Washington, 2000. október 15., vasárnap (MTI) - A The Washington Post vasárnapi száma a kelet-európai - főként a délkelet-európai - átalakulási folyamatról közölt terjedelmes áttekintést, amelynek központi gondolata, hogy egy évtizeddel ezelőtt a volt kommunisták nacionalista mezbe öltöztek, és csak most, a nacionalizmus - főként Slobodan Milosevic bukásában megmutatkozó - hanyatlásával jöhetett el az ideje a valóban "teljes és szabad" Európa építésének.
"A nacionalizmus már nem testesít meg olyan politikai mozgósító erőt, mint korábban" - állapította meg Michael Dobbs, a cikk szerzője, utalva arra, hogy Szlovákiában, Horvátországban, Boszniában, majd most végül Szerbiában is letűntek a nacionalista vezetők. Szerinte ez a jelenség nem annyira a nyugati ideológia győzelmeként, hanem inkább az ideológiamentesség győzelmeként értékelendő. "Normális életet akarunk élni egy normális országban" -idézte a szerbiai választási kampány során gyakran hangoztatott jelszavak egyikét.
A cikk emlékeztetett a Tito alatti Jugoszlávia viszonylagos jólétére és nyitottságára a szovjet tömbhöz tartozó szomszédokkal való összehasonlításban, és konstatálta, hogy a helyzet azóta megfordult.
"A kommunizmus bukása alatti egy évtized során különösen Magyarország vált a politikai stabilitás és felvirágzás modelljévé. Magyarország már tagja a NATO-nak, és úton van az Európai Unióhoz való csatlakozás felé. A jugoszlávok ma úgy utaznak Magyarországra, miként egykor a magyarok utaztak Jugoszláviába: kiesik a szemük attól, amit ott látnak."
A The Washington Post megítélése szerint Magyarország "nyilvánvaló politikai tanulsággal szolgál Szerbiának. Az Osztrák-Magyar Monarchia I. világháború okozta felbomlása után Magyarország az 1920-as trianoni szerződésben kénytelen volt feladni területének kétharmadát".
A szerző úgy látja, hogy "mára a magyarok nagyrészt beletörődtek a birodalom elvesztésébe. Ehelyett van egy kompakt, etnikailag homogén országuk, amely békében él önmagával és szomszédaival. A sok magyar által történelmileg igazságtalannak ítélt trianoni szerződés az ország mai stabilitásának az alapjait rakta le". Becslések szerint még mindig - írja az amerikai lap - 2 millió magyar él a szomszédos Romániában, Szlovákiában és a szerbiai Vajdaságban, de - véli Dobbs - ők nem számítanak jelentős tényezőnek a magyar belpolitikában".
A cikk szerint bölcs vezetés mellett, az Egyesült Államok és Nyugat-Európa helyes ösztönző hatása esetén egy napon ugyanezt lehetne elmondani Szerbiáról is.
"Továbbra is nagy létszámú szerb diaszpóra lesz Boszniában, Macedóniában és Horvátországban. De a szerb politikusok nem fognak tovább álmodni ,,Nagy-Szerbiáról,, , illetve nem fognak beszélni Milosevic módjára arról, hogy a szerbeknek joguk van ,,egyetlen államban élni,,".
A lap azonban még nem tekinti teljesnek a nacionalizmus letűntét. Megítélése szerint a Balkánon most a legveszélyesebb megmaradt nacionalizmus az albánoké. Mint megjegyezte, a Nagy-Albánia létrehozására irányuló törekvéseket egyelőre kordában tartja Koszovó NATO-megszállása, de a nyugati vezetők előbb-utóbb szembe fogják találni magukat a beteljesületlen albán törekvésekkel.
A The Washington Post szerint az elmúlt évtized "kavargó balkáni történéseiből" a nyugati politikaalakítóknak azt a fő tanulságot kell levonniuk, hogy az odafigyelés hiánya és az ottani problémáktól való elfordulás katasztrófára vezethet. (MTI)
NEPSZAVAZAST AZ ESZAK-VAJDASAG HOVATARTOZASAROL IS NE CSAK MONTENEGRO-ROL!
