A jövő héttől folytatódik a Budapest Szíve program, azaz a budapesti belváros átalakítása. Az átépítések lényeg, hogy csökkenjen az áthaladó autósforgalom, több hely jusson a gyalogosoknak, és több zöld legyen, ráadásul majdnem ingyen. Az 5,3 milliárd forintos költség 80 százalékát ugyanis az Európai Unió fizeti.
A Március 15. tér átépítése június 21-én kezdődik és a tervek szerint 2011 tavaszára fejeződik be. A most parkolónak használt hídfő alatti terület park lesz, felújítják a római romterületet, és a Piarista tömb földszintjén üzleteket nyitnak. A Duna-korzó folytatásaként a Petőfi téren kiszélesítik a gyalogosfelületet, és gyalogos átkelőhelyet alakítanak ki a Március 15.tér felé. Ismét lehet majd sétálni a Piarista közben.
Újra zebra lesz a Szabadsajtó úton a mostani aluljáró vonalában, a Váci utca északi szakaszáról a felszínen lehet átsétálni a déli szakaszra s vissza, akadálymentesítetten. Az átépítés az Apáczai Csere János utca vonalában a Belgrád rakparti csomópontig módosítja a közút vonalvezetését, és kiegészíti egy új kerékpárútszakasszal. A beruházás 2,2 milliárd forintba kerül, ebből 1,6 milliárd forint az uniós támogatás.
Az építkezés alatt szakaszosan különböző forgalomkorlátozásokra kell számítania Március 15. téren, a Pesti Barnabás utcában, az Apáczai Csere János utcában,az Erzsébet híd északi hídfőjénél, az Erzsébet híd alatti parkolóban, a Piarista közben és a Galamb utcában. Rövid időre le kell majd zárni Váci utca elejét is.
Június 22-én, jövő hét kezdődik a Károly körút átépítése is, amit szintén jövő év tavaszára fejeznének be. A Kiskörút a Dohány utca – Astoria között kétsávos lesz, az Astoriánál zebrákat festenek fel. A Dohány utca és a Deák tér között a széles járdákat övező fasor mellett a két villamospálya széthúzásával 8 méter széles zöldsáv jön létre, nyírt fasorral, ezzel a Kiskörútnak az Andrássy úthoz hasonló, ligetes hangulatot adnak.
A jelenlegi mindkét irányban háromsávos úttest két-két áthaladó közlekedési sávosra szűkül. A beruházás várhatóan 2011 tavaszára készül el. Ennek a beruházásnak 3,1 milliárd forint a költsége, melyből közel 2,7 milliárd forintot az Európai Unió biztosít az Európai Regionális Fejlesztési Alapból.
A kivitelezés első ütemében várhatóan június közepétől augusztus közepéig lezárják a Károly körút páratlan oldalát, az Astoria és a Dohány utca közötti szakaszon. A forgalom irányonként egy-egy sávban a Károly körút páros oldalán zajlik majd.
A forgalmat a Ferenczi I. utcánál vezetik át az V. kerületi oldalra, és a Dohány utcánál kerül vissza a helyére. A Wesselényi utca – Dob utca közötti „szervizút” szintén le lesz zárva vízcsőépítés miatt.
Ezt követően várhatóan július közepétől októberig lezárják a Károly körút páratlan oldalát a Dohány utca – Király utca közötti szakaszon. Itt a forgalmat 2-2 sávban a Károly körút páros oldalára terelik, a Károly körút - Dohány utca kapcsolat biztosításával.
Kommentek
2010.06.18 07:40:12Emer_y
...
Szóval jelenleg ott tartunk, nincs építve a metróvégeknél egy-egy nagyméretű parkoló(ház), ahol a kocsim, akár pénzért is elhagyhatnám.
Valószínűleg ha ez meglenne, volna olyan autós, akinek szintén nem poén valahova mondjuk 5 perccel korábban érkezni, hogy parkolóhelyet vadászhasson.
De egy dolog biztos, amíg egy ilyen témájú cikkre a hozzászólók nagy része csak azt tudja fröcsögni, hogy dögöljön meg az autós, a teherautós, a bicajos, a gyalogos, az ottlakó, addig azok a (megoldást kiagyalni, létrehozni, megépíteni, üzemeltetni képes) személyek, akiknek feladatuk lenne a fenti problémák megoldása, boldogan ülnek majd a fenekükön és megjutalmaztatják magukat valami díjjal vagy pénzzel és röhögnek a markukba, mert egy ilyen cikkre a kommentelők egy része csak nem őket kurvaanyázza, hanem a ... na jó, ezt már leírtam.
2010.06.18 07:48:09kisvadutak
Igen nagyon jól sikerült a belváros új főutcája uis ahol eddig két sávon lehetett haladni és volt buszsáv most a buszok is ott állnak és fossák ki a benzingőzt. Akinek van kedve kiülni annak egészségére. Egyszer olvasnám hogy átadták a 3x2 sávos alagutat amiben normálisan lehet közlekedni...
2010.06.18 08:25:24Nzoltan
Mindenképpen tanulságo az, hogy mióta nem az autós a prioritás a felújított Petőfi utcán, azóta alig vannak autók. Mindenki elkerüli. Most irányonként három sáv pöfékel, ebből lesz kettő. Amelyik kerület hamarabb csökkenti a forgalmat, az jár jobban, mert a forgalom átterelődik a környező kerületekbe, akik belefulladnak az autóforgalomba.
Már sajnálom, hogy nem az ötödik kerületben vettem lakást. Az ottani ingatlanok fel fognak értékelődni rendesen.
2010.06.18 08:27:00hozé bubó
sajnos mára azt kell mondanom hogy szarból nem lehet várat építeni...
2010.06.18 08:42:16PeterBlau
Mi a fene kerül 2,2 milliárd forintba pár fa ültetésén és útburkoláson? Ennek az országnak annyi.
2010.06.18 08:48:41PeterBlau
"laptop_betyárnő
Escobar888, Cooler - rólatok beszéltem, amikor ostoba, lusta geciket emlegettem."
Roppant kulturált picsa vagy nő létedre.
2010.06.18 08:54:21kisvadutak
tök mindegy; mikor a múlt héten kimentem a Petőfi u. azt láttam hogy az eddigi 2 sáv helyett van egy sáv ami gyakorlatilag 5-10 KM/H-al szinte áll és még a buszok sem tudnak menni. Aki e-mellé kiakar ülni kávézni az már az elmebetegséget surolja.
Menj ki Bécsbe nézz körül mennyi alagút van a város alatt és normálisabban lehet közlekedni. + vannak aluljárok felüljárók hogy normálisan lehessen közlekedni. Nevetséges hogy a Rákóczi út keresztetzi a kis + nagy körútat és nincs aluljáró...
demszky = seggfej 0
Az autók ellen küzdenek de gyakorlatban ők tartják el az országot az útadó/autópályamatrica/benzin adó része/kötelező biztosítás szerintem fedezné hogy hitel nélkül lehetne mindent felépítene számolj utána hogy egy benzinkút átlagos napi forgalma 8-10 millió ft. annak több mint fele az államé.
2010.06.18 08:56:12kisvadutak
Amúgy meg ha a zöldövezetek miatt aggódtok rá kéne kérdezni miért adnak el minden beépíthető területet u.a. akik most az autósoktól akarnak még több eladható területet elvenni.
LÁgymányosi hídnál most is katasztrófális a közlekedés mégis oda akarnak építeni még 1 városközpontot...
2010.06.18 09:01:20kisvadutak
és h 3. is legyen a Népligettel meg a Városligettel miért nem törődnek?
2010.06.18 09:04:15durbintss
Fót-Budaörs-Óbuda-Fót : Na ez a baj, mi a fenének jár vki
Budaörsre dolgozni Fótról. Találhatna munkát Újpesten is, az jóval közelebb lenne. Ha nem, akkor váltson, csináljon mást. Ez itt a legnagyobb baj. Napi 2 órát áldoz az életéből utauzásra, elég nagy állatság, ahelyett, hogy a családjával töltené.
2010.06.18 09:05:40Nzoltan
Ha valamit veszel, bármi legyen az, a fele az államé. Nem csak a benzinre igaz. Egy áru jelenleg annyi kézen megy át, hogy megszámlálni sem lehet. Ettől drága. Európa berendezkedett az adok-veszek seftelek életmódra. Nem is versenyképesek már az államai. Mi meg a sereghajtók vagyunk, mert itt a legtöbb a faszlengető, hála az erős szociális hálónak.
2010.06.18 09:11:13durbintss
Csak dugóadóval lehet rákényszeríteni az esztelen életet élő 3 órákat utazókat, hogy ésszerűsítsék az életüket végre. Ezek a Belvároson átpöfögők jelentik a legnagyobb problémát. Keményen meg kell adóztatni ezt a káros életformát.
2010.06.18 09:12:05Nzoltan
Mégha az két óra lenne. De átlag több lesz abból.
Valóban számolni kell a közlekedéssel. Én metró közelben lakom, mert szempont volt az, hogy bringa és bkv mindenre elég legyen. Ezzel havonta rengeteget spórolok, mert nem tartok fent autót. Sokszor bérletem sincs, mert minek? Persze nem járok "nagybevásárolni", nem éri meg. Többet vesztek idóben, mint spórolok az árakon. Mert a hiperek állítólag olcsók(amik olcsók, azok szarok is. A többi meg nem olcsó).
2010.06.18 09:19:44xtlight
Aki sokezer forintos dugódíjakról álmodik, az gondolkodjon el azon, hogy neki ki fogja ennyiért házhoz vinni a kenyeret, tejet, újságot, akármit. Bizony, ezt a belvárosi lakóknak, az ott vásárlóknak kell majd kifizetni. Lehet, el kellene adni a méregdrága belvárosi lakásokat, venni az árából egy kertvárosi családi házat, és máris megoldódna a forgalom miatt nyávogók problémája. A természetben is így működik a dolog, nézzétek csak meg az emberi agyat. Alapvetően a szélén vannak a műveletet végző sejtek, középen csak a jelek közlekednek.
2010.06.18 09:30:14kisvadutak
2-3 órákat utazókkal van a baj?
