Egymásra mutogatnak az országok a klímacsúcs után
2009.12.22. 15:45 - Index, MTI
Főként az okozta a koppenhágai klímakonferencia kudarcát, hogy az Egyesült Államok és Kína részéről hiányzott az akarat a kötelezettségvállalásra, mondta az EU soros elnökségét ellátó Svédország környezetvédelmi minisztere kedden Brüsszelben.
Washington és Peking, szövetségeseivel együtt elérte, hogy az ENSZ klímakonferenciáján a 193 ország képviseletében megjelentek csak minimális szinten tudták közös nevezőre hozni álláspontjukat, állapította meg Andreas Carlgren, az EU környezetvédelmi minisztereinek ülésén. Ez volt a tagállami kormányokat képviselő Tanács idei utolsó miniszteri szintű ülése, és egyben az utolsó miniszteri tanácskozás a svéd elnökség szervezésében.
Carlgren nagy kudarcnak nevezte a dán fővárosban tartott klímacsúcsot, hiszen nem sikerült megállapodni abban, ki milyen mértékben csökkenti a globális felmelegedést okozó szén-dioxid-kibocsátást.
Mindössze egy olyan semmitmondó dokumentumot fogadtak el, ami célként fogalmazza meg, hogy a Föld légköre ne melegedjen 2 Celsius foknál nagyobb mértékben, valamint pénzeket ígér a fejlődő országoknak a klímavédelmi beruházásokhoz, jelentősebb összegeket azonban csak a későbbi évekre helyez kilátásba. A Koppenhágai Egyezmény kimondja azt is, hogy az országoknak 2010. január végéig meg kell fogalmazniuk klímavédelmi vállalásaikat, ezek betartására azonban nincs semmiféle jogi kötelezettség.
A kudarcból tanulni kell, vélekedett a svéd miniszter. Azt hangsúlyozta, az ENSZ mechanizmusa, minden gyengesége ellenére mégis az a nemzetközi mechanizmus, ami a kisebb országoknak érdekvédelmet nyújt.
Hasonló véleményt fogalmazott meg José Manuel Barroso, az Európai Bizottság elnöke, aki szerint nemcsak az a probléma, hogy a klímacsúcs eredményei messze elmaradnak az EU elvárásaitól, hanem hogy a dokumentumban még említés szintjén se szerepel akár egy menetrend, vagy hogy szükség van egy jogilag kötelező érvényű megállapodás aláírására.
A brit kormány szintén Kínát vádolja azzal, hogy a klímakonferencián nem sikerült érdemi eredményt elérni, szerintük a világ legnagyobb kibocsátója nem tett vállalásokat a szennyezés csökkentésére.
Peking visszautasítja a vádat, a külügyminisztérium keddi nyilatkozata szerint azok a vezetők kezdtek Kínára mutogatni, akik ki akarnak bújni a felelősség alól. Szerintük a koppenhágai klímacsúcsra nem mérföldkőként kell tekinteni, inkább az új irány kezdeteként, írja a BBC.
Ed Miliband brit klímaügyi miniszter vasárnap úgy fogalmazott, hogy a legtöbb állam hajlandó lett volna lépéseket tenni a klímaváltozás ellen, négy-öt országon múlt, hogy végül nem fogadtak el egy olyan megállapodást, ami ambiciózus célkitűzéseket tartalmazott volna. Ezek az országok az Egyesült Államok és Kína mellett India, Brazília, illetve Dél-Afrika.
Dél-Afrika közben Dániát okolja, hogy nem jött össze a megállapodás, szerintük a konferencia házigazdája bizalmatlan, gyanakvó légkört teremtett, és rá akarta erőltetni saját álláspontját a többi országra, írja az AP. Úgy vélik, a klímacsúcson született politikai megállapodásnak vannak olyan elemei, amelyekre a 2010-ben esedékes mexikói konferencián majd lehet építkezni.
