Kiszivárgott Obama stratégiája
2008.02.10. 18:30 - akiraly
A Bloomberg hírügynökség "megszerezte" - értsd, kézhez kapta - Barack Obama kampánystábjának most már nem is titkos stratégiáját, azaz a tervet, ami szerint kiszámolják, melyik államokban kell harcolniuk, miket adnak fel, és hogy a végén hány küldöttjük lehet a demokraták elnökjelölő gyűlésén. A Bloomberg két újságírója nyilvánosan is elérhetővé tette az excel-táblát, amit innen le is lehet tölteni.
Egy-két érdekességet emelnénk csak ki a táblázatból, főleg az eddig történtekre vonatkozóan. A szuperkedden Obama látható csalódottságának magyarázata, hogy stábja két szcenárióban és a felméréseken alapuló becslésben is győzelemre számított Kaliforniában. A kudarcért kárpótolhatta őket, hogy a szuperkeddi államok közül Alabamában, Georgiában, Delaware-ban és Missouriban kudarccal számoltak, pedig végül az első kettőben fölényes, a többiben szoros győzelmet arattak.
És hogy a dél-karolinai győzelem milyen jelentős siker volt a kampánynak, azt jelzi, hogy két szcenárióban is döntetlennel számoltak.
A február után hátra levő versenyek közül Obama kampánycsapata szűk vereségre számít Maine-ben, ahol pár órán belül ki is derül a végeredmény. Ezen túl az összes hátralevő nagy államban, Ohióban, Texasban, Pennsylvaniában és Kentuckyban is vereségre számítanak, de számításaik szerint még így is övék lehet a többség a kötött mandátumú delegáltak körében, azaz az elnökjelöltség sorsa végül a kötetlen mandátumú szuperdelegáltak szavazatán múlik majd.
Kommentek
2008.02.10 18:38:25nyomasek_bobo
Ha én most egy excel makrovírus lennék.. ;-)
2008.02.10 18:41:37NViktor
excell az egy l-betű :)
2008.02.10 18:43:37Callie
Ez egy nyomásgyakorlás akar lenni a szuperdelegáltak felé. "Nehogy a nép akarata ellen merjenek szavazni"
Ismerős valahonnan......
2008.02.10 18:47:49oliv
valaki linkelte ezt tegnap nem exceles formában íme:
www.politico.com/blogs/bensmith/0208/Obamas_projections.html
2008.02.10 18:52:12peter
a háttérben a republikénusok vannak. Independent szavazok szavazhatnak Obamára, igy sok rep. átjelenti magát independentnek és szavaz. Obama kedvezöbb az elnökválasztásnál, mert fekete és hadviselési nincs tapasztalata.McCain utszahosszal nyerhet ellen, de a Clinton-nék egy veszélyes clan, tele pénzügyi támogatással.
Még vissza van Texas!!! Feketék a többségben.
2008.02.10 18:57:00Merras
peter: szerintem bush után totálisan esélytelen az, hogy republikánus elnök következzen. Már most, az előválasztás arról szól, hogy Clintonné vagy Obama lesz a köv. elnök. McCainnek se Clinton, se Obama ellen nincs esélye.
2008.02.10 18:57:58nyomasek_bobo
peter: utszahosszal
NO COMMENT
2008.02.10 19:03:23szkeptikus
peter
elég komoly butaságokat sikerült itt összeirnod :)
miből gondolod, hogy azok akik Obama-ra azért nem szavaznak, mert fekete, szavaznának egy nőre?
Az ilyen gondolkodásu emberek egyikükre sem szavaznak.
hadviselési tapasztalata Clintonnak sincs. Minőségét tekintve a tapasztalatuk nem különbözik egymástól. Illetve ez egy pontosan nem mérhető dolog, ezért erre objektív elemzésben inkább ne hivatkozzunk.
McCain valóban előnyben van bármely demokratával szemben, ha külpolitikai, háborús, hadviselési témakörök merülnek fel. A média majd próbál különböző dolgokat temaizálni attól függően hogy jobb vagy baloldali.
Texas-ban kevés fekete él.
a 20 milliós lakosság (Texas a második legnagyobb állam California után) 11%-a
van még kb 30% latino, a többi fehér.
az országos közvéleménykutatások mindegyike kb döntetlenre hozza ki Clinton-t McCain ellen. Obama 7-8 százalékot ver rá. Ez leginkább abból adódik, hogy Clinton ismertebb, ezért sokkal nagyobb az elutasítottsága is.