Nem azzal hogy nincs állás? meg hogy lassú a közlekedés?
Én 150 percet utazom BKV-al naponta (autóval 80 perc lenne) mindennap és ez egy metró és egy villamos BP-en belül. Tehát ennyit a BKV-ról.
A dugódíj nem oldott meg semmit sem Londonban sem csak + bevétel a sikassztóknak ott is. Tehát tiszta levegőt egy belvárosban ne várjon senkit. Ez olyan mint aki felépíti a házát a folyó medrében és csodálkozik most hogy elöntötte.
2010.06.18 09:31:04Gromek
Megnézném a 70 éves bácsikat és néniket, amint a Pöttyös utcától elbringáznak a Fehérvári útig:DDDD
De semmivel nem felemelőbb látvány az 50-60-as korosztály sem bringán. Pedig, ha hiszitek, ha nem ezek is munkaköteles korúak, és még nem nyugdíjasok. Hacsak nem lenyomtak 20 évet valamelyik fegyveres testületnél, mondjuk a vámosoknál. Azok 40 évesen akár már nyugdíjasok is lehetnek. Bringán még tekerhetnek teljes gőzzel, hova is...? Mert dolgozni már nem kell járniuk... ezért, ha eszük van elkerülik a csúcsforgalmat.
Szóval Pöttyös utca - Fehérvári út, az biza 50 perc (minimum) BKV-n. De autóval is megvan ugyanannyi és nem 20 perc, pedig itt még több alternatíva is van, de mindegyik szívás.
2010.06.18 09:41:48Bazsarozsa
Durbintss, most ugye viccelsz- 41 évesen képezzem át magam műtősnőnek vagy gyógyszerkutatónak csak mert mifelénk a Bajcsy Kórház meg a Richter van épp közel? Vagy a zember 51 évesen képezze magát raktárosnak vagy hipermarket pénztárosnak mert az én melóhelyem mellett csak logisztika és hipermarketek vannak? Én nem kértem a munkáltatómat hogy költözzön halál f...ra, ő akart oda menni, de én meg ott dolgozok, nem a saját hobbimért ingáztam minden nap kocsival, hanem mert békávé+gyáribusz naponta még plusz 45-50 perc, ovis gyerekkel csinálja akinek hat anyja van. Veszel anyámnak kocsit sofőrrel (vezetni nem tud) ha kivisszük az aglóba magunkkal, ahol a vécé is három kilométerre van, vagy zárnád a négy fal közé hetvenkét évesen a Nagy Szent Környezetvédelem nevében, esetleg a napi találkozás helyett mítingeljünk vele félévente? Ugyanmá.
Majd ha lehet bringával parkolni a Népligetnél, majd ha elfogadják hogy otthonról is ugyanolyan kurva jól tudok dolgozni, és majd ha a semmi közepén TILOS TILOS TILOS lesz irodaházat építeni, ami jól mutat a fotókon csak szop miatta vagy hatszáz ott dolgozó.
2010.06.18 09:55:37vuvuzela importőr
Hajrá, épp ideje volt. Remélem ez csak a kezdet.
2010.06.18 09:56:44durbintss
Mr Ingerület ! 1; Lehet költözni a munkahely közelébe is.
2; Akinek annyira spec. munkája van, az persze kivétel. Parlamenti képviselő nem dolgozhat Fóton. De a többségnek igenis csereszabatos a végzettsége, vagy találhat helyben is, és/vagy költözhet a munkahely közelébe. itt nem az egyéni dolgokról van, szó, hanem a nagyátlag mozgásáról. Ezt kellene már megérteni.
A hentes dolgozzon helyben, ne utazzon át a városon. Hagnsúlyozom, most NEM ez a helyzet. És ez óriási nagy baj.
2010.06.18 10:07:42felucca
"...."Megfizethető elektromos autót mindenkinek" legyen a jelszó...."
Nem, ne ez legyen a jelszó. A tömegközlekedés és az alternatív közlekedési módok rendszerszemléletű, hálózati szemléletű fejlesztése, integrált városfejlesztés. Ez legyen a jelszó. A célt kell meghatározni, nem az eszközt. Óriási tévedésben vagy.
2010.06.18 10:09:59felucca
Igen, és autóalagutak helyett tömegközlekedési alagutakat akarunk, hogy ne csak a város, hanem az agglomeráció is átjárható legyen, minden irányban, átszállás nélkül.
2010.06.18 10:10:31Bazsarozsa
Most is munkahely közelében lakunk. Az egyikünk munkahelyének közelében.
Ötévente minden munkahelyváltáskor meg két gyerekkel költözködni csak a milliomosok tudnak, láttál már vagyonszerzési illetéket, ügyvédi költséget, költöztető díját, kutyafasza? néztél már ötven lakást hogy egy normálisra akadjál? mert én igen, az elmúlt 10 évben többször is, aki a következő 10 évben költözésre biztat, azt megkínálom szívlapáttal.:DDD
2010.06.18 10:11:21záporjózsi
""Én a Fót-Budaörs-Óbuda-Fót utat járom be minden nap, nem szórakozásból. Alaphangon Fót-Budaörs 40-45 perc, gigadugóval 90 perc, tömegközlekedve min. 120, tehát még dugósan is félórával gyorsabb, ami nekem sokat számít."
Még az a szerencse, hogy ezen az útvonalon egyáltalán nem kell érinteni a belvárost, ezért nem értem hogy jön ehhez a hírhez."
Úgy, hogy Fótról ha minden jól megy, akkor a pesti belvároson keresztül a leggyorsabb Budaörsre jutni. Dugóban meggondolandó a Hungária, esetleg egy darabon a Szentmihályi út is. Az M0-Kelet ebben a viszonylatban 90-180 perc közötti, ezért felejtős. Esetleg lehetne még az M0-Észak - Szentendrei út - rakpart, de az sem sokkal jobb, viszont átvezet a belvároson.
2010.06.18 10:13:03dome64
Talán el kellene gondolkodni azon, hogy az európai városok utak kereszteződésénél épültek azért mert ott nagy a forgalom.
Tereljük el tehát a központoktól az utakat és már is megkapjuk, hogy marad a nagy semmi:
mert megszűnnek az üzletek,
mert kihalnak az iskolák (a belvárosi iskolák zömét külső területekről kocsival szállított gyerekek töltik fel),
mert egyszerűen nem lesz miért oda menni.
Szép lesz, jó levegőjű és folyamatosan milliárdokat kell majd arra költeni, hogy a teljes leslummosodásukat megakadályozzák.
2010.06.18 10:14:03záporjózsi
"A korlátozásoktól nem lesz kevesebb a forgalom, csak több káros anyag kerül a levegőbe."
Na ez az, ami nem igaz. A légszennyezettség ugyanis nem csak attól függ, hogy ott mennyi büdi van, hanem hogy mi jön és merre hígul fel. Ezen sokat segít a sávok számának csökkentése. Emellett nem a sávok száma kicsi, hanem a csomópontok áteresztőképessége.
2010.06.18 10:15:23Chegs
durbintss,
mondom, ha nincs dugó, autóval 40 perc a Fót-Budaörs - ennyit simán tömegközlekedhetnék Újpestre is, pl. a szomszédom pont az újepsti piacon dolgozik, amíg javítják az autóját pont ennyi neki kigyalogolni a buszhoz, meg bebuszozni a reggeli csúcsban Újpest-Városközpontba,+ még vili. Neki jó ha havi 100 nettó összejön, nekem meg a duplája 6 órában. De nem is a pénz a lényeg. Add hozzá, hogy a párom Vácon dolgozik, a nagyszülők meg Hatvanban laknak, javasolj valamit, hova költözzek?
2010.06.18 10:20:05záporjózsi
"durbintss
Csak dugóadóval lehet rákényszeríteni az esztelen életet élő 3 órákat utazókat, hogy ésszerűsítsék az életüket végre. Ezek a Belvároson átpöfögők jelentik a legnagyobb problémát. Keményen meg kell adóztatni ezt a káros életformát."
Mit ajánlasz helyette? Értem, hogy legyen rossz másnak is, de mire fel?
2010.06.18 10:24:17xtlight
Chegs: "De nem is a pénz a lényeg. Add hozzá, hogy a párom Vácon dolgozik, a nagyszülők meg Hatvanban laknak, javasolj valamit, hova költözzek?"
Én is pont ezt nem értem. Úgy tűnik, kétféle ember van, az egyik aki autóval közlekedik, naponta többfelé jár, egyik helyen lakik, másikon dolgozik, harmadikra viszi a gyereket stb., a másik meg aki a belvárosban lakik, a sarki kisboltban vásárol, és ott is dolgozik, a gyereket a szomszéd utcába járatja iskolába, az orvos egy háztömbnyire van, és a szomszéd kerület neki már külföld :)
2010.06.18 10:27:30Chegs
Egyébként meg..Bostonban volt egy Big Dig nevű projekt, aminek keretében a várost keresztül szelő főútvonalat levitték egy alagútba. Nem is értem, hogy az itteniekek ez még hogy nem jutott eszébe - 20 éven keresztül lehetne lopni a nagy lét, meg úgyis itt vannak a fúrópajzsok a 4-es metró miatt, nosza, ássanak még egy alagutat keresztbe!
[link]
2010.06.18 10:27:39felucca
"....Tereljük el tehát a központoktól az utakat és már is megkapjuk, hogy marad a nagy semmi:
mert megszűnnek az üzletek,
mert kihalnak az iskolák..."
Mondjuk, ami a Belvárosban a Rákóczi út környékét illeti, az pont nem ezt támasztja alá.
És ami az új kecskeméri utcában történik, az sem.
Mennyivel is lett több a gyalogos, a kocsmázó, a sétálgató a kesckeméti utcában az elmúlt két hónapban? 100-200%?