Miert hallgat ORBAN, TORGYAN, KOVACS es KASZA? Csak a szerbek es
montenegroiak szavazhatnak, a magyarok es a veluk lako nemzetisegek nem? Hol
itt az igazsag es egyenloseg?
Népszavazáson dőlhet el Jugoszlávia sorsa
Kostunica első útja az EU-csúcsra vezetett
Vojislav Kostunica elképzelhetőnek tartja, hogy népszavazás döntsön arról,
hogy továbbra is közös államban kíván-e élni Montenegró és Szerbia ezt
beiktatása óta első külföldi útján, az Európai Unió állam- és kormányfőinek
kötetlen csúcstalálkozóján jelentette be a jugoszláv elnök. A közösség
vezetői megerősítették, hogy 173 millió dolláros gyorssegélyt nyújtanak a
balkáni országnak a tél átvészelésére. Kostunica nem zárta ki Szlobodan
Milosevics kiadatását, de leszögezte, hogy jelenleg ez nem élvez prioritást
a Jugoszlávia előtt álló feladatok közül.
Az elmúlt héten gyorsan oldódott Jugoszlávia nemzetközi elszigeteltsége,
miután az Európai Unió és az Egyesült Államok is a szankciók megszüntetése
mellett döntött. Szombaton pedig a közösség állam- és kormányfőinek kötetlen
csúcstalálkozóján fogadták Vojislav Kostunica elnököt. Az eseményt a
nemzetközi tanácskozások kapcsán immár szokásosnak is nevezhető erőszak
kísérte: Biarritz közelében összecsapásokra került sor a rendőrök és a
Baszkföld önállóságáért tüntetők között.
Milosevics kiadatása nem élvez prioritást
Vojislav Kostunica: Milosevicsnek nincsen jövője Jugoszláviában
A jugoszláv elnök a kötetlen csúcsértekezlet utáni munkaebéden csatlakozott
a közösség vezetőihez, majd Jacques Chirac francia államfővel és Lionel
Jospin miniszterelnökkel tartott közös sajtóértekezletet. Kostunica késznek
mutatkozott arra, hogy tárgyaljanak a háborús bűnökkel vádolt Milosevics
kiadásáról, de leszögezte: nem született alku a korábbi elnök átadásáról a
nyugati gazdasági segítségnyújtás fejében. Mint mondta, jelenleg az ország
gazdasági gondjai előnyt élveznek a Jugoszlávia előtt álló feladatok közül.
Az Európai Bizottság külügyekért felelős képviselője, Javier Solana
hangsúlyozta, a találkozón a közösség vezetői nem kívántak nyomást
gyakorolni Kostunicára Milosevics kiadása érdekében. Mint mondta, a
demokrácia egyelőre nagyon törékeny Jugoszláviában, ezért az Uniónak
együttérzést kell tanúsítania. Milosevicsnek nincsen jövője Jugoszláviában
szögezte le Vojislav Kostunica a korábbi elnök politikai szerepvállalását
illetően.
Kostunica a NATO múlt évi légitámadásai által okozott súlyos károk
helyreállítását nevezte a legfontosabb feladatnak, ami éveket vesz igénybeA
jugoszláv elnök szerint nemcsak gazdasági talpra állásról van szó, hanem
rendezni kell "a köztünk, európaiak között" fennálló problémákat is.
Uniós segély Jugoszláviának
Az EU állam- és kormányfői bejelentették, hogy megadják azt a pénteken
beígért 173 millió dolláros segélyt, amit a közelgő tél gondjainak
enyhítésére szánnak. A segítségnyújtás keretében gyógyszer és fűtőolaj
érkezik Jugoszláviába. Kostunica bejelentette, részt vesz a nyugat-balkáni
országok és az EU novemberi csúcstalálkozóján Zágrábban. Chirac leszögezte,
a találkozó központi témája a térségnek az Európai Unióhoz való közelítése
lesz.
Népszavazás a szövetségi államról jövőjéről?
A Jugoszlávia elnevezésével kapcsolatban Kostunica megerősítette azt a
napokban tett nyilatkozatát, miszerint az ország nevét Szerbia-Montenegróra
kellene változtatni. Jugoszlávia ugyanis már nem tükrözi a politikai
realitásokat abban a formában, amelyben az első világháború után létrejött.