2008.02.10 19:03:38flimo13
Hehe, pont a Bloomberg. Alelnök akar lenni?:)
2008.02.10 19:17:0877
Nem nagyon értem, hogy Georgiában pl miért számított Obama vereségre. A lakosság közel 30%-a fekete, teljesen egyértelműnek tűnt.
2008.02.10 19:22:13Callie
Nem kell mindent elhinni,amit beírnak Excel-táblákba......
Most úgy látták,hogy ilyen táblákat jó nyilvánosságra hozniuk.
2008.02.10 19:25:06Bálint E
Elég vicces feltételezés, hogy a repik csoportosan átjelentik magukat a függetlenek táborába, azért, hogy az Obamára szavazzanak, mert Obamának kisebb lenne az esélye McCainnel szemben. Egyszerűen Obama nemcsak a demokratákat fogja meg, hanem a repiket is dinamikus, fiatalos stílusával.
Amerikát , a lehetőségek hazáját sikerült az elmúlt 7 évben totálisan leépíteni. Most amerikának egy olyan elnökre van szüksége, aki újra megteremti a lehetőségek, az álmok, a más országokban élő tudósok, kutatók "álmát" (külföldi tudósok agyelszívása, ebben azideáig profi volt az USA), erre pedig kevés olyan személyt lehetne találni, mint Obamát.
Tapasztalat?! Ezt is páran felvetik itt a fórumokon. Bill Clintonnak (amikor megválasztották) volt tapasztalata? A többi elnöknek, Washingtonnak, Carternek volt? Szóval ilyen csinált indokokkal Hillaryt kihozni nyertesnek és jobb választásnak finoman szólva is jókedvre derítő. De ha már így nézzük. Ifjabb George Bushnak is volt "tapasztalata", édesapja is volt már elnök... Ő akkor jó elnök volt?
2008.02.10 19:25:10flimo13
77: mert Iowa elött a feketék közt még Clinton vezetett, addig nem bíztak benne, hogy fehérek is fognak szavazni egy fekete jelöltre, lásd Jesse Jackson. Aztán nyert a 95%-ban fehér Iowában, és drámaian megnőtt a támogatása a feketék közt.
2008.02.10 19:28:09flimo13
Remek, eltünt a hozzászólásom.
77: szóval Iowa elött Clinton még vezetett a feketék közt, nem igen hitték, hogy egy feketét megválasztanának a fehérek, lásd Jesse Jackson. Aztán megnyerte Iowát, döntetlenre hozta New Hampshiret, és Nevadában is több delegáltat szerzet. Emiatt drámaian megnőtt köztük Obama támogatása, így már könnyűszerrel megnyerte SC-t.
2008.02.10 19:30:03Callie
Clinton, Bush is elismert kormányzók voltak, Carter hosszú ideig képviselő, Hillary szenátor. Washingtonnak is volt némi......
Obama viszont azt az egy ciklust sem akarja befejezni,amire a jobb sorsra érdemes választók megválasztották.
2008.02.10 19:33:34NAR
Bill Clintonnak volt kormányzói, idősebb Bushnak alelnöki tapasztalata, ezek talán közelebb állnak az elnökséghez, mint a szenátori tapasztalat (mindhárom nagy esélyes szenátor).
Meg aztán lehet, hogy McCain ért a külpolitikához (mert hadifogoly volt?), de ha a gazdaság és az egézségbiztosítás lesz a fő kampánytéma, akkor hátrányban van bármelyik demokratával szemben,
2008.02.10 19:35:21abramovics
sztem az mar korulbelul latszik hogy a vegere egyik jeloltnek sem lesz meg a kello szamu delegaltja.
erdemes lenne ujra felhozni michigan es florida szerepet. teljesen elvetik-e ezt a ket allamot vagy uj szavazast irnak ki vagy netantan megis figyelembe veszik az eredmenyeket - amugy erre latom a legkisebb eselyt. amugy viccen kivul....a tegnapi gyozelmek utani obama beszed megint akkora telitalalat volt szerintem ! eskuszom az embernek osszeszorul a torka amikor obamat hallgatja.
