkettőből vennének 500-500 darabot, de figyelembe kell venni a minőséget is. Mivel - többnyire - mindkettő magyar, azt kell választani, amelyik jobban bírja a 2 hetet. Bár én minimum 1 hónapig tesztelném őket, mert 2 hét nem túl sok.
  Egyébként van egy olyan sejtésem, hogy az Ikarus lesz a befutó majd, ha arra kerül a sor. Jönnek majd a nokiás dobozok. :P

• 2010.05.18 14:58:48andreasny

  Van Hybrid Elektro meghajtasban is?

• 2010.05.18 16:10:51adam_545

  Ikarus 187V olyan műbőr üléssel, mint ami a 280-asokon van

• 2010.05.18 16:16:03ReWriter

  Nem hinném, hogy lesz benne wifi. Az egy dolog, hogy technikailag képes rá a busz, de az előfizetést nem hiszem, hogy állja a BKV. Esetleg drágább menetjegy ellenében. De abból lázadás lenne. Egy lehetőség lenne az is, hogy külön wifis bérlet lenne kóddal. Csak furcsa lenne, hogy mindenki ugyanazt az egy kódot használja :)

• 2010.05.18 16:46:38ReWriter

  Remélem a színátmenetes fényezést elfelejtik. Az nem való a BKV-nek. Ezt tapasztalatból tudjuk, hogy milyen gány munkát tudnak végezni egy javításnál.

• 2010.05.18 17:20:42sankó panza

  Ikarus-Credo fúziót!A két buszból tessenek egyet készíteni és nincs vita!Mindkettőnek az előnyeit kell beépíteni egy közös buszba. Aztán pedig BP-en kívül a vidéki járműparkot is ezekre lehetne kicserélni:)

• 2010.05.18 17:32:16jack o'neill

  Kipróbáltam mind2 buszt. Credo fan nyáladzás - Arc szidás helyett:
  Pofára/külsőre Kredenc, hátfalra Ikarus a bejövősebb.
  Credo színezése tetszik, jobban mint az Ik és a BKV festése.
  Mint két busz halk, de Credo jobban + jobban összeszereltebb profibb gépnek tűnt, ami egész csinos is. Az Ik-ARC élőben brutálisabb, de nem vészes, tetszik ez is.

• 2010.05.18 17:33:05jack o'neill

  Viszont a Crdeo masszívabbnak tűnt, továbbá üléselrendezése jobb, a leszállásjelzők is használhatóbbak (nem jeleznek be feleslegesen), színvonalas az utastájékozató elhelyezése, a csukló rész, viszont nincs szélfogó üveg, ez hülyeség, a C tengely mögött meg még kéne dolgozni.
  A külső ajtónyítók kezelése az utasoknak a Credo esetében problémás volt.
  Kátyúkat, Bp utakat jól bírják (igaz újak is), de a C19 egy hajszállal jobban veszi a rázkódást, míg az Ik-ARC picit jobban vette volna az emelkedőket (váltó?, sofőr?).

• 2010.05.18 17:34:02jack o'neill

  Érdekes, hogy hiába mondták, ezek nagyon nem BKV spec kocsik. Klímás busz ablakain miért nincs zár pl (ez nyáron probléma forrás Bp-n), stb. A szövet ülést el kéne felejteni, ide marhaság, bőr jobb. Credo is használhatna 2+1-es ülést elöl, hova tovább kéne még 1-2 alacsonypadlós ülés ide.

• 2010.05.18 17:34:45jack o'neill

  Az Ikaruson többet, a Citadellen kicsit kéne még dolgozni. De, utóbbi kezdi elérni a külföldi gyártók buszainak a 4-6 évvel ezelőtti szintjét.
  Vagyis fejlődnek, nagyon jó, sőt!

• 2010.05.18 17:35:20jack o'neill

  Pár évvel ezelőtti termékeknél jobbak. A Credo végre buszt rakott össze, még hozzá nem is akár milyet - főleg a nevetséges BN kocsik után. Remélem vmelyikből lesz vétel, szurkolok a Kravtexnek, szívem csücske lett a C19.
  Persze (mivel mind2 busznak vannak előnyei és hátrányai) legjobban annak örülnék, ha összegyúrnák a két gépet, abból jó sülne ki tuti...

• 2010.05.18 17:46:14Dunstan

  @dmfan: Ennek a busznak csak a neve tradicionális.

• 2010.05.18 18:42:36Marr

  én szeretnék Credot is, Ikarust is, meg Volvo-t is, de abból a duplacsuklós hibridet. utóbbi mondjuk leginkább villamos- és metrópótlónak jó.

• 2010.05.18 18:44:57keptelenseg

  Ikaruszt, Kádár elvtársat és Magyar Narancsot a magyaroknak!
  
  Igen, inkább legyen langyos a sör, ha nekünk így is jó - és legalább a miénk.
  
  Ja, hogy máshová el nem lehet két évtizede adni, és a kis széria miatt a végszámla nagyobb lesz 20 év alatt, mint bármelyik nyugati busz, amely 60-80 éve piaci versenyben fejlődött azzá ami?
  
  Ki nem szarja le elvársak és magyar urak.
  
  Mi így mulatunk.
  
  Aki nem érti meg, hogy mitől jobb fényévekkel a lényegi kérdésekben egy Mercedes, egy Volvo, egy Renault, egy olasz busz, az meg sem érdemli.

• 2010.05.18 18:45:27Marr

  [link]

• 2010.05.18 19:18:15nynfus

  keptelenseg:
  taníts! mondd el miért!