Kommentek
2009.12.22 16:51:59Vegalány
Amikor majd futniuk kell a képviselőknek,
mert nem lesz a Földön rendes élhető élet,
akkor majd bánni fogják, hogy nem hallgattak
a demonstrálókra.
2009.12.22 17:05:03nickna
"...2010-ben esedékes mexikói konferencián"
Nem lesz ilyen konferencia
2009.12.22 18:24:46anarch
Vegalány, azt miből gondolod hogy a képviselők fogják megérezni először? Vagy úgy egyáltalán megérezni. Ha pedig majd gond lesz, akkor a háborúkat lakható területekért fogják vívni.
2009.12.22 18:30:17NaNeMá'
Az USA és Kína tehet egy szívességet... Ha valaki hatalmat kap, az felelősséggel is jár. Nos, ennek az elvnek a két ország egyike sem felel meg. Elég problémás jövőnek nézünk elébe, hiszen az USA a jelenlegi csendőr, Kína pedig hamarosan az lesz. Éretlenek...
2009.12.22 18:36:49Vegalány
Anarch!
Azért gondolom ezt, mivel ők egyáltalán nem nézik
az előrejelzéseket annyira, amennyire kéne,
ha ilyen döntéseket ill. semmilyen döntést nem hoztak.
Mire baj lesz, addigra azok az emberek, akik hisznek ebben,
már rég tudni fogják, hogyan éljék túl.
De ez csak az én véleményem.
2009.12.22 19:24:36_CaD_
Egyértelmű az USA, Kína!
2009.12.22 20:08:47redrick
Kikotni oket a napra a szaharaban, amig meghalnak a lustasagtol. A kislanyvero disznokat meg az eltuno jeg miatt ideges jegesmedvek ele dobni. Ettol persze meg tovabb olvadnak a jegsapkak, de azert kedves gesztus lenne...
2009.12.22 22:00:47Psyman
Atomot az amcsiknak meg a sárgáknak, oszt le van a gond XD
Viccet félre téve, úgyis csak akkor fognak lépni, ha már késő lesz...
2009.12.22 22:28:19kotkodák
Hála az égnek, hogy ennyiben maradtak. Az ember okozta klímaváltozás mítoszának hívei szerencsére képtelenek voltak egy jogilag kötelező egyezmény megalkotására. (És belátható időn belül nem is lesznek rá képesek.) Amit gondolom azért a demokratikusabb államokban a néppel is meg kellett volna szavaztatni. Mert nem lehet csak úgy konferenciákon döntögetni a mindennapjainkról.
2009.12.22 23:47:15penelope
Fejlődik a világ! Egyre kapzsibb! Gondoljuk végig mi indokolja, hogy nem lett megállapodás. Hatalom-és pénzéhség, vagy hogy esetleg tovább lehessen élni a Föld ma még lakható(nem feltétlenül élhető) részein?
És, hogy ezzel a gondolkodással mire mentek az egyetemes történelem "nagyjai".
2009.12.23 02:22:20Timby
Gyanítom, majd akkor ha üzlet lesz a környezetvédelem, nem győzik egymás elöl elkapkodni a jobbnál jobb lehetőségeket, a tőke kovácsolásának szokásos módszerével, a másokon (többnyire a szegényebb rétegek) való áttaposás ismert módszerével.
2009.12.23 02:27:24Zenonn
Az ENSZ-nek nem ez az első kudarca. Mikor kihasítottak egy területet Izraelnek Palesztínából utánna nem állították meg őket, hogy Palesztínát úgy ahogy van elfoglalják. Ennyit az ENSZ nagy terveiről. Bék, stb. Ha nagyon akartak volna ezen 5 államtól függetlenül a többi ország megegyezhetett volna, mint ahogy erre korábban példa is volt. Akkor azt hajkurászták, hogy csak az USA, Kína és még néhány ország nem írta alá a nyilatkozatot. Holnaptól már azt lehet hajkurászni hogy egyik sem. Ez van ha hozzá nem értő szakbarbár politikus kezében van a megegyzés kulcsa.