2008.02.10 19:35:59schpeter
go obama
2008.02.10 19:41:32Callie
"eskuszom az embernek osszeszorul a torka amikor obamat hallgatja."
Hát én másféle fiziológiai tapasztalatról tudnék beszámolni,inkább a tenyerem viszket kicsit ilyen törtető, demagóg előadást hallva.
2008.02.10 19:48:40Bálint E
Calie: Clinton, Bush is elismert kormányzók voltak, Carter hosszú ideig képviselő, Hillary szenátor. Washingtonnak is volt némi......
Obama a sajat helyen is elsoproen gyozott Illinoisban, ez pedig azt mutatja, hogy jo munkat vegzett. Elsoprobbet, mint Hillary NY-ban.
Washington volt az elso, tehat neki nem sok tapasztalata lehetett arra nezve, milyen lehet az USA elnokenek lenni. Egy kormanyzo es az USA elnokenek a feladata masmilyen. Nem erzem, hogy ekvivalencia lenne a kormanyzosag, a szenatorsag, a kepviseloseg es az USA elnoki feladata kozott, hacsak annyi nem, hogy kepviselik az embereket. de ezek mind-mind mas embert, tudast, hozzaallast kivannak meg. Lehet valaki jo polgarmester, de attol meg nem biztos, hogy jo miniszterelnoke lesz egy orszagnak.
2008.02.10 19:48:56Predicator
Callie egy picsafüggőtől nem is várunk mást:D Hillary jóval demgógabb, ja és sunyibb.
2008.02.10 19:54:24bali
Obama nem lehet elnök. Ha megválasztják, úgy fog járni mint a Kennedy testvérek
2008.02.10 19:54:24flimo13
Callie egy HRC-troll, akit az éltet, hogy minden hülyeségére reagáltok. Szerintem feleslegesen.
2008.02.10 19:56:23batu
Sziasztok!
Ez a "kiszivárogatás" szerintetek tudatos, azaz Obama stábjának munkája, avagy valami ellenséges támadás Obama ellen?
Használ Obamának ez, vagy sem?
2008.02.10 20:03:20abramovics
Callie ! :)
En hasonlot erzek amikor Clinton asszony beszel.
Nekem a torteto=agilis , es az elengedhetetlen egy elnoksegert folyo harban.
Egyebkent nem emlekszem hogy lattam-e mar eletemben ilyen insiralo embert - nem csak politikust-
>>>>>>
nem hiszem hogy ez a kiszivarogtatott strategia barmerre is billentene a merleg nyelvet.
2008.02.10 20:05:26Callie
Flimo
akadj le rólam.
2008.02.10 20:07:11Callie
abramovics
Persze, ezek az érzések szubjektívek. Téged mire "inspirál" az ilyen Obama-beszéd?
2008.02.10 20:22:45akiraly
batu: probaltam erzekeltetni, de lehet nem sikerult elegge: egyertelmuen tudatos kiszivarogtatas.
2008.02.10 20:25:59flimo13
Akiraly: és az jelenthet valamit, hogy pont Bloombergnél?
2008.02.10 20:28:53Anr
HRc mar talan nem is nyerhet (oabma meg veszthet ha butasagot csinal)
OH, TX, and PA can't save Hillary
www.dailykos.com/storyonly/2008/2/10/13744/4448
a lenyeg: HRc meg NY-t se nyerte meg olyan aranyban amiben OH,TX-et kellene, hogy o nyerjen -> nagyon valoszinutlen, hogy sikeruljon neki.
2008.02.10 20:32:17akiraly
flimo13: az maer kicsit osszeeskuvesesen hangzik:) nem hiszem.
2008.02.10 20:32:49moonclown
Nem tudom d eilyen névvel hogy Barack Obama simán maga mellé állíthatja az összes star wars fanatikust is.És a barack miatt vagy pár százezer magyar származásút is:)
2008.02.10 20:33:01akiraly
Anr: jaja, ez latszik a tablazatbol is. btw koszi a linket!
2008.02.10 20:33:09is
szóval akkor elismerik, hogy nagyjából most vannak a legjobb helyzetben, és innen lefelé vezet az út? már csak az a kérdés, hogy mennyire?
hát akkor várjunk szépen. a türelem terem.
akiraly: muszaj olyanokat olvasgatnunk, hogy picsafüggő? a Te blogod, szóval rád üt vissza, ha ilyeneket bennehagysz.