Az elnök legújabb kijelentése szerint nemcsak az ország neve változhat.
Vojislav Kostunica Biarriztban úgy nyilatkozott, kész kiírni népszavazást
arról, hogy a két köztársaság továbbra is egy államban kíván-e élni.
Véleménye szerint azonban Szerbia és Montenegró népei az együtt maradás
mellett döntenének.
Félreértések elkerülése végett én, mint abszolút antikommunista örülök Milosevics bukásának és elhiszem a szerb nép elkeseredettségét, de ezt a "vegytiszta" forradalmi mesét akkor sem hiszem el. Külső erők beavatkozása nélkül nem ment volna olyan simán a dolog (Szerbia Oroszország csatlósa, amelyet ugye egy voltKGB-tiszt irányít). Amúgy érdekes, hogy az események, akkor vettek döntő fordulatot, amikor Ivanov orosz külügyminiszter Belgrádba utazott - egyből előkerült az addig rejtőzködő Milosevics, mi több, beismerte a vereségét is. Ugyanaz az Ivanov, aki rövidesen a Közel-Keleten tűnt fel, és egyből csillapodni kezdett a feszültség (azaz egyelőre nem tört ki a háború).
A véleményem változatlan: 1956-hoz hasonlóan most is ikerválságról (Közép-Európa+Közel-Kelet) beszélhetünk, és az elnökválasztási kampány miatt megbénult USA mellett most is a hiperaktív Oroszország kavarja a sz@rt.
Érdekes, hogy a Clark-jelentést senki nem érintette. Röviden az a lényege, hogy az USA tudatosan verte szét Jugoszláviát 1990 óta, a koszovói válságot is az amik provokálták ki (vagyis ők fegyverezték fel az albánokat), a végcél pedig az, hogy az egykori balkáni középhatalmat olyan mértékben darabolják fel, hogy egyetlen utódállamának se legyen ötmilliónál több lakosa. A jelentés magyarul az Eszmélet c. folyóiratban jelent meg, amelyik igaz, hogy a Krausz Tamás-féle szélsőbaloldal szócsöve, de a tényeken ez nem változtat.
Kedves Shauna,
kossz hogy kisegitettel az eredmenyekkel bennunket!
A miert pont most?-ra pedig egyszerubb a valasz mint gondolnatok:
Mert MOST VOLTAK VALASZTASOK!!!
A nep kinyilvanitotta akaratat, ez nem felelt meg a rezsimnek, a rezsim csalt, a nep fellazadt, es kesz. Ilyen egyszeru a keplet.
Hidd el, te (Zoliku) is ilyen elszant lennel a jugoszlavok helyeben. Nem volt mit vesziteni. Mindenunk rament erre a 10 evre. Minden!
Itt volt az ido, "most vagy soha". Es hal' Istennek most. Orulnod kellene, nem azon eszelni, hogy miert epp most? Meg ki all a hatterben...
Az hogy mikkel esik egybe, hat igen... A vilag mas tajain is vannak valasztasok, haboruk, politikai viszalyok, de azert ne lassunk mar mindenben valami titkos osszefuggest.
En egy napon szulettem George Washingtonnal, megsem hiszem hogy a reinkarnacioja vagyok, erted?
Veletlen egybeeses, ami nem jelent semmit!
Üdv!
1. 52.64% Kostunica, 36.valamennyi% Milosevic. Ezt az eredményt ismerte el végül az Alkotmánybíróság.
2. Az utóbbi egy évben bizony egyre hangosabban lehetett hallani az elnök, kedves neje, családja és a rezsim elleni fortyogást. Hiszi aki akarja, de tény h. a nép felélte tartalékait és kezdett kicsordulni a pogárból.
Azt se feledjük h. az ellenzék most fogott össze először Milosevic uralkodása alatt. Persze a következő kérdés az lenne h. miért pont most?
Végül is én ezen a téren nem szállok vitába, csak azt tudom h. nagyon ideje volt.
Yugo-man!
Elismerem, hogy te - mint vajdasági lakos - sok mindent jobban látsz. Éppen ezért örülnék, ha elmagyaráznál néhány dolgot:
1. Mi lett a választások hivatalos végeredménye? Mert az egy dolog, hogy boldog-boldogtalan elismerte Kostunicát, mint egyértelmű győztest, de kérdezem én: mennyivel lépte át az 50%-ot? Végeredményben mekkora fölénnyel nyert? Megszámolta már valaki a szavazatokat?