2009.12.23 09:06:29tom sailor
Klímaváltozás volt, van és lesz, a változás maga az élet.
Nem látom viszont a prognosztizált mértékű változást és azt sem, hogy az emberi tevékenységnek lenne jelentősebb hatása lenne a klímára.
Azt meg főképp nem tudom belátni, hogy miben segít, ha a CO2 kibocsátást 20%-kal mérsékeljük. Azaz a légköri CO2 tartalmat tovább növeljük a 80%-kal. A szintentartáshoz 0 % kellene. Korrekcióhoz meg negatív. "Kicsit" irreális...
Illetve persze van hatása: a versenyképességünket csökkenti. Már most is (majdnem) minden Kínában készül.
2009.12.23 09:26:46Cyric
tom sailor:
Nem látod a változást? Ja mert az normális hogy karácsony napján +14 fok van mi? Az hogy egyik napról a másikra 25 fok külömbségeket lehet mérni az teljesen normális mi? És ez csak egy olyan példa amit bárki konkrétan érzékelhet a saját bőrén. Az egész világon felborult a normális időjárás. Hóviharok vannak ott ahol előtte évtizedekig nem esett hó ... vagy akár vehetjük a szökőárakat ... tájfunokat ... de persze ez mind tök normális. :P
A probléma az hogy amig tényleg nem következik be egy olyan világ méretű katasztrófa ami legalább néhán százezer, de inkább millió halálát okozza, addig nem is fog senki semmmit tenni ... csak reménykedhetünk hogy amikor ez bekövetkezik még nem lesz visszafordíthatatlan a folyamat ...
Bár ha belegondolunk hogy gyenge 150 év iparosodás alatt elértük hogy lassan lakhatatlanná tesszük a bolygót ... háát ...
2009.12.23 09:34:17attbar
Cyric: A jégkorszak akkor következett be amikor még nem szennyeztük a levegőt.
Nem mondom hogy az emberiség egyáltalán nem felelős azért a helyzetért, ami kialakult, de azt ne higyjük már hogy C02 kvótáktól majd megmentjük a Földet...
2009.12.23 09:58:46tom sailor
Cyric:
Nem látom a PROGNOSZTIZÁLT változásokat. Igen rövid a memóriád, két napja még kurva hideg volt, szóval a mai enyhülés semmiképpen nem a felmelegedést jelenti. Persze, kiragadott adatokkal lehet példálózni, de az az átlaghőmérséklet csak nem akar a PROGNOSZTIZÁLT MÉRTÉKBEN növekedni. Hurrikánok, tájfunok és hőmérsékletingadozások mindig voltak, ezt nem mi csináljuk. A szökőárakat meg főleg, mert azokat meg tenger alatti földrengések okozzák.
A 7-8-10... milliárd ember soha, semmiben nem fog egyetérteni és önmagát korlátozni, ez legfeljebb a termeszektől várható el. Egyébként a rendszer olyan, hogy azok jutnak előnyhöz, akik nem korlátozzák magukat.
2009.12.23 10:01:32tom sailor
2009.12.23 09:34:17attbar
Volt ugyanannyi interglaciális (felmelegedés) is pedig őseink legfeljebb valami móskus nagyságú fán ugráló állatkák voltak.
2009.12.23 10:02:10Csomorkány
Cyric: Halkan megjegyezném, hogy a szökőárakat a tengerrengések okozzák, azoknak a magyarázatában meg - ahogy én tudom - nem játszik jelentős szerepet a légköri széndioxid...
2009.12.23 10:03:29Cyric
attbar: A jégkorszak megmagyarázható természetes folyamatokkal ... viszont mikor volt spontán elsiatagosodás? Jégkorszakra már volt példa "természetes folyamatként" és globális felmelegedésre szerinted?