2008.02.10 20:35:30Callie
Anr
Vajon elhiszi-e már Obama magának,amiről szónokol? Hogy ő történelmi alak, aki nagy change-t és új jövőt hoz mindenkinek (beleértve a republikánusokat, amit hangsúlyoz)? És hogy eltörli a washingtoni politizálást?
És ti elhisztitek neki?
2008.02.10 20:39:26akiraly
is: nem kulonosebben erdekel, hogy milyen stilusban vitatkoztok egymassal, es tapasztalataim szerint le is rendezodnek egymas kozt ezek a vitak. a kommentek nincsenek reghez kotve, szoval ugyis csak torolgetni tudnek, felfuggeszteni nem, anelkul meg minek. es bizom benne, hogy az olvasok tobbsege eleg erett hozza, hogy megkulonboztesse a szerkesztett tartalmat az olvasok hozzaszolasaitol.
2008.02.10 20:39:48batu
Attól félek, hogy Obama stábja túl korán jelenti be, hogy, úgymond, lemondanak Texasról, meg a többiről, nem számítanak ott győzelemre, félő, hogy ez a bázis lelkesedésének csökkenésével járhat.
valami hasonló utalt "is" hozzászóló is.
2008.02.10 20:46:31t81
Anr: "HRc mar talan nem is nyerhet (oabma meg veszthet ha butasagot csinal)"
ez azért elég merész.. obama pl tegnap jobban nyert nebraskaban mint illinois-ban, sztem egyáltalán nem kizárt hogy hrc is képes ilyenre(mármint jobban nyer vhol mint ny-ban).
bár kétségtelenül jobban örülnék, ha kicsit úgy járna mint giuliani, de azért erre nem nagyon látok esélyt. :) ahhoz valami extrának kellene jönnie obama-tól.
ui: én sem lelkesedek callie néhány hozzászólásáért, de a "picsafüggő" azért nagyon erős volt. így nem beszélünk!!! :)
2008.02.10 20:51:15is
hát a demokrata pártnak mindenképpen van egy nagy tanulság: az államok sorrendjét bizony rendesebben kell meghatározni. mindenképpen nagy hátrány, hogy a base államai jóval később vannak, mint a repi-swing state-k. így simán lehet valaki jelölt úgy, hogy novemberben meg várhatóan kikap.
akiraly: tkp. igazad van, inkább vet árnyékot a kommentelő közösségre, hogy nem szólnak rá elegen.
2008.02.10 20:53:28rocksztar
OFF
szeretnék beszerezni egy Obama polót. tudtommal Mo-on nem leeht kapni. vagy igen? segitsetek...
2008.02.10 21:12:33nyomasek_bobo
OFF
Sajnos, nekem csak barack van..
Bocsi
:-)
2008.02.10 21:26:53Gyugyuba
Szerintem ahogy szarnyal Obama,ugyis fog eltunni.Mint John F. Kerry anno.Amerikaban mar nem olyan jelentos az ellenerzes a feketekkel szemben mint egykor,de nem hiszem,hogy az emberek egy feketet akarnak majd elnokuknek.Legalabbis a tobbseg nem.Bar nem erdekel.Azt sem tudjak milyen nyelveken beszelnek az europaiak(szerintuk az europaiak franciak),igy engem sem nagyon erdekel,hogy ki lesz a foparancsnok a tejjel-mezzel folyo kanaanban.A vizummnetesseget is mar regota lebegtetik elottunk,es semmit,egy fikarcnyit sem valtozott a hozaallasuk,makacssaguk,ellenkezesuk,igy nem tartom szovetseges orszagnak.Csak Magyarorszag a csatlosa,es az mas,mint szovetseges,barat.Bar ez nem temaja a kampanyuknak meg a hozzaszolasnak.Udv nektek.
2008.02.10 21:27:35flimo13
Is: Pont a swing és a repi state a lényeg. De sebaj, ringasd magad abba a hitbe nyugodtan, hogy HRC elnökjelölt lesz, és nyerhet pusztán a kék államokkal, bár ezt Kerrynél láttuk, nemigen jön be.