2. Aligha ez volt az első olyan voksolás, amikor Milosevics meg a pártja gátlástalanul csalt és hazudozott. Miért most borult ki a bili? Csak azt ne mondd, hogy a megélhetési nehézségek miatt (eddig nem volt?), vagy azért mert annyira jó jelöltet állítottak Szlobóval szemben (Kostunica stílusa kísértetiesen hasonlít Emil Constantinescura...)?
3. Érdekes, hogy ez az egész ún. szerbiai forradalom az orosz elnökválasztás UTÁN, a moszkvai hatalmi harcok KELLŐS KÖZEPÉN, az amerikai elnökválasztás ELŐTT, a palesztinai eseményekkel EGY IDŐBEN zajlott.
(1956: forradalom Magyarországon, (világ)háborús veszély a Közel-Keleten, elnökválasztás az USÁ-ban, hatalmi harcok Moszkvában - milyen érdekes)
(1980/81: Forradalmi válság Lengyelországban, háború Afganisztánban, iszlám forrdalom és túszdráma Iránban, olajválság, na és Jimmy Carter bukása, akit a héja Ronald Reagan, a hadiipari lobby embere vált az elnöki székben...).
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy az olyan események, amik az amerikai elnökválasztás idejében zajlanak, messziről bűzlenek - ugyanis az USA katonailag és külpolitikailag ilyenkor béna kacsa (a CIA viszont korántsem az!!!)
4. Olvastad-e Ramsay Clark, volt amerikai igazságügyminiszter Clinton-ellenes vádiratát? Több, mint érdekes, mit ír arról, hogy miért is háborús bűnös Bill Clinton...
Ja, es meg valami:
Montenegro, mar nem valoszinu (de nem kizart) hogy onallosulni fog, de Vajdasag soha nem lesz onallo allam. Ha ott elnel, ertened hogy miert...
Az EU-nak erdeke, hogy EGESZ europaban rend legyen, es megindulhasson a fejlodes mindenutt, mert amerikat nem lesz konnyu beerni, esetleg lehagyni.
Ennek, most ugy tunik a feltetelei adottak, nem szamit, hogy a pesszimistak mit mondanak, ha rajtuk mulna meg mindig nem jottunk volna le a farol.
Mostmar europai szinten kell gondolkodni, nem a sajat kis hatarainkon belul!
ugy latom tul sok akcio es kalandfilmet neztel az elmult nehany evben, hirek helyett.
Az teny, hogy amerika szeretk kavarni a balkanon (es masutt is), ha az erdekeben all. Ez azonban nem jelenti azt, hogy Washingtonban dontenek arrol, hogy hol mi legyen. Erted? Probaljak a dolgokat befolyasolni, de azert nem ok mondjak meg hogy kire szavazzak, es mikor menjek ki az utcara tiltakozni, vagy sztrajkolni.
Amerikanak jo, hogy van egy kis cirkusz europaban, mert az visszaveti europat, egy kicsit. Nagy cirkusz azert nem kell, mert globlalis viszonylatban europa szovetseges esetleg az oroszok, de inkabb kina, es az egyeb "elvetemult" orszagok ellen. Tehat epitik a "vegvarakat": Magyarorszag, Romania, majd a Balkan... Egy demokratikus Jugoszlavia meg belefer a forgatokonyvbe.
Az meg, hogy a CIA meg az orosz titkosszolgalat...Te honna szedsz ilyeneket???
Elhiszem, hogy ha nem ismered eloben a jugoszlaviai helyzetet, akkor nehez elhinni hogy ilyen megtortenhet.
Afelol biztosithatlak, kedves Zoliku, hogy Kostunica megkapta a szavazatok abszolut tobbseget, es a Milos szerintem meg 40%-os se kapott. Az emberek Kostunicara szavazatak, fogd mar fel!
Az, hogy te a nep erejeben nem hiszel, az a sajat problemad...