2010.06.18 10:29:45waczak
Csak az tud bringával járni, aki a belvárosban lakik, nem tudom, ha 15 km-re laknátok a munkahelyetektől, akkor az 50 fokban, vagy -20-ban hogy járnátok... Nem mindenki dolgozik rövidnadrágban, meg szevönápos pólóban. Igazán jó lehet izzadtan ülni egy irodában egész nap. Én sem járok kocsival hanem BKV-val, de az a véleményem, hogy ezekkel a mdósításokkal csak a dugó lesz hosszabb, aki eddig is autóval járt, leszarja majd, hogy 2 sáv van vagy 1 sáv. Amíg nincsenek rendes P+R parkolók a közelekdési csomópontokban addig ne is várjatok mást...persze jobb eladni plázának és lakóparknak a területeket mint ingyenes parkolót csinálni amivel csak a költség van...
2010.06.18 10:30:43Emer_y
Zsoo
"Mikor jöttök végre rá, ti viráglelkű naiv emberkék, hogy egyedül ti vagytok a felelősei ezeknek az állapotoknak?"
Ezt most konkrétan hogyan érted? Én vagyok a hibás azért, mert Budapest szélén lakom? Én vagyok a hibás, mert vettem egy autót, amelyet nagyrészt úgy használtam, hogy leraktam (amíg még lehetett) az Örs melletti lakótelepen? Én vagyok a hibás, mert az ottlakók ezt megelégelték?
Őszintén, szívedre téve a kezed, komolyan mondod, azzal, hogy virágnyelven bár, de lehülyézel egy embercsoportot, megoldódik minden?
És ezek után még mi vagyunk a viráglelkűek? :-))
"Csak a jó választás segíthet, de az biztos! Milyen egyszerű, nemde?"
Aham, ja, ennyire egyszerű. Mondd, hová tegyük az ikszet ősszel, Ó Nagy Mesterünk!
És akkor most zárójelben a továbbiak:
Nem egyszer kimutatták már, hogy az önkormányzatok által működtetett parkolóházak pénzügyi csődök, tehát "civil" vállalkozók kellenek. Innen kezdve majdnem tökmindegy, hogy hívják a következő 4 évben bármelyik település vezetőjét.
2010.06.18 10:31:31waczak
vagy esetleg ha bringával jövök hozok két váltás ruhát és mobil zuhanyzót a 200 literes csövázas hátizsákomban...az is megoldás:)
2010.06.18 10:43:46durbintss
Csak irányelvekről van szó. Dolgozzon helyben, aki teheti.Ez nem mindenkire vonatkozik. De törekedjünk rá, alakítsuk ebbe az irányba az adórendszert, ösztönzőket, stb. Nem lesz könnyű, de meg kell lépni, különben összeomlik a városi élet, a középosztály eltűnik a városokból, ami nem lenne kívánatos. Ellenkezőleg, olyan Belvárost kell kialakítani, hogy vonzó legyen a középrétegek számára, akkor majd itt telepednek le, és majd helyben dolgoznak, és nem Budaörsről járnak be dolgozni. Addig marad a többórás utazás, ami mindenkinek csak árt. Az utazó 2-3 órát ül a dugóban és a szmogban, naponta 2-3 órával él kevesebbet (értelmetlenül ennyi időt), nem a családjával van, hamarabb indul el a munkából, hogy vágjon ebből az időből, ez nem jó a munkaadónak sem. Ez alatt az idő alatt ugye a GDP sem nő. Szóval összességében az egész gazdaság csak szív.
2010.06.18 10:51:58Martian
Aki nem szeret bringászni vagy BKV-zni, még mindig mehet robogóval.
2010.06.18 10:55:50janosbacsi
Mélygarázs mikor készül még vagy 30 a forgalmas helyekre, hogy az ember bárhol megállhasson és letehesse a nyüves járgányát? Ja és a helyi parkolási tarifa szerint, nem aranyáron. Mert ugye minket sarcolnak a park. díjakkal, de hogy a beszedett pénzt másra fordítják az zihher.
Illetve ki volt a minőségellenőre a pár hete/hónapja átadott Fő utcának? Mert néhol katasztrófális illesztési problémák vannak és nem lenne frankó, ha 1-2 év múlva az egész úgy nézne ki, mint egy lepratanya a letört, kicsavart elemek miatt.
2010.06.18 10:59:49xtlight
durbintss: Azt felejted el, hogy a középosztály általában 30 feletti, még inkább 40 feletti emberekből áll, jórészt több gyerekkel, akiknek nagyrészt igénye van a kertvárosi környezetre, nem a betonban akarnak élni. A gyerekeknek kert kell, meg csendes, nyugodt környezet, ugyanakkor kocsi kell a bejáráshoz. A cégek is választhatnak, hogy jó közlekedésű helyen bérelnek irodát, vagy inkább osztalékra költik ugyanazt a pénzt. Az irodának megfelelő külváros, meg a családi házas külváros legtöbbször nem esik egybe. A többit sakkozd ki, a lényeg, hogy ha megteremtetted a középosztálybeli egzisztenciát, akkor már nem lehet a munkahelyhez költözni. Ez huszonöt évesen még megy, mert felmondod az albit, és átviszed a két bőröndödet, de később felejtős.
2010.06.18 11:10:16durbintss
A napi több órás utazás, családtól távol lét, stb., az is középosztálybeli létforma ? Nem hinném, hogy erre vágyna egy többgyerekes család. Egyébként lehet olyan Belvárost csinálni, ahol több a zöld, léteznek belső zöldudvarok, rejtett kincsek, mint pl. a mi társashazunkban. Miért ne felelne ez meg a középosztáléybeli elvárásoknak ? Nem mindenkinek, de legalább 10-20 %-a a jelenlegi ingázóknak visszacsábítható lenne. Nem lakhat mindenki családi házban, ez azért túlzott elvárás, főleg, ha ekkora mértékű környezetpusztítással jár.
2010.06.18 11:15:51Emer_y
durbintss
Elméletek szintjén igazad van, praktikusan jó lenne, ha munkahelyet váltok, akkor lakhelyet (vagy Budapest szintjén kerületet) is váltsak.
Gyakorlatban viszont elbukik a történet, ugyanis míg ez egy nagyon jó (és akár meg is valósítható) gondolat például az USA szintjén, ez nálunk macerás, s nem csak a lakásárak miatt.
Jelenleg egy család legnagyobb értéke a háza/lakása. Ez az egyetlen olyan érték, amelyet fel tud mutatni akár egy hitel ellentételezése kapcsán vagy a vállalkozásába betolt biztosítékként, s ettől érzi úgy az ember, mindig van/lesz hova hazamennie.
Ezen szemlélet megváltoztatásához kevés pár százaléknyi engedmény, meg ösztönzők, meg mittomén (plusz külön fázom attól, hogy az adóm egy részét arra költse az állam, ami igazából semmi hasznot nem hoz, de ez egy egész éjszakás téma és nem vagyunk sörözőben sem). Jelenleg az V. kerület nem a mezei ember ottlakásáért küzd, akár mit is mondanak az aktuális vezetők.
Ehhez jön még az élet költsége az adott kerületben/kerületekben és igen, sajnos/szerencsére (megfelelő aláhúzandó) lesznek olyanok, akik Budaörsről, Szentendréről vagy éppen Gödöllőről fognak bejárni oda dolgozni.
És nem, a dugóban ülés nem fogja csökkenteni a GDP-t, hiszen a GDP-ért a munkaidőd alatt dolgozol. Ha hazamész, már nem fogsz. És akkor mész haza, ha készen vagy a munkával (kivéve állami szektor, de őket most nem vettem figyelembe).
2010.06.18 11:16:16Pléhk
Érdekes milyen alap butaságokhoz vezet az összes városfejlesztéssel foglalkozó cikk hozzászólás része.
első felvonás: Vidékiek beirogatnak, hogy na nesze nektek büdös pesti prolik. nagyképűek meg arrogánsak vagytok és eleve nemzetietlen zsidókomcsi banda és rátok megy a szegény magyar összes pénze.
Ez amiatt butaság, mert Budapest az egész ország fővárosa (így a vidéki magyaroké is), mindenkinek elemi érdeke, hogy Budapest rendbe legyen téve, mert Budapest az ország kapuja a világ fele. tetszik, nem tetszik senki nem kiváncsi Debrecenre meg Pécsre (na jó néhányan)direkte. Döntheti az Mszp Pécsbe, Pápába meg Szegedbe a milliárdokat, vagy a Fidesz fehérvárba, Debrecenbe meg Felcsútba, azoknak lesz szép eredménye, de pozitív hozadéka alig. Budapest olyan nekünk mint a cseheknek Prága. kis országok vagyunk, kell egy húzónév ami miatt idejönnek és ha mázlink van , akkor a turistának lesz kedve leruccanni valami másik magyar kishelyre aminek Budapest turisztikai landmarkjai közelében kéne reklámoznia magát. Mellesleg a Budapesten befizetett adók 20 százaléka sem jön vissza Pestre, mert teljesen normálisan egy ország az sorsközösség is és a reménytelenebb régiókat kell felzárkóztatni. De legalább azok a kisebbségi komplexusukat ne Pesten töltsék ki folyton. Pest nem vízfej, el tudná magát tartani egyedül is, szal nem felel meg a vízfej kitételnek. mellesleg Angliában meg Francia országban is minden 4. ember a fövárosban él.
2010.06.18 11:17:52xtlight
durbintss: "A napi több órás utazás, családtól távol lét, stb., az is középosztálybeli létforma ?"
Nekem nem, éppen ezért járok kocsival. BKV-val megoldhatatlan, hogy napi két-három óránál kevesebbet utazzak. És emiatt az én szempontomból lényegtelen, hogy lehet-e kiülős éttermet, vagy kávézót csinálni a Rákóczi úton, vagy a Kossuth Lajos utcában, és hogy vannak-e fák az Astoriánál. Ha költözöl, szerintem inkább kifelé érdemes, lehetőleg autópálya 10 km-es közelébe, és csökkentve a népsűrűséget. Az egymás nyakán taposás amúgy is csak társadalmi ellentéteket szül.
2010.06.18 11:17:55kispista
P+R-nek jók a hungária körgyűrű környékén lévő hipermarketek és bevásárlóközpontok. Pl. Váci és fogarasi úti tesco, Aréna pláza stb. Mivel mindegyiktől max 10 perc a metró, így használható p+r-ként, de nincsenek tele, van szabad hely. Csúcsidőben meg gyorsabb mint autóval.