• 2010.05.18 19:20:51nynfus

  vagy előbb tanulj te is!
  [link]

• 2010.05.18 22:31:51Forest

  Hát, a magyar busz vételárának kb 20-30%-a itt marad az állam zsebében, méghozzá mindenféle adó és járulékok formájában kerül vissza. Ha így vesszük a magyar buszok árban abszolút versenyképesek, és akkor nem számoltuk a további adóvisszaáramlást, amit az alkatrészgyártás, karbantartás, főjavítás fog indukálni. Ez egy 60-80 milliós járműnél 20-25 millió forint, ami az állam zsebében marad. Hány buszt is akar a BKV?
  Lehet szorozgatni.
  Így vásároljunk Volvo, Mercedes, Renault buszokat. Persze gazdag ország vagyunk...
  Amúgy én is azt gondolom, hogy a busz elsősorban legyen masszív, tartós, környezetbarát, és világos belülről.
  A többi részletkérdés, nem az életünket éljük benne, azt a napi 20-30 percet meg ki lehet bírni ha picit kénylemetlenebb is (már akinek jut ülőhely)

• 2010.05.19 12:12:25Csopak

  Nekem mindegy melyik nyer, akár megosztva is lehetne őket rendelni, csak ne külföldi, ezeréves buszokat vegyünk, vagy ne a régi húszon éveseket foltozgassák, milliókért.
  De szerintem mindkét új buszban kevesellem az állóhelyet, meg az üléssorok közötti teret, én úgy gondolom, hogy elsősorban állóhelyeknek kellene lennie egy helyijáratos buszon, így a befogadóképessége is nőne, ami azért nem elhanyagolható.

• 2010.05.19 13:05:51PippaPapa

  Egyetértek Foresttel. Rá kellene már jönni, hogy az eladási ár önmagában még nem minden. Pl a Volvónál egy szélvédő 600 rugó körül van, megkérdeztem az Ikarusnál ugyanez 200 rugó nagyságrendileg és ennek egy része visszajön az államkasszába járulék és egyéb adó formájában.
  Mi sem gyártunk rosszabbat mint a többi európai, csak annyit nem tudunk zsebbe csúsztatni!

• 2010.05.19 19:51:45jack o'neill

  PippaPapa:
  "Volvónál egy szélvédő 600 rugó körül van, megkérdeztem az Ikarusnál ugyanez 200 rugó" - ja, csak a Volvonak osztatlan, az Ikarusnak osztott szélvédő üvege van.
  Azért nem hiszem, hogy a Citadell, vagy az Ikarus szélvédője olyan hű, de olcsó lenne...
  
  Mi sem gyártunk rosszabbat mint a többi európai, csak annyit nem tudunk zsebbe csúsztatni!
  Plusz néha a tisztelt gyártók elfelejtenek minőséget gyártani. Ettől függetlenül jó lenne ha magyar és minőségi! buszok lennének kicsiny fővárosunkban.

• 2010.05.19 21:17:35PippaPapa

  T. Jack O'neill
  
  Lehet, hogy nem hiszed, de én tudom, hogy 230.000 Ft, ami kb a harmada a Volvóénak. Nézd meg jól az Ikarusét V187 vagy a Credoét azok is osztatlanok. Osztott szélvédővel már 6-8 éve nem gyártanak buszt.
  A minőségről. Ha utaztál ezeken a buszokon láthatod, hogy nincs nagy differencia, pedig ezek a kocsik protók, amig a többi gyártó széria darabjait nézed az becsapás, hiszen ott kiforrott darabokat láthatsz.
  Az általad említett minőséget Wroclavban (Volvo), Törökországban (Merci, MAN) gyártják ezek szerint. Úgy gondolom ezt a szintet mi MAGYAROK is tudjuk teljesíteni, főleg a 100. darabok után.
  Azért az is érdekes, hogy a világon minden buszgyártó otthon van a hazai piacán csak mi magyarok szolgáltatjuk ki a piacunkat a külföldi márkáknak. Miért?

• 2010.05.20 10:14:24Airider

  @PippaPapa: Ezzel kapcsolatban az emberek felfogásával van probléma. Mert azt nézik, hogy idejön egy külföldi gyártó tesztbusza vagy épp már futnak valamelyik hazai vállalatnál buszai és azok hű de tökéletesek...Hát persze, hiszen ide már csak a kiforrott darabokat hozzák. Minden gyártó otthon teszteli a prototipusait és ott jönnek elő a buszoknak a "gyermekbetegségei", igy teljesen normális, hogy a hazai gyártóink is itt tesztelik a prototipusaikat, mégpedig azzal a céllal, hogy kiszűrjék az esetleges hibákat. Pl. a nagyrabecsült Mercedes Citaro első példányinak is megvoltak a kezdeti problémái, ennek ellenére mostanra az egyik legnagyobb darabszámban eladott városi autóbusz lett Európában.

• 2010.05.20 10:16:57phcalvin

  Az a jó, amelyik gyakran jár.:D
  Amúgy szerintem a sok embert az érdekel, hogy mennyire szellős belül, meg mennyire tartják tisztán a BKV-sok, olya mindegy amúgy. Az ezeréves Ikarusok, amik nincsenek itt a listán új állapotban lehet kedvezőbbek lennének mint ezek az alacsonypadlósok. Amúgy Londonban most dobják ki a szinte zsír új Merci buszokat, mert visszatérnek a tisztán emeletesre, szóval olcsón jó csuklósokat onnan is lehetne beszerezni, de persze ide nem jó az ilyen, mert nem vm. átláthatatlan lobbi eredménye.