2008.02.10 21:42:35Matt
Szerintem azt akarták elérni, hogy a HRC-stáb most kiröhögje őket, csámcsogjanak rajta, és közben kampánydömpinggel elviszik az összes államot, ezzel az anyaggal valami biztos nem kóser. Az, hogy az első államokra nem számítottak, hogy bejönnek, az még érthető, de hogy ezt az anyagot olvasva, szenzációként kidobják a vérszomjas média martalékául, de minek? Amiről ebben írnak, nagyrészt vagy elavult, vagy már evidencia... egyébként a mai kaukuszról én egy ilyet kaptam, nem tudom, mennyire hiteles... stephencrosehome.blogspot.com/2008/02/maine-democratic-caucus-predictions.html
2008.02.10 22:00:34reporting
re.: Callie!
"Henry Kissinger mondta egyszer, hogy szakembereket lehet bérelni, bátorságot nem." (Paul Lendvai)
2008.02.10 22:14:02Callie
És ezt mire írtad?
2008.02.10 22:14:52t81
na elkezdett edwards ügyködni:
Edwards meeting with Clinton, Obama on endorsement
Posted: 03:38 PM ET
(CNN) — CNN has learned that former Democratic presidential candidate John Edwards met with Hillary Clinton Thursday, and is meeting with Barack Obama Monday, to discuss a possible primary endorsement.
The Thursday meeting, which took place at Edwards’ home in Chapel Hill, was followed by a Saturday night session during which the former North Carolina senator and several longtime advisers discussed many issues, including which candidate he should endorse.
vélemények?
az én véleményem:
1. szerintem azok után ahogy támadta hillaryt furcsa lenne ha mellette kötne ki. több vitán is obamaval együtt mentek neki hillary-nek aki persze akkor még totál frontrunner volt.
2. szerintem a nézetei is inkább obamaéhoz állnak közelebb (nagytőke-ellenesség, kisemberek segítése, "change"...)
3. szerintem sokkal többen fogadnák pozitívan az obama/edwards-ot, mint a hillary/edwards-ot, de ez csak az én meglátásom, egyes cnn és más fórumozók alapján.
aztán hogy ez pozitív hatással lehet-e obama-nak vagy hillarynek, vagy épp az ingadozók ellene fordulnak azt már nem tudom.
bár sztem ohio-ra és texas-ra készülve nagy dobás lehetne bevetni obama-nak egy életerős fehér férfit :)
2008.02.10 22:21:11Anr
AP elemzes a VP-krol
ap.google.com/article/ALeqM5gxVW-aUPQsPkU0JKEleSPNCyxSsAD8UNILTO4
2008.02.10 22:23:26maci
bocs, de nem tudok angolul, mit írnak Edwardsról?
csak annyit tudok kivenni, hogy találkozik Obamával is, meg Clintonnéval is.
2008.02.10 22:30:39t81
hát igen, kb ennyi is van a cikkben, hogy csüt-ön találkozott hillaryval, holnap meg obamaval, hogy "elbeszélgessenek" a "lehetséges támogatásról".
utána leírják még a cikkben, hogy próbálták már "győzködni" mindkét oldalról, de még nem döntött.
aztán írják még hogy elizabeth edwards (ő az édesanyja, felesége???) obama-t támogatja két barátja szerint...
magyarul semmi se biztos, de valami történni fog :)))
2008.02.10 22:30:53akiraly
Anr: ez raadasul eleg jo elemzes, az Obama-Kathleen Sebelius (legredebb redstate kansas kormanyzoja) ticket pl igen jo gondolat. meg az is pontos, hogy a clinon-obama/obama-clinton kivitelezhetetlen hulyeseg. a HRC-evan bayh is realisnak tunik.
2008.02.10 22:30:57pallo
Első eredményféleségek Maineből. Nem hivatalosak, csak bloggerek az ottani caucusról.
Obama jobban áll, mint előzetesen várták.
www.turnmaineblue.com/showDiary.do;jsessionid=CEE53A2EBF0B8083F08E24E84500F8C2?diaryId=779
2008.02.10 22:31:28esvic
Sztem HC es BO is fel ajanlja Edwardsnak az alelnokseget.
Az excel tablat nem annyira ertem mert az osszefoglalo sorban 1093-1067 HC javara, ez most mi?