A baklovesekrol pedig annyit, hogy szerintem ne zarjuk ki annak a lehetoseget, hogy az esetleges bakolves nem is volt annyira bakloves - esetleg figyelmeztetes (lasd: Kinai nagykovetseg szetlovese)
Mit gondoltok, miért lebzsel New Yorkban annyi Kelet-Európából elszármazott tudós (Berend T. Ivántól Brzezinskiig)? Nagyon is tisztában vannak az amik a közép-európai helyzettel, és szerintem többnyire az elemzéseik is helytállóak. A fő probléma az, hogy többnyire bizonytalan, milyen mértékben tudnak egy adott válságba beavatkozni: jelent-e valamilyen biztonsági kockázatot, nemzetközi konfliktust a beavatkozásuk, vagy pedig szabadon cselekedhetnek. Ilyen szempontból szerintem Jugoszláviában már egy jó ideje szabad kezük van, az oroszok tiltakozása csak műbalhé. Milosevics megbuktatása gondosan előkészített titkosszolgálati akcióval történt, amelyet a CIA az orosz hírszerzéssel együttműködve hajtott végre.
Őszintén szólva nekem az egész választási cirkusz gyanús, főleg a hirtelen előkerült hamis koszovói szavazatok: MI VAN ABBAN AZ ESETBEN, HA KOSTUNICA TÉNYLEG NEM ÉRTE EL AZ 50%-OS SZINTET? NEM LEHETSÉGES, HOGY MILOSEVICS - BÁR A MÁSODIK HELYE KÉTSÉGTELEN, EZT Ő IS ELISMERTE - VALÓBAN JOGOSAN VÁRT VOLNA A MÁSODIK MEGMÉRETTETÉSRE, DE "VALAKIK" JÓVOLTÁBÓL ELŐKERÜLTEK A "KOSZOVÓI" SZAVAZATOK, ÉS MEGKEZDŐDÖTT A TÜNTETÉSEK SOROZATA, SZEMMEL LÁTHaTÓAN OLYAN PROFI SZERVEZÉSSEL, AMIRE NEM TUDOM, HOGYAN LETT KÉPES AZ AZ ELLENZÉK, AMELYIK PÁR HETE MÉG TÍZEZER EMBERT IS ALIG TUDOTT ÖSSZESZEDNI.
Az biztos, hogy a Jelcin-bérenc Milosevics Putyinnak már nem kell - a szerb nehézipari meg bányatársaságok fölötti ellenőrzés viszont annál inkább. Az amerikaiak Koszovót már megkapták, és alighanem Montenegro leválasztása is elő van már készítve, ami azt jelenti, hogy Albániát és Horvátországot beleszámítva az egész adriai térség NATO befolyás alá kerül, így de facto Magyarországnak (a NATO keleti hadállásának) is lesz újra "tengerpartja". Mivel előbb-utóbb a Vajdaság is önálló állam lesz, ezért Lányi Zsolttal sem az volt a baj, amikor ez utóbbiról tett egy nagy vihart kavart nyilatkozatot, hogy szésőséges módjára össze-vissza beszélt, hanem az, HOGY ELKOTYOGOTT EGY SZIGORÚAN BIZALMAS HADITITKOT!
Igaz, hogy az Amik a legerősebbek, de hírszerzésük bár a legjobb erőforrásokkal rendelkezik, messze nem a leghatékonyabb. Túl nagy a szervezetük és nehezen irányítható, ellenőrizhető.
Szerintem az angoloké a legjobb hirszerző szolgálat, de ez most mellékes. Ami fontos, az az, hogy bár az Amik megszerzik az őket érdeklő adatokat, azok elemzése általában hibás. Nem veszik figyelembe az adott ország lakosainak gondolkodásmódját, kultúráját, szokásait, mentalitását. Képtelenek nem amerikai módon gondolkodni. Ezért van az, hogy beavatkozásaik sokszor nem érik el a kívánt eredményt.
Más. Bizonyos vagyok benne, hogy a változást a Jugoszláviában élők nagy többsége akarta, támogatta. Ezzel együtt nem hiszem, hogy nem voltak számukra észrevétlen módon manipulálva, többek között az Amik által is. Ez nem von le a változások értékéből, és nem kisebbíti az ott lakók érdemeit. De azzal tisztában kell lenniük, hogy a Jugoszláv helyzetnek az USA számára kedvező alakulásának befolyásolását (bocs, ez kissé nyakatekert) az Amik nem szalasztják el.