• 2010.05.20 14:31:31Kage

  Egy dolgot fontos megemlíteni a buszok kapcsán.
  Amíg van sajnos nem kevés büdös gyökér, aki azon éli ki magát, hogy a vadonatúj Volvokat összefirkálja, mi több, az üvegbe gravírozza tetves tag-jét, addig nincs nagyon értelme komoly összegeket buszra költeni. Igenis be kell kamerázni az összeset, és tettenérés esetén kézeltöréssel jutalmazni a mutatványt..
  A kettő közül amúgy nekem a Citadell jobban tetszik, de túl nagy különbség nincs köztük így képek alapján. Véleményem szerint a várható üzemeltetési költségek kell, hogy eldöntsék a versenyt..

• 2010.05.20 15:53:11Airider

  @phcalvin: Igen, a jobb kormányos és bal oldali ajtókkal felszerelt buszoknak sok hasznát vennék Budapesten, hiába alig használt buszok.... Köszönjük Emese! :)))

• 2010.05.21 09:41:22JackR

  Citadellt akarunk, nehogy az Ikarusból vásároljanak! Citadell sokkal jobb, sokkal modernebb busz.

• 2010.05.21 09:45:08clownfish

  Tegnap felszálltam az ikarusra, 3 nap eső után LOVARDA szaga volt, és nem túloztam!

• 2010.05.21 10:29:53Waldorf Rolandó

  Fognám a bözsi külső formatervét és ráhúznám a kasztnit egy kiforrott mercedesre. És az egészet kecskeméten gyártatnám.

• 2010.05.21 10:31:00Waldorf Rolandó

  clownfish: a szag inkább az utazóközönség minőségét jelzi

• 2010.05.21 10:36:48Tatu Monk

  Tró-li! Tró-li! Tró-li!
  
  Trolit a pesti proliknak! Erősebb, tartósabb, környezetbarátabb.
  
  Troli! Troli! Trolibúúúúsz!

• 2010.05.21 11:14:35clownfish

  a citadell nem volt büdöskés, ellenben az ikarus bepállott. mondjuk lehet, hogy ez csak a friss anyagok szaga volt nedves közegben, de akkor sem volt kellemes.

• 2010.05.21 11:20:15Abigel

  Szerintem mind a kettő megfelel a budapesti közlekedési igényeknek. A BKV vagy aki majd a rendeléseket fizeti akkor jár el igazságosan, ha ebből- abból vásárol mondjuk 10-10 db-ot az idén és egy év tartós teszt után annak adja a mennyiségi megrendelést, amelyik jobban beválik. Gépészetileg meg egyébként teljesen egyformák, tehát a különbségek ténylegesen abban fognak megmutatkozni, hogy a hozzáadott magyar kiszerelő munka melyiknél lett minőségibb.

• 2010.05.21 11:43:31Abigel

  Na és még annyit a tesztelési versenyhez, hogy ha az Ikarus nem hagyta volna el az ARC donor-csuklósbusz ötajtós megoldását (eredetileg ugye az első kocsirész a tengelyek között dupla utasajtós volt), akkor most nem kellene izgulni ki nyeri a versenyt, mert az utasáramlás, föl-leszállás gyorsasága a megállókban töltött állásidőt csökkenti, ezáltal nővelhető az egyes viszonylatokon a busz forgádi sebessége. Csupa olyan paraméter, amely agy tömegközlekedési vállalatnál súlyózottan kerül elbírálásra.

• 2010.05.21 13:48:33"Őrület Pierre, őrület!"

  Nekem igazából tökmindegy, csak ne kelljen a savállókat szagolnom...legyen rajta nagy, nyitható ablak, mert a légkondni egymagában nem bírkózik meg velük.

• 2010.05.21 13:53:27"Őrület Pierre, őrület!"

  hja, és a szövetülés eleve bukkó, sima műanyag kell, amit egy ultrás ruhával le lehet törölni, mert a másik beissza a húgyot, szart, miegymást

• 2010.05.21 16:24:39tuner1

  A CREDO kínai beütésű,hasonlít is egy-kettőhöz, de jó utazni benne, az IKARUS pedig tipikus Ikarus..azaz nem nagyon tértek el az eredeti formától....ez a kettő jöhet, a másik kettő, a régebbi Ikarus, meg a Volvonak látszó Volvo mehet a fenébe..a két első rendben van, amásik kettővel OUT

• 2010.05.21 16:50:29egyszerüen

  az a busz legyen amelyik jobb, illetve TELJESEN magyar. Ha többe kerül akkor a különbözetett állja az állam. Olcsobb mintha segilykét kell fizetni
  
  ideje észhez térni és csak magyar földön magyar árut venni. ki fogom probálni mindkettőt.
  
  A lényeg hogy a busz A-b-ig vigyen el, ne robbanjon le, ne égjen le. A többi mellékes. És be kell kamerázni indegyiket. Aki firkálja vagy rongálja, azt 3 év kényszermunka és ennyi

• 2010.05.21 16:56:48jimi01

  Szerintem A Credo már bizonyított!!! Közel 800-900db fut Magyarországon!! Jobb a Credo! Kérdem én ezt a buszgyárat is tönkre teszi majd a Széles G.-úr?? Ez nem Ikarus!!!!