És hiába van 2*3-4 sáv a Bajcsyn és a Károly-körúton, ha az Astorián csak 2*2 sáv vezet át (rövid zöldidővel, mivel a másik irány is forgalmas). Ha 2*30 sáv lenne, akkor sem lenne jobb, ha a kereszteződés 2*2 sávos. Ez alapvető logikával megérthető.
2010.06.18 11:19:49kispista
A belvárosban 500 m-enként vannak garázsok vagy foghíjtelken parkolók, gyakran olcsóbban mint az utcán. De az utcán "elfogadják" a rokikártyát.
2010.06.18 11:19:59Pléhk
Másik kedvenc. Biciklizzen mindenki mert az annyira sikkes meg dandy vs az autóm a én vagyok emberek felesleges szájtépése.
Erről annyi a véleményem, hogy ha nem vagy gazdag apuci elkényesztetett álalternatív bénánfűvezek mert az "cool" retromackóban direkte szabálytalanul cangázó divatfutár hülyegyeereke vagy egy lakótelepen szocializálódott németkocsit kölcsönből tankoló koksszal kondizó bugrisproli, akkor nem lehet embereket autósokra vagy cangásokra szétszedni. nekem majdnem minden ismerősöm vezet is meg cangázik is. Sajnben a nem igaz, hogy mindenre a bicikli a válasz, sok olyan élethelyzet van amiben nem tudod használni(persze ha olyan gyáva vagy ostoba valaki, hogy nem tudja ezt belátni, mert akkor ugrana a cangás zöld vezér vagyok imagója, akkor egyszerübb marhaságokat óbégatni).
Bécsben 8amit annyian hoznak fel példaként) éltem éveket és ott semmivel nem látni több kerékpárost, ott is dugók vannak a ringen meg a gürtelen, és ott is vonyít a prli ha el akarják venni a parkolóhelyét a városban. A rakpart meg náluk nem a városban van,
2010.06.18 11:24:03nadjasurrealist
én nagyon örülök, kisgyerekem van, nincs autóm, nem is akarok,a BKV-t gyűlölöm, mint a szart, az élhetetlen levegőt is, örülök, hogy lesz fű, fa, virág és némi levegő, ja és 90%-ban gyalog járok, jövőre már a manóval, bringázunk is...
megértem akik dühöngenek, de képzeljék el, amikor a babakocsit a benzin gőzös utak mellett kell áttologatnom és remélni, hogy felférünk a járdára, mert valamelyik igen kedves é rendkívül figyelmes autós, hagyott nekünk is helyet...
nagyon nem figyelünk egymásra, tisztelet a kivételnek, tanulni kéne, autósoknak, bringásoknak, babakocsisoknak, gyalogosoknak együtt létezni...csak sajnos nem megy...
2010.06.18 11:24:51durbintss
A szűk keresztmetszeteket nem lehet szélesíteni. Akárhány sávos is lehetne a Rákóczi út, Ha az Astoria mint szűkület marad. Ezt napi szinten megélem.
Egyébként Bp. közlekedése csak egy kicsivel van a kritikus szint felett. Ez abból látszik, hogy nyáron egészen jó is tud lenni a helyzet. Kb. 10 % dolgozó lehúz a Balatonra, és láss csodát, lehet közlekedni. Ez azt mutatja, hogy ha a dolgozz helyben program csak 10 %-ban működne, már nagyot lépnénk előre.
2010.06.18 11:25:04Pléhk
Budapestnek meg az a baja, hogy a Duna hídak 80 % a belvárosban van egy kb. 2,5 km es szakaszon, Budán földrajzi sajátosságok miatt kb 50m szélességben kell elvezetni a nforgalmat. MO egy vicc, Senki nem fog napi 200km autózni (oda-vissza), hogy 6percet spóroljon(ha nem Békásról indul , hanem Kolossyról és nem Budaörsre megy hanem kelenföldre, akkor 220 km a 7 helyett)és persze nem is rövidebb mert a O ás folyton be van állva balesetek miatt és akkor nem 400 méter dugót kell kivárnod mint a kiskőrúton, hanem 30km -t -ergo több károsanyag kibocsájtás.
Én amúgy pártolom ezt a tervet, meg az összeset ami élhetőbbé teszi a belvárost, de tény , hogy ezt jobban össze kell hangolni és jobban felkészíteni az embereket. a 8 milliárd egy röhej,megint megy a állami 1000 szorzó
2010.06.18 11:31:54xtlight
durbintss: Nyáron nem a Balaton a lényeg, az a fejenként jó esetben két hét szabi nem oszt, nem szoroz. Ellenben két és fél-három hónapig nincs iskola, és az a sokszázezer diák, akik busszal, szülői kocsival keresztül-kasul vágnak Budapesten, plusz az ingázók már nagyon nagy súlyt képviselnek.
2010.06.18 11:33:46Pléhk
Tömegközlekedés:szar, nem higénikus és ad hoc jelleggel fejlesztik (nagyrészt pénzlopási lehetőség miatt). Résztvevői: Nállunk meggazdagodó multik, korrupt politikusok , ez a provinciális magyar gazdasági elitt(Demján féle férgek) és idealista kisfiúk mint ez a Vitézy, aki annyira bénán focizhatott gyerekkorában , hogy magányában villanyvasutazott és most meg erejét nem jól felmérve tanácsokat osztogat, amikor meg korrupciós úgy közepén találja magát akkor meg néz mint hal a szatyorban, hogy ezt nem is gondolta volna, meg mi ez és különben is műfűves villamost kell tesztelni x 10 millióból 8ez is kicsit sok mert egész focipályákat csinálnak meg 8-ból). Aluljárókban annyi a homeless meg mindenféle balkáni szemét, hogy olyan betegegségeket lehet elkapni csak ha áthaladsz is, amiket az WHF már 100 éve levett a listáról, ellenben lelejmolnak, megtérítenek, felmérnek veled, de minimum cpőakciószórólapoznak ha lemész oda. A járatok pontatlanok, tömeg van , lopnak.
Dugódíj jó ötlet, csak akkor tegyenek már le hídakat a nagykőrúton kívülre is.Pl valami alagút a Szépvölgyi meg a Dózsa györgy közé, északi összekötőt bővítsék ki, galváni híd, ect. és fejezzék be a M0-t Budán, Pesten meg hozzák beljebb mert az vicc, hogy azért kirakták, mert akkor több km-t tudtak saját cégektől kivásárolni.
2010.06.18 12:08:12gisgps
Marhaság! A belváros az belváros, ráadásul főváros belvárosa.
Inkább ne adjanak el minden talpalatnyi zöld helyet építkezés céljára (pl. Paskál-park!!!!, Népliget....), amin csak a vállalkozók gazdagodnak és gagyi lakóparknak nevezett kaszárnyákat létesítsenek, helyettük őrizzék meg a parkokat, meg a szabad területeket....
Az utakat meg újítsák fel inkább abból a pénzből, és szervezzék meg szépen a tömegközlekedést...
Könyörgök, aki kint van, be- vagy át kell utaznia, és aki bent van, na az sem marad ott....
2010.06.18 12:11:22Alter E
Nem érzem magam ökoterroristának. Ugyanakkor reggelente BKV-val viszem a gyerekeket oda a Belvárosba suliba, majd BKV-val, vagy gyalog átmegyek a VII. kerbe a munkahelyemre. Gyűlölöm az Erzsébet híd környékét, a bűzt a forgalmat, az aluljárókat. Amíg babakocsiztunk, nem is merészkedtem erre. (nem tudtam cipekedni a lépcsőkön.) Gyűlölöm lejjebb a zebrát a Rákóczi úton, ahol 10 mp alatt kéne átjutni. Láttam múltkor egy kerekeskocsis turistát a Váci utca végében és egy belföldit, aki próbált segíteni neki, hogyan is juthatna a túloldalra át. Nem is tudom, melyikük érezte magát rosszabbul.
Nagyon örülök ennek a fejlesztésnek! És örülök az előző fejlesztésnek is! Örülök annak, hogy ha a Kossuth/Rákóczi úton nem is, de egy-két utcával odébb már lehet az Astoria felé sétálni. És örülök annak is, h egyre több gyalogostárs bukkan elő a "föld alól". Jelentem, mi is itt vagyunk!
Olvasom itt a sok habzó szájú autóst, aki nem tud átjutni a belvároson. Ha rossz a körgyűrű, akkor ezen kell javítani. Ha rossz a BKV, akkor ezen kell javítani. Nem fenntartani egy sokak számára elviselhetetlen, és sokak halálat közvetlenül okozó állapotot.
Bárcsak egyszer a Duna parton is lehetne sétálni. Annyira abszurd, hogy mindkét oldalon csak autók száguldoznak egy ilyen folyó és egy ilyen panoráma mellett keresztül Talán a gyerekeim még ezt is megérik.
2010.06.18 12:16:05gisgps
nadjasurrealist! Költözz ki a város szélére! Ott tologasd a babakocsidat!
2010.06.18 12:16:53Alter E
Ja, nagyon sokan megkérdik, hogy miért nem visszük autóval a gyerekeket a suliba. Könyörgöm, két megálló! Cipelni kell a tornacuccot? Igen.
A gondolkodásmódon is sokat kellene változtatni.
(Amikor megrökönyödve fogadják, h a férjem, mint ügyvezető, villamossal megy a partner céghez. 4 megálló és kocsival sokkal macerásabb lenne.)
2010.06.18 12:18:34gisgps
Alter E! Te is költözz ki a város szélére! Meg menj le a Dunakanyarba, ott nézd a természetet....
2010.06.18 12:23:42gisgps
Alter E! Ismételten, költözz ki a város szélére, és amikor nem két megálló a suli meg 4 a partnercég, hanem órákat zötyögtök, akkor majd kíváncsi vagyok, mekkora lesz a szád! Perspéci , és is utálom, akik a pár megállójukért, vagy amikor remekül tömegközlekedhetnek, kocsiba ülnek... Na de ha cipekedned kell, meg naponta több tíz kilométert megtenned.... gondolkodjatok már el......
Viszont én a város szélén lakom, és otthon dolgozom.....