Miutan alaposan attanulmanyoztam irasaitokat, sajnos azt kell hogy mondjam, hogy a tobbsegeteknek FOGALMA SINCS arrol, hogy mi is tortent yugoszlaviaban.
Eloszor is nem tudok egyeterteni a "kamu forradalom" es a "tuti hogy Kostunica beszelt Miloval" meg hasonlo beleszolasokkal. Ezek egyresz, mar bocsassatok meg tipikus magyar pesszimista megnyilvanulasok.
En is magyar vagyok. Vajdasagi magyar, egy nem tudok szerbet az oseim kozott. Megis azt kell hogy mondjam, hogy nem igazan latjatok at az ugyeket. Hogy is latnatok hisz nem eltetek at, azt amirol beszeltek (Elnezest a kiveteltol).
Egy masik dolog ami teljesen meglepett az ez volt:
"A teljesen tájékozatlan USA meg be is cumizza ezt a..."
Kedves baratom te nyilvan nem tudod miket beszelsz. Az USA a vilag legfejlettebb, legerosebb es LEGTAJEKOZOTTABB katonasaggal es hirszerzessel rendelkezik. Meg ha valaki at is tudja verni oket, az nem yugoslavia, kerlek.
En nem vagyok amerikai berenc, nem is alluk az oldalukon, de azert ne nezzuk oket hulyenek!
Az tortent, hogy a Milos-fele "csaladi vallalkozas" igencsak az emberek idegeire ment, mert ugye ezt nem lehet a vegtelensegig jatszani.
Az ellenzek osszefogott, talalt egy tiszta vezetot, es megbuktatta Milost. Ehhez persze az kellett, hogy a katonasag es a rendorseg, ahol persze hetkoznapi emberek dolgonzak, at alljon az ellenzek oldalara. Ez ment is, mert Milossal mar nem tudtak a jovojuket elkepzelni.
Nem ment volna minden olyan siman, ha nem tagadjak meg a parancsot a kulonleges egysegek, meg a katonasag, akik tulajdonkeppen elindultak a tuntetest szetverni, de visszafordultak.
Reuters forrasok szerint Milost a katonasag vezetio kenyszeritettek (fegyverrel), hogy beszeljen Kostunicaval, es fogadja el a gyozelmet.
Elbukott, kesz, vege! Ezt nehez elfogadnia, de azert jol megussza, mert nem nyirtak ki, vagyona egyresze mar igy is kulfoldon van, Kostunica meg nem fogja (egyelore) kiadni Haganak, mert azert o se szereti annyira Amerikat. Haga az inkabb politikai mint jogi intezmeny, es inkabb amerikai mint europai.
Ez nem kamu forradalom volt, a szerb nep felfogta, hogy igy nem mehet tovabb, es megtette a szugseges lepeseket.
Ha nem ismered a szerbeket, nem beszeltel veluk, nem elsz kozottuk, akkor lehet, hogy ezt nem hiszed, de akkor inkabb halgass.
Ennek igy kellett tortennie.
Az pedig megintcsak nem igaz, hogy csak Milos ment, a tobbi maradt. A tobbseg vele egyutt bukott. Iskolaigazgatoktol a nagy cegek vezetoiig egy csomo embert valtottak, valtanak es fognak levaltani. Tudom, mert hallom, latom, olvasom. Mert ott elek.
Vannak akik siman atcsusszannak ebbe a rendszerbe. De azok nem voltak az elozo rendszer igazi hivei. Csak erdekbol voltak parttagok. Hogy a csaladjaiknak jobb megelhetest biztositsanak. Ezek kozott voltak/vannak vajdasagi magyarok is.
Ez hasonlit a magyarorszagi valtozashoz:
Megbukik a "rossz rendszer" a valtozas kemeny, visszajonnek a "rossz emberek uj ruhaban" majd ismet elbuknak es jonnek a "jofiuk" kozben a vagyon miatt folyik a harc a hatalomert...Es az nyer, aki komolyan veszi a nep akaratat.