• 2010.05.21 18:42:21buzatfiavazul

  béka-egér harc. mindegyikből 500-at, oszt jónapot

• 2010.05.21 18:51:47Bartoki

  1) Miért nem gázüzeműt vesznek?
  2) Miért nem hibridet?

• 2010.05.21 19:53:18mindegykivagyok

  Szerintem Ikarus!Itthoni gyàrtmàny,munkahelyek,erösebb futomü,stb.A többinek hamar elfàradnak a futomüvei ezeken a "kivàlo" magyar utakon!Akinek meg luxus busz kell az ne BKV-zen!
  Ikarust a magyar utakra!

• 2010.05.21 20:00:10tepes

  Miért nem lehet venni mindkettőből egy kisebb db-számot, a nagyobb megrendelést meg majd egy év után, a tapasztalatok alapján?
  Úgy néz ki, az alapkövetelményeket mindkettő teljesíti, ezért a strapabíróbbat, kisebb fenntartási költségűt érdemes választani.

• 2010.05.21 20:03:42smidgen

  CITADELL N1

• 2010.05.21 20:10:14timpanto

  IKARUS 10 pont. Azért mert Ikarus. Mert magyar. Magyar melós, magyar adó, magyar jólét. ennyi.

• 2010.05.21 20:40:41_CaD_

  Az Ikarus lehet hogy világmárka volt de egy ARC busz nem lesz minőségi(bb) csak mert átmatricázzák Ikarusra! A Credo jobban meggyőzött, szintén magyarok gyártják, minőségibb, halkabb, én mindenképpen rá szavazok!

• 2010.05.21 20:45:50timpanto

  Pontosítok. Lehet Credo is az utakon, csak meg kell kötni a gyártóknak, hogy minden bevételt forgassanak vissza a magyar gazdaságba. Lásd elqrt Gripenek. Még annál is szigorúbban. Elég volt a lové kitalicskázásából. Mellesleg a Volvo egy rakás guano. Biztos jó, ha havonta, vagy félévente generálozzák és futóművet cserélnek rajtuk.

• 2010.05.22 01:11:11Tom

  Ha már van a lehetőségek között rég nem gyártott busz, akkor IK 280-ra miért nem lehet szavazni?

• 2010.05.22 06:56:15barnan

  A Volvo és a 435-ös fej fej mellett halad a második sorban:). A cikk címét lassan illenék a szavazáshoz illeszteni, mert így megmosolyogtatóan komolytalan az egész.

• 2010.05.22 07:30:33barnan

  "IKARUS 10 pont. Azért mert Ikarus. Mert magyar. Magyar melós, magyar adó, magyar jólét. ennyi."
  
  Kedves timpanto!
  Értékelem és egyetértek hazafiságoddal, de nem biztos, hogy minden esetben csak az érzelmek mellett haladva kell döntést hozni, csak azt előtérbe helyezve és minden mást figyelmen kívül hagyva (lásd 10 pontodat). Azt gondolom, hogy a helyes döntés több összetevőből áll s nem célravezető a kérdést lesarkítani. Természetesen fontos szempont a magyar munkahelyek védelme.

• 2010.05.22 10:30:56Professzore

  P-05952 Ikarus.
  Tegnap utaztam vele a 139-es viszonylaton Sasadi úttól a Moszkva térig. Tömeg volt, így körbenézni nem nagyon tudtam. Tapasztalatok:
  -- kegyetlen hangos,
  -- klíma teljes teljesítménnyel ment, a hatását ezzel együtt sem lehetett érezni (a hangját hallani persze igen, ez is a zaj egyik fő oka),
  -- roppant szűk, tele van értelmetlenül kialakított beugrókkal, egyedüli székekkel,
  -- rossz helyen van a vészjelző (szemmagasság felett kicsivel) és a leszállásjelző (kb. könyökmagasságban). Hiába van színezve, rendszeresne fognak veszélyt jelezni leszállási szándék helyett.
  -- az ajtók záródására figyelmeztető hangjelzés halk,
  -- széles és ezért nagyon sötét a csukló, ráadásul kevés a kapaszkodó benne,
  -- a Moszkva téri végállomás előtti emelkedőn alig bírta felküzdeni magát, négyszer váltott ide-oda az automata, mire felértünk. Vagy a motor gyenge, vagy a váltó van kegyetlenül rosszul hangolva vagy a vezető inkompetens (vagy gyakorlatlan).
  
  4 pont.
  
  (Összehasonlításul, a Volvo 7700 7-8 pont, Ikarus 435 6-7 pont.)

• 2010.05.22 11:03:55utazóna

  Kedves Timpanto!
  
  "IKARUS 10 pont. Azért mert Ikarus. Mert magyar. Magyar melós, magyar adó, magyar jólét. ennyi."
  
  "Pontosítok. Lehet Credo is az utakon, csak meg kell kötni a gyártóknak, hogy minden bevételt forgassanak vissza a magyar gazdaságba. Lásd elqrt Gripenek. Még annál is szigorúbban. Elég volt a lové kitalicskázásából."
  
  Hihetetlenül tájékozatlan vagy. Úgy tűnik, fogalmad sincs, ki gyártja ezeket a buszokat. Azt hiszed, mert az Ikarust ismered, az a magyar, a Credo-ról ezek szerint még nem hallottál, tehát az külföldi.
  Hát akkor tudnod kell, hogy a Credo gyártója a Krawtex Kft. Győri cég, a tulajdonosa Krankovics István, a buszokat pedig Győrben és Mosonmagyaróváron gyártják igazi magyar munkások. A Kisalföldön rengeteg Credo busz szaladgál. Gyere és próbáld ki őket!
  