Tudatosan költöztél oda, a belvárosba, akkor most tudatosan viseld el a forgalmat. Nincs egyszerre kecske és káposzta! Vagy utazol és csend meg tiszta levegő, vagy nem utazol és kocsitömegek és bűz... ez van, ha a fővárosban élsz.... de vidékre is költözhecc. Érdekes, a vidékiek soha nem nyavalyognak a belvárosi bűz és forgalom miatt, csak az ott élők.... Lehet elköltözni.
2010.06.18 12:42:57dukeekud
"Vitalij
Aki meg kapálózik a kerékpárral annak jusson eszébe mit oktattak neki anno a szülei, a kultúrált megjelenés fontos, én már lifteztem együtt bringafutárossal,"
A megoldas az elektromos kerekpar, azon csak ulni kell. Az mar csak nem izzaszt meg. Az uzemeltetesi koltseg meg napi 10-20 km-nel, kevesebb mint havi 500 ft.
2010.06.18 13:02:51Perillustris
"Tudatosan költöztél oda, a belvárosba, akkor most tudatosan viseld el a forgalmat. Nincs egyszerre kecske és káposzta! Vagy utazol és csend meg tiszta levegő, vagy nem utazol és kocsitömegek és bűz... ez van, ha a fővárosban élsz.... de vidékre is költözhecc. Érdekes, a vidékiek soha nem nyavalyognak a belvárosi bűz és forgalom miatt, csak az ott élők.... Lehet elköltözni."
Érdekes, a budapestiek sem nyavalyognak soha az árvíz miatt. Az összefüggés keresését rád bízom.
Miután a szmog és a zaj, a dugók jelentős - nagyobbik - része az agglomerációs be- és kiautózók miatt van, talán lehet csendesebben is lökni ezt a sötét és bunkó szemléletet. Én azt mondom, hogy aki kiköltözött a jó (jobb) levegőre, az számoljon azzal, hogy nem három perc a buszmegálló, nem jön olyan sűrűn a busz, és tovább tart az utazás, mint a szomszéd kerületből. Jelenleg a kiköltözöttek "luxusát" a benn maradtak fizetik meg, és ez az, ami tűrhetetlen. S ugyebár ahogy nem is mindeki "kiköltöző", nem is költöztek rengetegen a belvárosba, hanem oda születtek.
2010.06.18 13:04:02Perillustris
"Az autók lassulnak. Nagy ronda bűzős dugók lesznek és minden autós menekülőútvonalat fog keresni magának. Tehát a szar nem eltűnik majd, hanem elkenődik."
De-de, bizonyított tény, hogy az "akadályok" növelésével összességében is csökken a forgalom, ahogy az is többször láthatóvá vált, hogy a forgalom kitölti a számára kialakított helyet (ld. pl. Hungária körút).
Unknown User: Remélem az is zavart ennyire, amikor mindenféle kamu megtérülési vizsgálatokkal támasztották alá az autópályák építésének szükségességét. S persze ott nem volt telekspekuláció. A téveszméid a csórókról sem állják meg a helyüket, egyszerűen ráfogod
"KURVÁRA NINCS SENKINEK KÖZE ahhoz, hogy ki és miért autózik"
Ameddig nem hegyi levegőt pöfögsz ki, azt is néma csendben, addig igenis mindenkinek köze van hozzá, akit érint. Márpedig aki szagolja, aki nem tud ablakot nyitni a zaj miatt, az benne van e halmazban.
2010.06.18 13:06:25Perillustris
"én már lifteztem együtt bringafutárossal"
Tehát:
Autós = illatos,
Biciklis = büdös.
Értem.
2010.06.18 13:11:11darthwalk
a tömegközelekdés hálózata jó, a kapacitása is jó, a járművek viszont 20 év lemaradásban vannak.
pont úgy mint a elkerülőút-hálózat.
budapesten sokáig egyáltalán nem gondolkodtak azon, hogy az átmenő forgalmat hogy kéne kezelni - vagy ha gondolkodtak is, megoldást nem találtak rá, mostanra emiatt annyira leromlott a belváros állapota, hogy egy lépésben kell a belvárost felszabadítani az átmenő forgalom alól ÉS megcsinálni az elkerülőket.
hálistennek az elsőre egyre több példa van, szűkítéssel, tereléssel, a másodikat még egyáltalán nem látni, ez nyilván konfliktushoz vezet és fog is a jövőben.
ugyanakkor az a jó (bel)város, ahol lehet sétálni. több okból is, egyrészt ahol emberek sétálnak, ott megélnek a boltok, ott tisztább a levegő, ez még vonzóbbá teszi az egész környéket és a végén egy magasabb szinten áll be az egyensúly.
én szeretném ha a rakpartokat befednék, a tetején lenne rendes bringaút, sétálóutca, bámészkodó sétány, lejárat állóhajókra, kávézók, miegymás. lehessen élvezni a folyó közelségét.
még jobb lenne persze ha közvetlenül a víz mellett lehetne sétálni (mint pl lyonban:
[link]
[link]
[link]
2010.06.18 13:11:39Perillustris
"Én vagyok a hibás, mert vettem egy autót, amelyet nagyrészt úgy használtam, hogy leraktam (amíg még lehetett) az Örs melletti lakótelepen? Én vagyok a hibás, mert az ottlakók ezt megelégelték?"
Gondolom te imádnád, ha csak a szomszéd utcában tudnál leparkolni, mert a házad előtt folyamatosan parkolnának a többi szomszéd vagy egy iroda, stb. vendégei.
2010.06.18 13:13:27Perillustris
"Nagykovácsi - Hungexpo (10ker albertirsai ut 10)
24 km
kocsival kb: 35-40 perc (ha nincs dugo)
tömegközlekedéssel: kb. 80 perc.
6 jegy: kb. 2000 Ft.
kocsival olcsobb."
Számold taxival, ha már a BKV-nál sem bérlettel számolsz.
Másrészt az átlagos 50 forintos rezsi kilométerdíjjal a 48 km ~ 2500 forint.
2010.06.18 13:21:53Alter E
gisgps, kétszer is megszólítottál, tudod mit, igazad van. Elköltözöm én is, költözzön el az összes kisgyerekes, meg aki még félti az egészségét. Javaslom, betonozzunk le a Kiskörúton belül mindent, ja és ne engedjük be a turistákat se. Menjenek a Várba.
(Csak azt nem értem, ha Te a város szélén laksz és otthon dolgozol, akkor miért is kell neked az autókra specializált Belváros?)
Egyébként szeretem nagyon a zöldet, ott is nőttem fel, meg turistaként is. Ugyanakkor turistaként a kellemes, élhető, sétálható városokat is szeretem. Lakóként pedig fontos, hogy a suli, ovi, munkahely jól elérhető legyen. Ugyanakkor élhető is. (Szerencsére a lakóhelyem ilyen, mondhatni Belváros, bár már Nagykörúton kívül.) Ha majd nyugdíjas leszek, lehet h ismét kiköltözöm a zöldbe.
Egyébként nemrég volt arról cikk- most nincs kedvem megkeresni - h a Bp.-i átmenő forgalom, milyen eü. károkat, mennyi halálozást okoz, ezzel Ft-ban is mérhető társadalmi kárt az adófizetőknek, szokás szerint valahol a sor végén kullogunk az EU 27-ben, szóval nem hiszem, h csak széplelkek és anyukák nyavalygásáról van szó.
2010.06.18 13:47:48gisgps
"Miután a szmog és a zaj, a dugók jelentős - nagyobbik - része az agglomerációs be- és kiautózók miatt van, talán lehet csendesebben is lökni ezt a sötét és bunkó szemléletet. Én azt mondom, hogy aki kiköltözött a jó (jobb) levegőre, az számoljon azzal, hogy nem három perc a buszmegálló, nem jön olyan sűrűn a busz, és tovább tart az utazás, mint a szomszéd kerületből. Jelenleg a kiköltözöttek "luxusát" a benn maradtak fizetik meg, és ez az, ami tűrhetetlen. S ugyebár ahogy nem is mindeki "kiköltöző", nem is költöztek rengetegen a belvárosba, hanem oda születtek."
Sztem meg amiatt, hogy azok, akik bent laknak, szintén autóznak, ahelyett, hogy tömegközlekednének....és aki kint lakik, lehet, hogy az is odaszületett, és lehet, hogy nem több száz millás házban él....
" kiköltözöttek "luxusát" a benn maradtak fizetik meg, és ez az, ami tűrhetetlen. ????
De hülye vagy. Milyen luxusról beszélsz???????? Ha jól tudom, bent az ingatlanárak jóval magasabbak.... vagy nem?
És képzeld, joga van a kint élőknek is beutazniuk a belvárosba,
És nézd már meg te barom, hogy hányan tömegközlekednek kintről be!
És te vagy bukó és sötét, rinyálsz, mert egy helyben intézel mindent, nem kell órákat közlekednek, hidegben melegben, mégis ugatsz....hogy nincs levegőd.
Mondom, költözz vidékre, ha nem bírod elfogadni, hogy ez egy főváros.
2010.06.18 14:06:11gisgps
Kedves Alter E! Mert alkalmanként ott is van dolgom.
Egyébként elárulom, hogy ha a belvárosba megyek, tömegközlekedek, hiszem jobban kiszámolható (villamossal és metróval megyek), nem kell parkolódíjat fizetnem, parkolóhelyet keresnem.... Az alapján döntök egyébként, hogy mi az optimális - díjat és időt figyelembe véve. Az igazság az, hogy ha olcsóbb, és rövidebb ideig tart, akkor bizony kocsival megyek - és őszintén, a belvárost kivéve ez az eset áll fenn... És kocsival megyek 2-3 hetente nagybevásárolni, mert a több tonna cuccot nem bírom kétkezileg és BKV-n.....
Mivel otthon dolgozom, és igen ritkán "járok be a városba", nincs bérletem, gondolom, ez megérthető. Viszont csak a be út jelenleg 6 jegyembe és 3 órámba kerül oda-vissza. Kocsival olcsóbb és rövidebb. Viszont én csak havi 2-3x kipufogok, akkor is csak a metróig. (vagy villamosig)...