Yugoszlaviaban is igy lesz: Egy csomo ember meggazdagodott. Azoktol mar SENKI nem veszi el azt amijuk van. SENKI! Szepen beepulnek az uj rendszerbe, fujjak az aktualis notat, es rejtegetik a multjukat. Amig nem jon valaki az uj kormanybol es beletur a multjukba - es ez pont az, ami magyarorszagon folyik...
Meg szeretnek nyugtatni minden hivot, es hitetlent:
Jugoszlaviaban LESZ demokracia, nem egyik naprol a masikra, de LESZ, nem kell idegeskedni!
Zmac-nak pedig a paloc-szavazasos otletehez csak annyit:
Meg igy se eleg kicsi neked Magyarorszag???
PS:
A szerb-ellenes "tagoknak" meg uzenem, hogy elobb ismerd meg oket, es azutan itelj! Ne azt harsogd, amit apad, meg a szomszedaid regelnek...
Tipli!
Gondolj bele, hogy az eddigi hozzászólások jelentős része a szerbeket vérgőzös gyilkolászó bandának állítja be. Pedig ha megnézzük hazánkat hányszor támadták meg a szerbek, és mi hányszor támadtuk meg őket, bizony néhányan meglepődnek. Igazad van, hogy DocMartinra rászóltál, de ebben a nagy szerbellenességben ami a topicban folyik, az ő reakcióját is meg lehet érteni.
Szerintem azokra is rászólhatnál, akik a szerb népet mint gyilkolászni akaró bandát állították be néhány hozzászólásukban.
Kérlek hozzászólásomat ne vedd támadásnak. Amúgy szerintem nagyon jókat írsz.
Dehogy fogyott az el! :-))
Most beszéltem ICQ-n az egyik Belgrádban lakó netbarátommal, aki ||: nagyon-nagyon :|| lelkes. Egy hónapja még az átköltözésüket kezdtük szervezni, de szerencsére már úgy látszik nem kell. Amikor biztatni kezdtem, hogy most már remélhetőleg megszűnik a blokád ellenük és a segélyek/fejlesztési alapok is lassan hozzáférhetőek lesznek, akkor nagybetűkkel írta vissza, hogy 'jójó_de_kit_érdekel_most_a_pénz_amikor_megszabadultunk?'. Ennyit tudok most, de majd küld fényképeket is..
Kedves zoliku,
Attól tartok igazad van.
Nem igaz, hogy a Milosevity nélküli Szerbia egyből demoktatikus, és egyedül ő volt az akadálya a demokráciának.
A demokrácia társasjáték. És ne felejtsétek el, az ellenzéki koalíció igazából csak Milo távozásában értett egyett. Aztán?
Üdv, Drift
Sracok, en csak azt nem ertem, hogy a Viktornak miert kellett olyan surgosen hazarepulnie
Nehogy mar mindenki azon parazott otthon, hogy majd jol megtamadnak a szerbek pont ma
Szerintem inkabb az volt, hogy a franciak udvariasan jeleztek, hogy most nem annyira kivancsiak a Viktor EU-elkotelezettsegere es a rendkivul igeretes gazdasagi mutatokra meg a tutijo orszagimidzses prospektusokra, mire o - leven jolnevelt - fontos honfiui teendoire hivatkozva hazaslattyogott.
Azt te csak úgy gondolod.Nekem tutira elénekelték volna. Csak én nem vagyok annyira ütődött,hogy a jugoszláviai (kamu) forradalom alkalmából a magyar himnuszt erőltessem. :)
Néhány apró összefüggés:
1. Milosevics nem azért vesztett, mert diktátor volt, és katasztrofális gazdasági helyzetbe hozta Jugoszláviát, pláne nem azért, mert a szerbek egyszerre békepártiak lettek és elegük van a hadakozásból, hanem azért, mert ELVESZTETTE A HÁBORÚT KOSZOVÓBAN, ÉS AZ ÉRLELŐDŐ MONTENEGRÓI KONFLIKTUS SEM OLDHATÓ MÁR MEG VELE. Az utód ugyanolyan nacionalista, mint Szlobó, csak valamivel szalonképesebbnek számít - egyelőre...
2. Kostunica Jugoszlávia elnöke lett, ami ugyebár Szerbia és Crna Gora államok szövetsége. Ha a Crna Gora-iak, akik nem voltak részesei a Kostunica mögötti koalíciónak, netán elszakadnának, akkor az az állam is megszűnne, amelyiknek most új elnöke lett. És mi van, ha a szerbek ebbe nem egyeznek bele olyan könnyen?