  Az IKarus-nak a tulaja Széles Gábor, aki rengeteg pénzt invesztált a Fidesz kampányába.
  [link]
  Az ő cége gyártja a most Ikarusnak nevezett járgányokat, mert Szélesé volt a márkanév és vitte magával az ARC-ket gyártó céghez. Na, erről ennyit!

• 2010.05.22 11:24:57utazóna

  Ja, még egy link!
  [link]

• 2010.05.22 14:26:33wladekegy

  Helyköziben szoktam utazni a CREDO buszokon (Körös volán).
  A Volvok ezekhez képes szeméttelepre valók. Ennyi.
  Tehát egyértelműen a győri cég a nyerő (és igen, nézzük már meg azt is, mit alkottak, nem csak az kell, hogy nekünk 'vérmagyar' buszaink legyenek).

• 2010.05.22 19:54:26barnan

  Kedves wladekegy!
  
  Még nem volt szerencsém, sem Credo-val, sem az új Ikarus csuklóssal utazni (bár úgy tudom a Körösnél is csak szimpla IC 11E és IC 12-esek futnak Credo vonalon). Most állnak tesztsorba a tervezett csuklós egységek 173-as vonalán Bp.-en, mustrálni fogom őket a következő napokban. Kíváncsian várom a találkozást, remélem tényleg nagyon jók lesznek. A Volvo 7700-t illetően erősen ellentételes véleményen vagyok (s vagyunk még ezzel így jó páran, többek között a 7-es, 173-as vonalán), mivel mindennap ezen illetve IKS435-ön utazom/utazunk már éveken át. A kontraszt hasonló, mint az Ipari Csuklós és Combinok között. Egyelőre csak az új építésű trolik képezhetnék alternatíváját a Volvóknak, de ezek meg ugye meghajtásuknál fogva más kategóriát képviselnek. Úgy találtam vannak azért máshol is vidéken ezen járgányokból (idézet más fórumból):
  "Itt nálunk,a két jox-os Volvo volt a No.1.,és igen a sofőrök vigyáztak rájuk,jobban szerették őket,mint a saját kocsijukat,nem ilyen állapotban vitték fel őket .Mi csak nézzük a változásokat a buszokon,ha Pesten járunk,nincs alkalom,hogy ne nosztalgiáznánk kicsit."

• 2010.05.23 14:06:24barnan

  Tegnap utaztam a Credoval.
  Pozitívumok:
  A jelenlegi festésével szép a külleme.
  Az ülések puhák, kényelmesebbek a Volvoénál.
  Belső finom megoldások, kapcsológombok feldobják az új buszokat, hangulatossá teszik azt.
  Negatívumok:
  Számomra a hangja kicsit erősebb volt, mint amit a beharangozásokból elképzeltem. A csuklószerkezet és alul a forgólap kevésbé tetszetős, kevésbé patent.
  Az ajtónyitó függőleges szerkezet nincs burkolva (rejtve), az ajtóknál két oldalt a palánk nem teljes magasságú.
  Számomra hiányzik a csuklószerkezet utáni hatalmas állótér (a 3. ajtóval szemben), ami praktikus és ezért szerettük a Volvóban (persze ebben benne van a megszokottságból adódó hiányérzet is).
  Összességében szép busz, de nálam a belső tér összességében a Volvo-nál összerakottabb, stabilabb. AZ összehasonlításban nem vettem, figyelembe, hogy melyik busz hol készül, csak a szubjektív meglátások domináltak. A Credo hatalmas haladás az eddigi városi csuklós Ikarusokhoz képest. Kíváncsian várom az új Ikarussal is a találkozást.

• 2010.05.25 18:42:47sbna

  Nem értem, a Volvo miért előzi az Ikarus 435-öt. Emberek, jól meggondoltuk? A Volvo másfeles ülésein max. 1 széthízott amerikai vagy két etióp érezheti jól magát. Láttam egy sérült példányt : a lökhárítója gyakorlatilag papírból van, minőség a javából... Olyan iszonyatos nyiszorgást amit a Thököly úton az egész, pár éves szerkezet levág, gumi és egyéb illesztékek hibájából, azt még egy 10-15 éves Ikarus 435 sem tudja űberelni. (A szimpla változat alacsony padlós kivitelének hátuljában utazni pedig felér egy tengeri betegséggel.) Az Ikarus 435 százszor jobb, KÉNYELMESEBB konstrukció, bár én még mindig az Ikarus 280-ra szavaznék e téren. Tényleg arra miért is nem lehet szavazni? Mert féltek tőle, hogy mind a 4 jelöltet megveri? ;-)

• 2010.05.25 18:58:04aliendriver

  Olvasva itt a sok "magyar buszt a magyar utakra" hosszaszolasokat az ikarus mellett, mint erveket, kicsit elcsodalkoztam, h ennyire meg lehet vezetni az embereket egy nevvel.
  
  Az ARC-rol, es a mogotte allo dolkokrol sokat nem tudok, csak amit innen onnan hallottam, persze a velemenyem megvan, de nem ismerem annyira, h errol commenteljek.
  