És nem betontömeget akarok én sem - csak cseszi a csőröm a sok buta megjegyzés.
"Inkább ne adjanak el minden talpalatnyi zöld helyet építkezés céljára (pl. Paskál-park!!!!, Népliget....), amin csak a vállalkozók gazdagodnak és gagyi lakóparknak nevezett kaszárnyákat létesítsenek, helyettük őrizzék meg a parkokat, meg a szabad területeket....
Az utakat meg újítsák fel inkább abból a pénzből, és szervezzék meg szépen a tömegközlekedést...."
Sztem ebből látható a véleményem
amint megfelelő alternatívát ad a tömegközlekedés, máris jobb lesz. De nézzünk csak egy olyan napot, amikor pl. volt a taxis blokád, vagy iszonyat eső stb. A tömegközlekedés nem bírta el a kocsiból átszálló tömeget....
Nyilván legyen szép és élhető a belváros - de használható is, mert arra van.
Ja, itthon meg kerékpározom a boltba pl. de nem fogok 20 km-t be, majd 20-at kitekerni, ahhoz én már öreg vagyok....
2010.06.18 14:25:31xtlight
A rakpart befedése, vagy a traverz alagútak építése jó ötlet. Sajnos az ilyesmiket feltörekvő tervezők találják ki, és semmi, de semmi fogadókészség nincs a városvezetők részéről. Ha elsőként elvezetnék az autókat másfelé, és csak második szakaszban szűkítenék a jelenlegi sávokat, akkor is élhetővé válna a város, csak sokkal kevesebb érdeket sértve. Ne kergessen álmokat senki, ugyanolyan zaj és bűz lesz, a belvárosiak pontosan ugyanannyit fognak szopni, csak elköltenek jó pár milliárdot arra, hogy az átutazók is szívjanak. Tipikus magyar mentalitás.
2010.06.18 14:30:57dozen
Ez hihetetlen.
Az indexnél újságírók dolgoznak? "...ráadásul majdnem ingyen. Az 5,3 milliárd forintos költség 80 százalékát ugyanis az Európai Unió fizeti."
Érdemes lenne átnéznie a cikk írójának, hogy mit is jelent az Európai Uniós ki- és befizetések.
Ingyen?
Igen, ha azt nem számoljuk, hogy mennyit fizet be Magyarország a tagságért...
2010.06.18 14:34:04Pléhk
kerékpár az klassz dolog, de nem old meg mindent. Az meg totál korlátolt dolog, hogy valaki nem akarja megérteni a másik indokait.példa:
Valakinek a gyerekeket be kell cihölnie a városba...Erre a válasz: 2 megállót lehet gyalogolni vagy BKVzni meg tornacucc nem nehéz. Ergo ez a korlátolt "kitalálok egy szélsőséges esetet amiben igazolható a baromságom"
Amúgy én üdvözlöm ezeket a forgalom csillapításokat és kifejezetten örülök a főutca projektnek is DE!!!
AZ árak nagyon durvák, többszörös szorzó van rajta. Itt most 300 méter befásításáról meg leműkövezéséről beszélünk (meg egy park parkosításáról:))!!!! Ennyi pénzből hidat lehetne építeni!!! Szerintem fontos lenne az, hogy megteremsük azt hogy az autós ne is akarjon a belvárosba bemenni, mert van más alternatíva is (most ez a bugyuta: van alternatíva: a canga meg a villamos meg minden autós lusta marhaságot kérem kihagyni. ez nem az ovi). Rakpartot tényleg jó lenne visszakapni, de pl, hogyan akarod a budai forgalmat átvezetni észak dél irányba? alagt a Duna alatt vagy befedni a rakpartot?? Ha egy ilyen fásítok, bokrosítok projectre 8 milliárdot csalnak ki akkor mennyibe kerülne egy igazi építkezés???
Az a baj, hogy ebből is egy buta autós-nem autós vita lett, ami szokásosan pár tini(vagy 30évesen még tini életet erőlködő) álhaéladó majom hibája, akik a NASA honlapján is bátran posztolják hoigy"az úrbe is biciklivel a legjobb menni. meg valami béna de menőnek szánt szar szlengel beszélnek).
Tiszta villmaosokat amiknek a menetideje megbízható, alternatívát a belváros kikerülésére (M0 nem az!!!!az kb Magyarország kikerülésére az). REÁLIS ÁRAKON KÖZBERUHÁZÁSOKAT!!!!!
2010.06.18 14:35:38durbintss
Perillustris, igazad van, sok-sok türelemmel meg kell válaszolni a sok autós nácinak, amit el kell mondani. Először meg kell nevelni ezt a csürhét, aztán lehet csak elkezdeni építeni a várost. Egy szebb jövőben majd úgy tekintenek vissza erre a korra, mint a levegőért folytatott küzdelmes harc korszakára. Ők (utódaink) már egy olyan korszakban fognak élni remélhetőleg, amikor az autós nácik már eltűntek a történelem örök süllyesztőjében. Ámen.
2010.06.18 14:39:34durbintss
>Valakinek a gyerekeket be kell cihölnie a >városba...Erre a válasz: 2 megállót lehet gyalogolni >vagy BKVzni meg tornacucc nem nehéz. Ergo ez a >korlátolt
Miért kell becipelni a gyereket ? Kiköltöztél, járasd ott. Ezt bírom a legjobban. Kimegyek a kisparcellás telkemre aludni, de mindent a városban intézek. És közben lenézem a városban lakókat. Itt vmi nem stimmel agromelációs parasztok. Vegyünk már kicsit vissza. Hatalmas ökológiai lábnyommal éltek. Letapostok mindent, amerre jártok.
2010.06.18 14:46:29durbintss
A Károly körútra számolt 3 Mrd/0.5 km továbbra se hagy nyugodni, mert elképesztőnek tartom. Az Ügyészség már előre ránézhetne az ügyre, hogy miért kell ilyen drágán kicsinosítani egy útszakaszt, ami most se néz ki annyira szörnyen. Tutira egegke emelt áron készültek-készülnek a tervek, kaszának a tervező irodák. Miért kell széthúzni a villamospályát, jó az úgy ahogy most van. Nem fér el egymás mellett két kombino, ami nem is jár erre ? Szokásos fölösleges beruházások. Ültessenek fákat, oszt kész. Nem kell ide több. A maradék pénzt meg fordítsák pl. a Dob. u., Madách tér, stb. felújítására. Kevésbé eltúlzott beruházással többet lehetne markolni. Ue. a pazarló mentalitás megy városszerte. Úgy látszik, nem volt elég, hogy a fél városvezetés előzetesben van. Tovább folytatódik a hűtlen kezelésszerű, korrupt várostervezés. Felháborító.
2010.06.18 15:14:23Unknown User
felucca:
"Nem, ne ez legyen a jelszó. A tömegközlekedés és az alternatív közlekedési módok rendszerszemléletű, hálózati szemléletű fejlesztése, integrált városfejlesztés. Ez legyen a jelszó. A célt kell meghatározni, nem az eszközt. Óriási tévedésben vagy."
Mivel nem olvastad el a hozzászólásomat figyelmesen, Te vagy óriási tévedésben. Én ezzel nem egy programot jelölök meg, hanem csak egy példáját annak, hogy a másik köpködése helyett mire lehetne fordítani a túltengő eneriákat.
Írhattam volna azt is, hogy tessék olyan civil szerveződést alakítani amely "emberhez méltó közlekedést minden magyar állampolgárnak" jelszóval a politikusoktól kényszerít ki valami értékelhetőt.
A mondanivalóm lényege, ha egymást rugdossuk és köpködjük azzal nem jut előrébb az ország, pont azok ennek a mentalitásnak a haszonélvezői akik a legtöbb kárt teszik az országnak.
Én pl. üdvözölném a belváros forgalomcsillapítását, ha az elmúlt 20 évben megvalósultak volna a következők:
- M0 a város körül teljes hosszúságban
- Hungária körút meghosszabbítása a budai oldalon, akár a föld alatt is.
- még 3-4 metróvonal, helyi érdekű vasúthálózattal összekötve
- körvasútsori körút és körvasútsori elővárosi vasút
- parkolóhelyek tízezrei a nagykörút és kiskörút közti részen mélygarázsokban
- légkondícionált elektromos és/vagy gázüzemű buszok százai a belvárosban és akár az elővárosokban is.
-3x3 sávos lágymányosi híd, 7 sávos Szerémi út középen 3 változó irányú sáv forgalomtó függően, hasonló megoldás a Váci, Szentendrei, Gyömrői, Soroksári, stb utakon
A sort lehetne folytatni. Előbb alternatívát kérünk és utána átalakításokat! De így előbb megdöglünk szívrohamban és tüdőrákban, mielőtt a változásokat élvezni tudnánk.
2010.06.18 15:31:21Emer_y
Perillustris
"Gondolom te imádnád, ha csak a szomszéd utcában tudnál leparkolni, mert a házad előtt folyamatosan parkolnának a többi szomszéd vagy egy iroda, stb. vendégei."
Nem, én este hazaviszem az autómat.
Gyere ki abból az ideges, mérges, morcos állapotból, amiben vagy és gondold végig, amit írtam. Utána rá fogsz jönni, nem jól ragadtad meg a gondolataimat, hiszen köze nincs ahhoz, amit te írsz.
Fogd fel, nincs azzal problémám, ha a belvárosban élő emberek hétköznapi életéhez hozzátartozik, ha balra indul 5 lépést tesz és ott a bolt, ha jobbra megy, 5 lépést tesz és ott a villamos/troli/metró. Azzal sincs gondom, ha anyuka-nagymama szeretné friss levegőn tologatni a gyerekkocsit, bár valószínűleg az én hibám, mert nem értem, egy belvárosi környezetben hogyan gondolhatja ezt reálisnak bárki...
Inkább kiemelném azt, amit Unknown User írt pár perce:
"Előbb alternatívát kérünk és utána átalakításokat! De így előbb megdöglünk szívrohamban és tüdőrákban, mielőtt a változásokat élvezni tudnánk."
Az egyik alternatíva, amit én szeretnék/támogatnék, az a metróvégeken lévő parkolóház.