Amúgy nem tudom hogy jön ez ide mert senki nem mondta hogy a jégkorszak az emberiség miatt alakult volna ki sem azt hogy jégkorszak fog bekövtkezni ... :S
Azt szintén senki nem állította hogy a CO2 kvóták önmagukban elegek lennének ... bár legalább valami elkezdődne vele.
Az esőerdők kiírtása, a vízkészletek pazarlása, komplett állatfajok eltűnése (legyen ez az élőhely korlátozása vagy vadászat, vagy az időjárás befolyásolása miatt), a tengeri áramlatok megváltozása, mind mind oda vezet hogy megbomlik egy természetes rend ami több millió évig működött és a föld életkorához viszonyítva mindez a másodperc egy töredéke alatt következik be, és amihez a bolygó egyszerűen nem tud adaptálódni.
2009.12.23 10:05:30tom sailor
"Jégkorszakra már volt példa "természetes folyamatként" és globális felmelegedésre szerinted?"
Minden jégkorszakot követett egy.
2009.12.23 10:12:42Cyric
tom sailor:
Értem ... bár érdekes hogy normálisnak tartod hogy eggyik nap -25 fok van este a másik nap 14 fok nappal de oké ha az átlaghőmérséklet megvan akkor biztos minden tuti ...
A hurrikánok, tájfunok voltak igen most is vannak ráadásúl több és nagyobb is mint eddig. Kialakulásukban pedig nagy szerepet játszanak a hideg és meleg tengeri és légköri áramlatok amiknek a változása igenis visszavezethető a felmelegedésre és a CO2 tartalomra.
Szökőár úgyszintén, a természetben soha nem egy dologtól függ valami, igen a esetek nagy részében tektonikus mozgás vagy vulkánkitörés okozza, de az erejéhez, gyakoriságához számtalan más tényező is hozzájárul.
2009.12.23 10:14:30Cyric
"Jégkorszakra már volt példa "természetes folyamatként" és globális felmelegedésre szerinted?"
Minden jégkorszakot követett egy.
tom sailor:
Anyám ... nem olyan felmelegedésre gondoltam amikor a hőmérséklet visszaál a normálisra ... ennnyi erővel mondhattad volna hogy a tél után tavasz jön ...
2009.12.23 10:15:41Juccantas
Lehet, h. igazából kevés olyan politikus van, akit igazán érdekelne ez a dolog- úgy egyáltalán.Elég kalandfilmet láttunk már ahhoz, h. sejteni lehessen, a valóságot igazából azok a kutatók tudják csak, akik a gépek mellett ülnek, és ezek sajnos nagyon láthatatlnok, ér rejtettek a nyilvánosság elött.
Inkább lehet h. érdemes elgondolkodni mikroszinten arról, h. mi is történhetett pl. Kínában azzal a rizszabáló nyomoronccal, aki napi 3 marék rizsböl élt eddig, most meg márványpalotája és saját autógyára van, és nagyjából leszarja, h. mennyi Co2-t bocsájt ki.
No meg arról, h. Te, aki naponta kénytelen vagy kínai szarokkal megtölteni a háztartásodat- mondjuk olyan dolgokkal, amit simán, bárki meg tudna termelni Európábaan is, miért kell a saját környezetedet szennyezni az ö kacatjaikkal???Mert ócsó???Nanemááá... De most komolyan...körbenézett valaha is valaki otthon a saját háztartásában, mennyi kínai áru van otthon???? Amit jóesetben kb. max. 2 hétig használsz, mégha a legnevesebb márkajelzések is vannak rányomatva???Hány % ez? úgy a la naturo??? Hát normálisak vagyunk mi??? Úgy öszintén...
Élni eddig is tudott Európa valahogy,volt ipara, mezögazdasága-Magyarországnak különösen-és talán kereskedni is lehet a hasonló helyzetü országokkal.