  De en a masik oldalrol kozelitenem meg a temat, mert arrol kicsit tobbet tudok..a Kravtexet, aki mar evek ota gyartja a Credokat, nagyreszt volt Rabas emberkek inditottak meg a 90-es evek elejen (azt hiszem a Raba hirnevet nem kell ecsetelni)..a cegcsoport masik tagja a Khune, Magyarorszag egyik legregebbi (2006-ban volt a 150 eves jubileumuk) cege. Igy a Cidadell mogott "magyarsagban" es tapasztalatban (utobbiban sajat megitelesem szerint merfordekkel a konkurencia elott all) is hianytalanul megfelelo csapat all.
  
  ezt azoknak, akik csipobol mondjak, h Ikarust, mert az magyar

• 2010.05.25 19:10:27dalos

  Látom megy a vita ezerrel! :D
  Van egy sanda gyanúm, habár ez csak összeesküvéselmélet, hogy az Ikarus név a Széles Gábor tulajdona, aki elég sok pénzt fecölt az Echo Tv-be és azon belül az új kormányba. Ami persze nem baj, de remélem, hogy a busztender nem politikai kérdés lesz, hanem szakmai. Azon felül pedig utaztam már eleget ARC buszon Szombathelyen és szét még nem esett, habár nem volt számomra bizalomgerjesztő...

• 2010.05.25 20:29:51pooler

  Hajrá Magyar buszok! Csak annyit jegyeznék meg, hogy a Credon meg kellene nézni a csuklóteret alulról, mert Gazdagréten a végállomásnál leér az alja és végig szikrázik, ahogy húzza a hasát! Ezzel együtt is azt mondom, magyar busz is megfelelő kell legyen a BKV-nak!

• 2010.05.25 20:43:44Abigel

  Ha a Volvók és az új generációs tesztversenyzők is 15-16 évesen úgy állják a napi strapát, mint az Ikarus 435 (BKV-s karbantartás mellett), akkor elmondható róluk is, hogy tartósak!

• 2010.05.26 06:46:43Petiteto.

  @mindegykivagyok : "Szerintem Ikarus!Itthoni gyàrtmàny,munkahelyek,erösebb futomü,stb.A többinek hamar elfàradnak a futomüvei ezeken a "kivàlo" magyar utakon!"
  
  A Credo is magyar gyártmány és mellesleg mindkét járgányban ugyan az a futómű van. Azért ennyire informálódj már ha ilyet írsz...

• 2010.05.26 07:06:01gigantomán

  Saját tapasztalataim alapján (Borsod Volán, Credo EC12 2008-as gyártmány, Volvo/Alfabusz Regio B7N, 2004-es kiadás) a Credo a szimpibb. Lágyabb a futómű, kényelmesebb az ülés, a Volvoban egy-egy nagyobb kátyúnál vagy gyengébb minőségű úton úgy zörög, hogy néha azt az érzésem van, hogy rögtön szétpereg. A 'régi-új' Ikarus meg gyakorlatilag ARC, csak a neve Ik. A 435-ös (és leginkább a 415-ös) széria pedig túlzottan 'tűzről pattant menyecske', de gondolom ez a 'minőségi' karbantartás eredménye. (Tisztában vagyok azzal is, hogy nagyobb büdzséből azért egy fokkal minőségibb lenne.)

• 2010.05.26 09:06:51MXA1147

  Hello
  Nekem mániám a mindenféle tömegközlekedési járművek.Ilyen indítatásra csak azt tudom mondani,hogy örülök,hogy az IKARUS ismét rukkol elő járgányokkal.Én személyesen remélem leselelytezik,vagy elküldik az összes ÓCSKA VOLVOT.
  Aki utazott csúcsban a 86-on,tudja miért.

• 2010.05.26 11:59:06Deszkás

  Petiteto: Miért beszélsz zöldségeket? A Credo is magyar. Tessen olvasgatni, utána nézni! A Kravtex (Győr) gyártja itthon, új fejlesztés.

• 2010.05.26 19:18:05Anticombinista

  Nekem a Credo jobban tetszik. Pl. minek a WiFi az ARC-ra, ha nem utazunk rajta hosszú ideig, nem távolsági busz???

• 2010.05.27 11:52:10nedudáljparaszt

  Szerintem mindkét busz jó.
  
  A Citadell designban veri a másikat, különösen a belső tere, átgondolt, "nyugati" hangulatot sugall. Az Ikarus design-ja leginkább a Volvóra hasonlít, de nekem a belső tér kaotikus, nyugtalanságot kelt.
  Viszont mintha puhábban ment volna a Thököly út macskakövein.
  Mindkettő jó minőségű, de a Credo-n ezt jobban mutatja is.

• 2010.05.27 12:29:04MXA1147

  Én annak idején utaztam az Ikarus Agóra-n,(7A viszonylaton régi szám)ez a járgány hova tünt,és miért nem ezt sokszorosították?
  A vacak Volvok helyett jobb lett volna.

• 2010.05.27 13:07:19Small Hunter

  MXA1147-nek
  Az az Agora sosem volt Ikarus. Az aktuális tulajdonos (Irisbus) szerette volna bevezetni Mo.-on az Ikarus helyett. Jelenleg a Méta utcai garázsban tárolják. Néha kimegy a forgalomba utána hosszabb időt vár alkatrészre, javításra. A tartósságról annyit, hogy 38.000 km után szakadt le a hátfala a kiváló budapesti utakon.