2010.06.18 15:32:34Pléhk
Unknown , végre egy normális hozzászólás. Amúgy meg igen, durván túlszámlázott project megint. tetszik meg üdvözlöm, de nem ennyiért!!! EZ LOPÁS!!!
az nem mentesíti, hogy szimpatikus az ürügy hozzá. Továbbá, valóban több haszna lenne 1-2 hídnak ezekből a pénzekből amivel ki lehet kerülni a belvárost, meg normálisabb tömegközlekedés fejlesztés.
Pl 5ös metró: vagy vigyék át szépvölgyinél alagútban de akkor autóknak is legyen ott alagút, és vezessék be a kék vonalba, azt elég kivezetni belőle a Ferenc krt.nál a Boráros fele.
vagy a Szentendrei HÉV-t vigyék tovább föld alatt kéregvasútként a Lágymányosi híd fele. Sokkal olcsóbb mint baromi drágán furkálni a föld alatt, és akkor vissza lehetne adni a partot a gyalogosoknak, mert felszabadulna 2 sáv a villamos helyén.
de nem, mi akarunk még egy metrót a belváros közepébe, 40 megállóval, nehogymár gyors legyen.
barmok....
2010.06.18 15:34:19Pléhk
metróvégállomásoknál parkolók jó megoldás amúgy. De fontosabb volt egy ideiglenes metrovégállomás kialakítása az örsön milliárdokért. (abban is mi került ennyiba???)
2010.06.18 16:14:44Perillustris
"" kiköltözöttek "luxusát" a benn maradtak fizetik meg, és ez az, ami tűrhetetlen. ????
De hülye vagy. Milyen luxusról beszélsz???????? Ha jól tudom, bent az ingatlanárak jóval magasabbak.... vagy nem?"
GYK: erről van szó, kár, hogy nem érted: én szándékosan nem költöztem ki, vállalva a magasabb árszínvonalat, amiért azzal "fizetek", hogy kisebb lakást tudtam venni. Igaz, ajtózárástól 17 perc a Nyugati pályaudvar (GYK: ez csak referenciaként írom, ha tehetem, elkerülöm azt a környéket). Szóval igen, cserébe nem kell kirándulásként felfognom, ha valamit intéznem kell a fővárosban, s minden itt van a számban. A kiköltöző meg "bevállalja" a nagyobb távolságot, cserébe az ugyanakkora összegért megvehető nagyobb lakóterületért, stb. Aztán persze sokallja az utazási időt, ezért autóba pattan, és mérgezi azokat, akik felelősen, előrelátóan gondolkodtak. Ezzel nincs is baj, döntsön mindenki a preferenciái szerint. Ám amíg az én döntésem nincs káros hatással az agglomerációba költöző életére, addig az övé, ha utána kocsival jár - ilyen-olyan indokkal - vissza a városba, igen.
Nem mellesleg: az ingatlanok árai jellemzően azért olcsóbbak a külső kerületekben és vidéken, mert be vannak árazva az infrastrukturális különbségek, a tömegközlekedés alacsonyabb színvonala, stb. Kiköltözés után nem kicsit visszatetsző azért sírni, hogy legyenek szép és széles bevezető utak közpénzből, hogy be tudjunk járni (hiszen az így növekvő ingatlanár az egyénnél jelentkezik haszonként, a költség pedig mindenki vállát nyomja).
2010.06.18 16:18:53nekem is van...
Jól összejött itt a társaság: megy a hiszti, meg az egymás szidása. A legtöbben csak egysíkúan, egy szempontból, természetesen a sajátjukból értékelik a "fejlődést". Pedig ez azért összetett dolog, lássuk be.
- használok autót, motort, bicajt (BKV-t nem) és gyalogolok is. Feladatomnak, időmnek megfelelően variálok. De ha nem muszáj, nem füstölök benzint. Ennyit a környezetemért szívesen megteszek.
- a várostervezés nálunk még gyerekcipőben jár, megvalósítható, igazán jó koncepcióról nem nagyon hallani. A lenyúlás bezzeg megy. Szakmai alapon felelősségre kellene vonni a felelősöket. Ismétlem: szakmai alapon. Abban mindenkinek igaza van, hogy komoly infrastrukturális fejlesztések (P+R, teljes bővített 0-ás) nélkül az autósoknak nem tudnak alternatívát biztosítani.
- úgy gondolom, a legtöbben nem azokra haragszanak, akik jogosan, munkájuk miatt használják autójukat. Jó esetben ők még adót is fizetnek :) Viszont műkörmöshöz, a boltba túrórudiért, Városligetbe futni...nehogy már autóval kelljen menni!
- behajtási díj: leggyorsabban bevezethető forgalomszabályozási rendszer lenne. Tuti, hogy akinek nincs halaszthatatlan dolga a belvárosban, nem ide igyekezne mindenáron.
2010.06.18 16:29:33nedudáljparaszt
"Pl 5ös metró: vagy vigyék át szépvölgyinél alagútban de akkor autóknak is legyen ott alagút, és vezessék be a kék vonalba, azt elég kivezetni belőle a Ferenc krt.nál a Boráros fele."
Álljunk itt meg! A 3-as és az 5-ös metró közös alagúthasználata az nem kevesebbe, hanem többe kerülne, mégpedig sokkal, és ráadásul ellehetetleníti a 3-as metrót, amelyet amiatt kéne ritkábban járatni az egész vonalon, hogy ezen a közös szakaszon beférjen mellé az M5-ös. Az elágaztatás iszonyatos költségekkel járna, ráadásul nem biztos, hogy kompatibilis járművek lesznek, mivel M5 mivel HÉV, lehet, hogy nem 110 cm-es peronmagasságú járművekkel akarják kiszolgálni.
2010.06.18 16:39:46nedudáljparaszt
"Én pl. üdvözölném a belváros forgalomcsillapítását, ha az elmúlt 20 évben megvalósultak volna a következők:
- M0 a város körül teljes hosszúságban
- Hungária körút meghosszabbítása a budai oldalon, akár a föld alatt is.
- még 3-4 metróvonal, helyi érdekű vasúthálózattal összekötve
stb... stb..."
Szóval magyarán: Amíg nincs az autós tökéletesen kiszolgálva, addig egyáltalán nem lehet a belvárosi gyalogosok körülményein javítani?
Ilyen nincs.
Földalatti külső körút budán? Kinek a pénzéből?
Ha erre várunk, akkor sose lehetne Budapest Szíve, mert mindig lehetne valamit találni, amit még meg kell előbb csinálni.
2010.06.18 17:26:47durbintss
Igen ez elképesztő, hogy a sok nyikhaj agromelációs paraszt benyújtja a számlát, hogy neki mi mindent kellene 1000 milliárdokból megvalósítani ahhoz, esetleg ő
majd átülne BKV-ra is. Ez a zsentri mentalitás mélyen beívódott a társadalomba. Előttem már leírták, hogy az aki kiköltözik a város peremére, az vállalja a bejárás következményeit, és ne követelőzzön már, hogy ennyi meg ennyi hidat kellene építeni a kedvéért, miközben nap mint nap idebüdösít az orrunk alá.
2010.06.18 17:31:57felucca
"...Előbb alternatívát kérünk és utána átalakításokat!..."
Ez a hozzáállás feltételezi, hogy a városban az autósok érdekei a legfontosabbak, utána jön az összes többi. Ehelyett inkább indulj ki egy olyan gondolatmodellből, ami szerint mondjuk az autósok érdekei a városban tizedrendűek és előttük van még kilenc fontosabb érdek. Mik lehetnek ezek?
2010.06.18 17:32:20Pléhk
szerintem az teljesen normális ha valaki kinyilvánítja, hogy mit miért tenne meg. ha ez neked vérlázító, akkor keress valami ideológiáidnak megfelelő diktatúrát.itt parasztozol meg autós nácizol. Hány éves vagy? 7?
2010.06.18 17:51:58nekem is van...
durbintss (és hasonlóan gondolkodók!): nehogy már ebből vidék/agglomeráció vs belváros ügyet csinálj!
vidéki vagyok, felköltöztem melózni, ön-megvalósítani, azt' ha lehet kiköltözök vidékre vagy az agglomerációba. sok előnye van ennek is, annak is. meg persze hátránya is. ilyen pl. hogy a bejárósok autójának füstjét mi szívjuk. de nem az a megoldás, hogy vagdalkozol. gondolkozz inkább!
bejárniuk muszáj, és pénzbe kerülő fejlesztések nélkül naná hogy bejön a belvárosig autóval. a BKV jelen állapotban a legtöbb esetben tényleg nem alternatíva. kellene sok P+R, és igenis jó néhány híd is jól jönne ennek a városnak. a legtöbb híd sajnos belvárosi, nem csoda hogy a belvároson hajt át a legtöbb ember.
szóval, helyre kellene tenni az ok-okozat viszonyt, és okos megoldásokat kitalálni. még ha mindenki pénzébe is kerül, mert hosszútávon meg kell oldani a város közlekedési helyzetét.
2010.06.18 18:00:01Pléhk
Ez a hozzáállás feltételezi, hogy a városban az autósok érdekei a legfontosabbak, utána jön az összes többi. Ehelyett inkább indulj ki egy olyan gondolatmodellből, ami szerint mondjuk az autósok érdekei a városban tizedrendűek és előttük van még kilenc fontosabb érdek. Mik lehetnek ezek?
Amikor arról beszélsz, hogy egy az autósok ne autóval közlekedjenek, akkor aról fognak írni, hogy milyen változások mellett változtatnának a szokásaikon. Továbbá ha Budapesti változásokról van szó, akkor Budapestről fognak írni. nem tudom mi ebben olyan nehéz megérteni.