2009.12.23 11:49:32tom sailor
"Értem ... bár érdekes hogy normálisnak tartod hogy eggyik nap -25 fok van este a másik nap 14 fok nappal de oké ha az átlaghőmérséklet megvan akkor biztos minden tuti ..."
Ez pont az a csúsztatás, amire az egész klímamizéria épül. Egyik nap valóban volt -25 fok (az ország északi szélén), másik nap valószínűleg lesz +14 fok (az ország déli szélén), de ez nem két egymást követő nap, ahogyan te sugallod.
"nem olyan felmelegedésre gondoltam amikor a hőmérséklet visszaál a normálisra "
Volt egy kisjégkorszak, aminek vége van és a hőmérséklet beáll a "normálisra".
A felmelegedés az eddigiek alapján nem haladja meg a szokásosnak nevezhető értéket. Voltak ennél sokkal melegebb időszakai is a Földnek, az élet meg virágzott minden emberi beavatkozás nélkül.
2009.12.28 11:24:18amoy-g
az a baj, hogy a föld mint élettér rendelkezik egy önálló intelligenciával és saját időszámítása van amit az emberi faj bármennyire is okos és ügyes eddig a napig képtelen volt figyelembe venni...ami történni fog az már réges régen elkezdődött a természet reagál az emberi faj jelenlétére és tevékenységére..hogy meddig tűr el bennünket ezen a planétán az csakis tőle függ...túl büszkék és beképzeltek a világ vezetői ahhoz hogy ezt belássák...egyébként nevetségesek!!!!mi meg szívunk ...hullajó:)
2009.12.28 11:30:53amoy-g
..még annyit, hogy itt ezen a fórumon is vitázunk azon hog kinek lehet igaza...ahelyett hogy, mint bármely természeti közösség (lásd az említett termeszeket)reagál a saját fenmaradását fenyegető veszélyre, félretéve " büszkeségét és gőgjét"...talán ez az első lépés amit a vezető politikusokna, a saját repülőjáratukkal meg a hétcsillagos szállodáikkal el kellene sajátítani...szervezni kellene egy "egyszerű emberek vagyunk itt a földön" konferenciát és aztán a klímacsúcsot...talán eredményt is fel tudnának mutatni...
2010.01.08 18:21:05LacPac
Már kezdtem izgulni, hogy valami történik. Szerintem jobb lesz ha a Balcsin végra pálmák nőnek majd! Fröccsözni a beach-en a pálmák alatt? Kicsit! Termeljünk szén-dioxidot! :)
2010.01.11 20:02:21Zimanko
"Jégkorszakra már volt példa "természetes folyamatként" és globális felmelegedésre szerinted?"
Minden jégkorszakot követett egy.
Csakhogy ez valójában globális klímaváltozás, és nem egyszerű felmelegedés. A kettő közt van különbség.
2010.01.11 20:02:52Zimanko
LacPac
Márha lesz Balaton. :D
2010.01.13 14:03:20tommey
Javaslom az alábbi linken lévő filmet megnézésre:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Great_Global_Warming_Swindle
Tudósok egy sora tényekkel alátámasztva beszél a klímáról, aminek semmi köze a CO2-höz.
Például az oldalt található képen is látszik:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Climate_Change_Attribution.png
A Nap (SOLAR) aktivitási görbéje sokkal inkább egyeztethető a hőmérséklet változással. Nézzük csak meg úgy az 1940-1950-es intervallumot, ahol a hőmérséklet csökkent, míg az üvegházhatású gázok igen csak emelkedtek.. ez az "elfogadott" elmélet szerint nem lehetséges.. elvégre, ha több az üvegházhatású gáz, akkor melegebbnek kéne lennie, de ezt nem támasztják alá az adatok.
Egyébként, ha ez a grafikon jobban visszanyúlna az időben, akkor látszana, hogy régebbi korszakokban találhatunk hidegebb évtizedeket-századokat és melegebbeket is.. most fél fokos változás van több évtized alatt, nem halunk bele.