• 2010.05.27 17:21:36Zotyó

  Amit tegnap tapasztaltam az új ikaruson eléggé felháborító számomra... Tegnap fél 5 körül utazhattam a 173-ason Astoriától a Miskolci utcáig. Mire leszálltam a buszról tiszta víz volt a pólóm, felszabadult érzés volt a leszállás a járműről... Ugyanis ment valami, pontosan nem tudom, hogy a légkondi, vagy mi a fene, langyos levegőt fújt be, de a buszon olyan elviselhetetlen volt a hőség... Ha nem használják a légkondit, nem is fogják, akkor miért nem csinálnak mondjuk 3/4-es ablakokat, nem csak elvétve, hanem mindenhova és tetőablakot, mint a régi ikarusokon, mert ha azt kinyitom teljesen elviselhetővé válik a hőmérséklet...
  Kinyitottam azokat az ablakokat amik zárva voltak, persze az utasoknak nincsen annyi eszük, hogy kinyissák... Persze miután nyitva voltak az ablakok csak álló helyzetben jött be valami kis szellő, különben fullasztó volt.
  Komolyan azon gondolkoztam, inkább várok egy jó szar volvót, mert azon ilyennel nem találkoztam, pedig az se embereknek lett tervezve...

• 2010.05.27 18:48:40tildy:)

  A credo igy kepek alapjan jobban tetszik, bar fursallom, hogy nem ledesek ezek a buszok. Itt londonban mar az a megszokott. Meg a hibrid busz.
  [link]
  
  NApi szinten utazom vele, csodalkozom miert csak itt hasznalnak double deckert, iszonyat jo, sokan elfernek, stb...

• 2010.05.27 18:49:49tildy:)

  Marmint ledeseket erre ertem : iranyjelzo/lampa.

• 2010.05.27 20:41:20padisah

  Én nem utaztam az újakkal, ilyen véleményt nem tudok mondani, kinézetre egyformán jó mindkét magyar busz, külföldit meg szerintem ne vegyünk. Kell ide a munkahely.
  
  Ehez kapcsolódik, hogy ha már busz, akkor a mindkét magyarból kéne rendelnie a bkv-nak 5-5 vagy 10-10 darabot,aztán majd eldől menet közben hogy melyik a jobb. 10 darabnál már van valami "méretgazdaságosság is" a dologban.
  
  A másik, amit már valaki írt feljebb: francnak kell ide busz, inkább trolit csináljanak, és abból is magyart.Büdös, zajos, szétesik, szennyezi a levegőt co2-vel, porral, korommal, ide a mi orrunk alá, emellett elfüstöli a gatyánkat is az import kőolajjal, míg a troli a paksi atomárammal (is) megy, ami abszolút tiszta. Aki eddig nem tette, száljon fel a 76os troli vonalán szokott közlekedni a Jászai Mari tér, és a Keleti pályaudvar között a Trollino. Félig magyar cucc, félig cseh ha jól tudom. Ennél kényelmesebb, csendesebb cucc nem kell. Az hogy a költség üzemanyag helyett áttevődik pályafentartássá megintcsak itt csinál munkahelyet, egyértelműen jó csere.
  
  Buszokat kizárólag olyan forgalomban szabadna használni, ami nem megy be a belvárosba, a nagykörút határolta régióba, hanem azon kívül, az alacsonyabb utasforgalmú régiót szolgálja ki, ahova nem érné meg a trolipályát kiépíteni.

• 2010.05.27 20:41:37Takarító nő-ő-ő

  Na most akkor Kocsis elvtárs ha a tesztbuszok jól teljesítenek (és jól teljesítenek!), akkor meddig köll még várni arra, hogy kiadják végre azt a busz-beszerzési tendert? A gyártók meg a budapestiek mán alig várják! Vagy talán azt köll kivárni, hogy a fityesz átsorolja az egészet közbeszerzés mentesre?

• 2010.05.27 21:01:22Takarító nő-ő-ő

  Hú, figyuzzatok csak: most esett le a "tantusz", hogy a fővárosházi szoci képviselő Horváth Csaba, hogyan gondolta az ingyenes bp-i tömegközlekedést bevezetni: hát úgy, hogy beállíttat 500-500 zsír új buszt tartós tesztelésre. A tesztbuszokra meg most sem jegyet / bérletet váltani!!!

• 2010.05.27 23:16:28A tiédet!

  MAGYAR EMBERNEK MAGYAR BUSZT, HAZAI MUNKAHELYEKET !!!

• 2010.05.28 00:48:12trizooo

  Majd a VEKE megmondja a farnkót mint mindig :)

• 2010.05.28 12:01:33BUSZOS_H

  2010.05.17 23:52:57
  Airider@VerVal: "Ez az Ikarus, nem az az Ikarus, hanem egy sikertelen autóbusz (ARC) átmatricázott verziója! Ha annyira sikeres lett volna az ARC busza akkor nem huszonpár darabot adtak volna el belőle az elmúlt években.."
  
  Na ez azért durva volt...
  
  Kedves Airider!
  Fogalmad sincs róla miről beszélsz, de sajnos ez egy ilyen blog, hogy bárki bármit mondhat. Ígérem nem is lesz több hozzászólásom, csak ezt a megjegyzést, amit írtál egyszerűen nem hagyhatom szó nélkül, de próbálok nagyon urvarias és kedves lenni a helyzet ellenére.
  Szóval... fogalmad sincs arról, hogy az ARC a "szíve mélyén" mindig is IKARUS volt, csak nem úgy hívták. Most jutott el arra a szintre, hogy megkaphassa e lengendás márkanevet.
  Ikarus tervezők tervezték, ikarusos műhelyekben készült, ikarusos emberek dolgoztak rajta, ikarusos beszállítók szállították az alkatrészeket és most már, néhány év elteltével, IKARUS-nak is hívják.
  
  És amiről még halvány lila gőzöd sincs az, az, hogy milyen nehéz Magyarországon és szerte a világon autóbuszt eladni, és hogy milyen körülmények uralkodnak!
  