Én speckó Biciklivel tudok járni dolgozni, de ettől függetlenül meg kell hallgatnom azt aki autóval jár. Ha eleve azzal a retardált prekoncepcióval indítok, hogy már pedig ő egy ökoszörny lusta bugris bunkó, akkor nem teszek semmit, hogy megoldjak egy problémát, hanem csak suttyó módon böfögök és otthon vinnyogok magamban milyen szellemes vagyok. Egy városban nem az autósok érdeke a legfontosabb, hanem az embereké(autósoké is)
2010.06.18 18:00:40Pléhk
márpedig, ha jó levegőt akarok még a belvárosba is és ilyen amúgy kellemes projecteket akarok bevezetni(normális áron persze), akkor meg kell győznöm az autós honfitársakat is, hogy ugyanmár miért nem jársz BKV val vagy cangával. Ha erre ő megfogalmazza, hogy neki ez meg az a baja ezekkel, akkor azt meg kell hallgatni, nem lenácizni, mert azzal nem segítesz a nagy ökoegyensúlyodnak, hanem mellette kardoskodva ÁRTASZ neki. Ha neked a természetvédelem csak egy önmeghatározás arra hogy te mennyire haladó vagy, akkor ez csak egy hivalkodó póz, egy giccs.
Igenis nem jó a gyalogosoknak, ha lezárnak egy plusz sávot a kiskőrúton és ugyanannyi idő alatt több autó lesz bezsúfolva és nagyobb lesz a károsanyag kibocsájtás, és az ott lakókat nem vigasztalja, hogy te milyen karakán módon arctalanul lefasisztáztál másokat itt.Főutca project nagyon szép, de mindennap látom ahogy a szépen lekövezett Bécsi utcában be vannak dugulva a kocsik. Nem olyan mint a reklámképeken volt.....
ergo nem sikerült felmérni helyesen a helyi lehetőségeket előkészítésnél...
2010.06.18 18:15:26kispista
"
- még 3-4 metróvonal, helyi érdekű vasúthálózattal összekötve
stb... stb...""
És minden férfiutasnak egy ingyen szopás reggelente a buszon, hogy jól induljon a napja? Meg ingyen sör a villmoson?
2010.06.18 20:35:53Perillustris
"a BKV jelen állapotban a legtöbb esetben tényleg nem alternatíva"
Szerintem a többség tudna BKV-val közlekedni, tehát a fenti állítást én kétségbe vonom. Nyilván sosem lesz olyan kényelmes, mint az autózás, bár a számos előny simán kiolthatja e különbséget.
"metróvégállomásoknál parkolók jó megoldás amúgy"
Nem az, jelenleg, sajnos. Ugyanis a jelenlegi végállomások igen értékes helyeken vannak, ezekre a helyekre pedig lehetetlen gazdaságosan parkolókat építeni, különösen olyan mértékben, ami érezhető lenne (egy metrószerelvény kényelmesen 900-1000 embert). A forgalmat valahol a városhatárnál kell megfogni, s onnan HÉV-ekkel hozni be az embereket.
"Igenis nem jó a gyalogosoknak, ha lezárnak egy plusz sávot a kiskőrúton és ugyanannyi idő alatt több autó lesz bezsúfolva és nagyobb lesz a károsanyag kibocsájtás,"
Középtávon jobb lesz, hidd el.
2010.06.18 23:59:54nedudáljparaszt
Már megint elment a vita oda, hogy ki a jobb ember, az autós vagy a biciklis vagy a tömegközlekedő.
A cikkben szereplő projekthez ennek olyan sok köze nincs, mert akkora kapacitás szűkítést ez nem fog okozni. A Károly krt kétsávos lesz, na és? Meg attól, hogy lesz egy zebra a Felszab tér előtt? A Kossuth Lajos utcán már van egy zebra.
2010.06.19 01:39:53Perillustris
Nem lesz attól senki automatikusan jó fej, mert biciklizik, sem rossz, ha autózik. Ennél azért bonyolultabb ítéletet hirdetni.
2010.06.19 03:29:51Unknown User
felucca:
"Ez a hozzáállás feltételezi, hogy a városban az autósok érdekei a legfontosabbak, utána jön az összes többi. Ehelyett inkább indulj ki egy olyan gondolatmodellből, ami szerint mondjuk az autósok érdekei a városban tizedrendűek és előttük van még kilenc fontosabb érdek. Mik lehetnek ezek?"
nedudáljparaszt:
"Szóval magyarán: Amíg nincs az autós tökéletesen kiszolgálva, addig egyáltalán nem lehet a belvárosi gyalogosok körülményein javítani?"
kispista:
"És minden férfiutasnak egy ingyen szopás reggelente a buszon, hogy jól induljon a napja? Meg ingyen sör a villmoson?"
Nem szeretek személyeskedni, de ti vagy tökülyék vagytok vagy ennyire elvakultak, vagy csak nem értitek a magyart.
Az általam írt beruházások egy része nem az autósok faszának a szopása, hanem egyszerűen közügy. Minden itt lakó és itt dolgozó és itt keresztül haladó ember egyetemes érdeke. Pl. elektromos vagy gázzal működő buszok a jobb levegőért. Tudod a leromlott bűzös dízel helyett. Ébresztő baszki! A 3-4 metróvonal hévvel kombinálva: Tudod azért mert ki a kurva anyja ülne autóba, ha egy átszállással metró+hév combóval eljutna Veresegyházról Budaörsre vagy Szentendréről Ráckevére. P+R parkolók tízezrei és belvárosi parkolók ezrei, hogy az emberek letegyék a tetves autót, hogy átszálljanak a tiszta gyors és pontos buszra vagy metróra.
Normálisan megoldott bevezető utak, hogy aki ennek ellenére olyan szemét rohadt gusztustalan geci, hogy autóba akar ülni az a környezet legkevesebb szennyezésével jusson el a céljához legközelebbi parkolóházba.
2010.06.19 03:30:49Unknown User
ÉS A SLUSSZPOÉN: ezen beruházások nagyrésze finanszírozható lett volna abból az 1000 milliárdból amit a Demszky-féle ámokfutásból eddig eltapsoltak a még meg sem épült 4-es metróra. 7km metró 1000 milliárd. Ugyanilyen hosszút (csak kéregvasútast) Mallorcán 75 milliárdból építettek pár éve.
De az a 1000 milliárd nektek nem fáj. Ezért vagytok korlátolt surmók.
2010.06.19 04:58:20nedudáljparaszt
"l. elektromos vagy gázzal működő buszok a jobb levegőért. Tudod a leromlott bűzös dízel helyett. Ébresztő baszki!"
Te ébredj! Elektromos buszok? Egyelőre jó lenne, ha az egykor kiváló 25-30 éves Ikaruszokat le lehetne cserélni. Egy EURO5-ös dízel azért már jobb.
De ilyen luxus, hogy elektromos buszok? Egyébként a legközelebbi közbeszerzésen, ha bármely buszgyártó ilyen buszokat ad a legolcsóbban, ám jöjjenek!
"A 3-4 metróvonal hévvel kombinálva: Tudod azért mert ki a kurva anyja ülne autóba, ha egy átszállással metró+hév combóval eljutna Veresegyházról Budaörsre vagy Szentendréről Ráckevére."
Veresegyházáról Budaörsre tőlem nyugodtan járjanak autóval, erre lesz az M0, nem ez a forgalom generál nagy tömeget, hanem a minden irányból belvárosba tartókat kell minél jobban kiszolgálni.
Az M5 terv elég jó, minden más alternatíva a jelenlegi metróvonalak felhasználásával műszakilag szinte megoldhatatlan és aránytalanul drága.
"ezen beruházások nagyrésze finanszírozható lett volna abból az 1000 milliárdból amit a Demszky-féle ámokfutásból eddig eltapsoltak a még meg sem épült 4-es metróra."
A 4-es metróval sok baj van, de amit az előző posztodbal leírtál, az többször 1000 milliárdba kerülne, különösen a földalatti 2x3 sávos gyorsforgalmi út.
Nem tudom pontosan hány milliárd ment el a 4-es metróra, sok, túl sok, de azért nem 1000.
2010.06.19 06:03:03Unknown User
efhábé:
"Miféle két órát? Mindkét viszonylat kényelmesen megoldható az új, keleti szektoron, Angyalföld-Erzsébet simán, Angyalföld-Újpest-Palota-M3-M0-M5-Erzsébet, I. kerület - Zugló dettó keleti szektor:
I. kerület - Óbuda - Békásmegyer - Megyeri híd, M0 - M3 - Szentmihályi út - Nyírpalota út_Drégelyvár utca_Csömöri út_Thököly út, vagy M0 - 3-as út, Szabadföld út_Veress Péter út_Kerepesi út.
Az az agyhalott, aki a város két átellenes pontja között átvág a városon, ahelyett, hogy kihasználná a gyűrűt, amin 110 km/h-val haladhat folyamatosan és egyenletes sebességgel a belvárosi 0-20-50-30-0, 0-10-0-0-0-0-0-0-5-10-30-40-20-10-1-1-1-1-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0-0 sebesség helyett.
Km-ben több, időben kevesebb, benzinben meg kb. ugyanott vagy, vagy tán még kicsit beljebb is.
A régi M0 a szopás, az új teljesen jó."
Figyu Angyalföld közepéről Erzsébet közepe a Hungária körúton 15km és max 30 perc, ha nagy a dugó. Újpesten keresztül ki a M0-ra, onnan M5 és Erzsébet 60km és kb egy óra.
Ne akard bemesélni, hogy van akkora barom a földön aki a második variációt választja.
Ha hallgattál volna bölcs maradtál volna. Ráadásul Angyalföld és Erzsébet nem a város két átellenes pontja.
2010.06.19 07:08:58nedudáljparaszt
Miért kell Újpesten keresztül menni, az M3-M0-M5 nem megoldás?
2010.06.21 22:30:26andREA
Szerintem csak hülyítenek ezzel a sok "szép" zengzetes szólammal. Gondolkozzunk! Miért kell mindent egyszerre feltúrni ebben a szerencsétlen városban? Talán csak nem azért, h minél gyorsabban felvegyék a támogatásokat és fel tudjanak mutatni vmit, amire költötték /persze csak egy minimális részét - ügyesen/ mindezt addig, amig még ott ülnek a bársonyszékben....
Városrendezés?.. főutca projekt?... vicces, h vannak, akik még elhiszik ezt a sok maszlagot.
2010.06.28 23:40:08Perillustris
Az átépítések lényeg(e), hogy csökkenjen az áthaladó autósforgalom, több hely jusson a gyalogosoknak.
Pont.