3. A szerbiai váltás összefüggésben van az oroszországi elnökváltással. A Jelcin-Csernomirgyin-klán bukása szép lassan a vazallusaikat is magával sodorja (szerintem a következő bukott diktátor Lukasenko lesz Minszkben). Kostunica Putyin embere, aki bármikor fölhasználhatja a szerbeket, hogy kavarjanak egy kis nemzetközi bonyodalmat, ami Oroszország számára azt jelentheti, hogy halászhat tovább a zavarosban.
4. Érdekes, hogy miközben katasztrofális helyzetben van az ország gazdasága a mutatók alapján, mégsem úgy néz ki, mintha éhenhalás szélén állna a lakosság. A feketegazdaság virágzik, és a hatalomváltás egyben a rivális maffiacsoportok közötti leszámolást és a nemzeti vagyon újrafelosztásának kezdetét is jelenti. Mivel Szerbia gazdag ország, alighanem rövidesen megjelennek majd az orosz privatizátorok és a New York-i meg dublini bejegyzésű befektetési alapok (tán még Máté László is feltűnik valahol Szabadkán egy barbadosi off-shore cég formájában...).
5. A hatalomváltás a CIA előkészítésével ment végbe - mit tesz isten, pont az amerikai elnökválasztás előtti hetekben. Érdekes, hogy a jugoszláviai események elfedik a palesztinai válságot, ahol nagy baj van, hiszen ha összeomlik a békefolyamat, az a clintoni külpolitika "leglátványosabb sikerének" csődjét is jelenti.
6. Milosevics sorsa még bármi lehet - vagy meggyilkolják "ismeretlen" fegyveresek (á la Tisza István), vagy bíróság előtt "felel a gaztetteiért" (Ceausescu), vagy elszelel egy félreeső orosz/kínai/iraki dácsába (Rákosi Mátyás módjára). Egy biztos, mostanában alighanem gőzerővel folyik a szerbiai állambiztonsági szervek titkos anyagainak megsemmisítése...
MŰFORRADALOM, valódi HATALOMÁTMENTÉSSEL fűszerezve!
Milosevics és Kostunyica már réges régen megegyezett egymással a háttérben a hatalom átjátszása kérdéseében. Az egész választási macera, az akkörüli csalások, ezek taglalása, a népfelkelés csak a Nyugatnak és az USA-nak szóló színjáték része. Mindez csak azért van, hogy Kostunyicát minél inkább elfogadja a Nyugat, majd ezt követően minél előbb megnyíljanak újra a Jugoszláviának szóló pénzcsapok. A teljesen tájékozatlan USA meg be is cumizza ezt a jugoszláv demokratikus ellenzék maszlagot.
Kostunyica ráadásul legalább annyira trianos, magyarfaló, nacionalista személyiség, mint maga Milosevics volt. A délvidéki magyarok semmi jóra sem számíthatnak tőle. Időlegesen ugyan lehetnek apróbb engedmények, de az autonómia kérdéskört a "demokratikus" Kostunyica is elveti.
Ez az egész mostani népfelkelés dolog kísértetiesen emlékeztet az 1989-es romániai forradalomra. Mára már egyértelműen bebizonyosodott, hogy ott azt akkor a Securitate szervezte meg és bonyolította le, a kommunista hatalomátmentés érdekében. Ceaucescuék már útjában álltak a "kapitalista-kommunisták" előretörésének, ezért félre kellett állítani őket, nehogy véletlenül valódi népfelkelés bontakozzon ki, amelynek eredményét már egyáltalán nem lehetett volna ennyire befolyásolni.
Jugoszláviában most pontosan ezt a forgatókönyvet játszák le újra. A jugó titkosszolgálat megszervezte és háttérből irányítja az eseményeket, az egyébként jószándékú tömegek csak statisztálnak hozzá. Jugoszláviában.
A Nyugat és a hülye Clinton pedig tapsol az eseményeknek, ahelyett, hogy egyszer s mindenkorra szembenézne a valósággal és tartós, végleges megoldást eszközölne ki.
MAGYAROK