  Ez mondjuk nem a te hibád, és nem is kívánom hogy kerülj valaha olyan helyzetbe, vagy pozícióba, hogy ezekkel a nehézségekkel szembesülj!
  
  Nézegesd az autóbuszokat, simogasd őket, beszélj hozzájuk, szeresd őket (mert megérdemlik) és mond el a véleményed róluk, ha megkérdezik.
  Most a gyártók voltak olyan kedvesek megtették és ígérik, hogy minden építő kritikát különös figyelemmel fogadnak és megteszik a szükséges módosításokat, amennyiben kivitelezhetőek.
  
  További kellemes hozzászólásokat, bár boldogabb lenne rajtam kívűl még jónéhány ember, ha inkább keresnél valami jó kis játékot a neten és azzal töltenéd napjaid értékes perceit és nem bosszantanád a MAGYAR AUTÓBUSZGYÁRTÁS kedves, rendes, szorgos dolgozóit.
  
  Üdv
  A buszos

• 2010.05.28 13:24:40Airider

  @BUSZOS_H: Már megbocsáss, de ezt kikérem magamnak. ÉN is az Ikarust védtem és én is leirtam ezeket a dolgokat megannyi helyen!!!
  Ha esetleg lenne egy minimális forum olvasási képességed, akkor látnád, hogy az a rész ami idézőjelben van, az VerVal hozzászólásából lett kiragadva. Az utána olvasható megjegyzésemmel pedig pont csak jelezni szerettem volna neki, hogy vegyen egy kicsit vissza, mert időnként elszalad vele a ló......

• 2010.05.28 13:37:05Airider

  @BUSZOS_H: Ja és még valami. Én meg remélem, hogy te nem kerülsz (vagy már vagy) egyik buszgyártó közelébe sem, mert ilyen nehéz felfogással és minimális kommunikációs képességekkel csak ártanál az adott gyártónak!!!.......

• 2010.05.28 21:08:25BUSZOS_H

  K

• 2010.05.28 21:19:45BUSZOS_H

  Kedves Airider!
  
  Ugyan megígértem, hogy nem is lesz több hozzászólásom a témához, de igazad van, valóban tévedtem és tényleg nem vagyok jártas a fórumozásban. Ok nélkül támadtam neked. "Kedves VerVal"-nak kellett volna címeznem kis levelem.
  Ezúton szeretnék elnézést kérni Tőled!

• 2010.05.28 21:20:43BUSZOS_H

  Kedves VerVal!
  
  Tudod....

• 2010.05.28 23:16:12mkke-74

  A tesztelés befejeződött. Úgy látom, lázas iramban folynak az utómunkálatok, hátha még meg lehetne utólag változtatni a szavazás végeredményét.

• 2010.05.28 23:29:10mkke-74

  Én úgy látom, mindkét autóbusz megfelelt a tesztelés során és elnyerte az utasok tetszését. Szerintem mindenki örülne, ha ilyen buszokkal újulna meg a járműpark. A magam részéről gratulálok a Citadell 19-nek, a szavazók véleménye alapján végig vezetve teljesítette a próbatételt.

• 2010.05.29 08:29:34kakukk2

  Az Ikarust próbáltam: az ajtóknál lévő felső kapaszkodók olyan magasan vannak, hogy alig éri el az ember (170 centi vagyok, de még ez se elég, mit csinál az apraja?), az anyaguk rémes műanyag. Az utastérben lévő útszűkületek kellemetlenek, ha tömeg van - márpedig ezeken a vonalakon gyakran van -, elég egy sötétagyú valami nagyobb csomaggal, és már be is dugult minden. Nem vagyok nagy barátja az ellenőröknek, de az ő munkájukat ez a kialakítás szinte lehetetlenné teszi.

• 2010.05.29 11:43:37barnan

  Kipróbáltam őket.
  
  Ha az eredeti felkérésre szavaznék:
  1. Volvo
  2. Credo
  3. Ikarus
  (a 435-öst nem fer összehasonlítani a többivel, mivel egy korábbi konstrukció)
  
  Ha úgy tesszük fel a kérdést, hogy melyik buszt szeretnénk látni a magyar utakon, kiemelten kezelve, hogy hol készítették (szerintem a többség erre kommentezett és erre szavazott):
  1. Credo
  2. Ikarus
  3. Volvo

• 2010.05.31 17:16:42skovalsky

  Nagy buszteszt után bevásárolnának 1000 volvot, svédek hoznák a sok-sok nokiás dobozt egyfajta skandináv összeborulás jegyében. :)

• 2010.05.31 21:52:13picimacika

  Nekem a Credo jobban bejött.
  Az Ikarus nagyon zörgött. :) A viszonylat jelző tábla is lehetne az Ikaruson Volvos, ne az ablak mögé legyen rakva. Ronda és az is zörgött ahogy mozgott.
  A Belső térben a plafon jobb a citadelen, kevésbé érzi az ember bezárva magát.
  Viszont a 1/5 feles üléseivel az Ikarus a nyerő a városi közlekedésben, a Credo hiába 2 személyes üléseket rakott kevés a hely az álló utasoknak.
  A motor váltó ugyan azokból az elemekből áll.
  
  Szerintem most a Credo van egy picit előrébb, de 2-3 év múlva az IKARUS is tud szép buszokat csinálni. (remélem)

• 2010.07.01 08:59:18schranz

  Credo Citadell 19

Szóljon hozzá!