2008.02.10 22:34:03flimo13
"Clinton takes Byron 1 to 0 "
Mint valami focimeccs:D:D
2008.02.10 22:34:11maci
köszi.
ha szabad spekulálni, akkor azt mondanám, h Edwards először Clintonnénál házalt, és mivel ő nem adta meg egyértelműen, amit kért (ugye vagy Richardson, vagy akár Obama is lehet nála alelnök, nem ígérkezhet még el), így Obamánál nyomul, és ha megkapja, akkor hadd szóljon...
Vélemények?
2008.02.10 22:35:04Anr
akiraly
mar kommenteltem nehany hete a kansasi gov holgyrol, hogy lehetseges VP jelolt:)
egyebkent breaking van!
CLINTON CAMPAIGN MANAGER OUT...
ADIÓS: HILLARY CANS TOP LATINA...
drudgereport.com/
2008.02.10 22:39:36flimo13
www.dailykos.com/storyonly/2008/2/10/162431/836/523/454086
Túl csép a nő, hogy egy ilyen hárpiának dolgozzon :))
OFF: Ha valaki nézi a BSG c. sorozatot, akkor észreveheti, hogy hasonlít Cain admirálisra. Obama meg ugye Adama-ra rímel :))
2008.02.10 22:43:44Anr
flimo13
ez jo poen volt:)
2008.02.10 22:46:24flimo13
"Lincol county: .. The split was roughly 3 to 1 in Obama's favor."
"Rockport. Too many people for the Town Office, over 275 people. Moved to the high school auditorium.
8 delegates for Obama
3 delegates for Hillary "
"Gardiner had a big turnout, and the result was a big Obama win: 10 delegates for Obama vs. 4 for Clinton.
Vote totals: 129 Obama, 47 Clinton, 2 uncommitted"
"Old Orchard Beach went narrowly for Clinton, 134 to 128. I'm assuming that the delegates split evenly."
" Newcastle - 5 Obama, 2 Clinton
Bristol - 7 Obama, 2 Clinton"
2008.02.10 22:46:27d.tomika
Újabb Obama lufi. De a kampányhoz tartozik. Azért "jó látni", hogy fejlett demokráciában is kajálja a nép a sok maszlagot. Mondjuk éppen az a demokrácia lényege, hogy időnként jól dönt a szavazáson résztvevő többség, néha pedig mellé is lehet fogni. A jelenlegi helyzet előnye az, hogy nem előre lefutott a dolog. És előre is, majd utólag is sokat lehet elemezgetni.
2008.02.10 22:53:08t81
a cnn-n is fenn van már :)
de szerintem ez nem olyan nagy breaking...
politicalticker.blogs.cnn.com/2008/02/10/clinton-campaign-manager-is-replaced/
2008.02.10 22:56:27MIK
OFF : :-( még 2 hónap az utsó BSG szezon kezdetéig, nem szép dolog szóbahozni ilyen hamar.
2008.02.10 22:59:25t81
maci: én is hasonlóan gondolkodom, de persze ez nem jelent semmit :)
viszont maine izgalmasnak ígérkezik, bár össz. 24 delegáltról van szó, de obamanak minden egyes plusz nagyon fontos
2008.02.10 23:04:15flimo13
MIK: és majdnem egy év szünet lesz a közepén :)
2008.02.10 23:08:06d.tomika
t81: Minden szavazat fontos a pártfőokosok győzködéséhez. Nem állítom, hogy Obamának vissza kellene lépnie, mert nem azért idult el a versenyen, hogy feladja. Azért előbb-utóbb el kellene gondolkoznia azon, ha a jelenlegi patt helyzeten nem tud már alapvetően változtatni, akkor mennyire tartozik a pártérdekhez még néhány jól sikerült saller kiosztása Clintonnak.
2008.02.10 23:10:52maci
d.tomika: a demokrata párt érdeke - ezt minden közvéleményk. igazolja - azt kívánja, h Obama legyen a jelölt, mert neki van jóval nagyobb esélye győzni, szóval ez nem érv.
2008.02.10 23:37:18d.tomika
maci: Ezt a kérdést már többen körberágtuk ezen a fórumon. Voltak alaposabb és kevésbé alapos elemzések.
Az hatalmas túlzás, és nem is egyértelmű, hogy a közvélemény kutatások többsége azt mutatja, hogy Obama nagyobb fölénnyel tudna nyerni JM ellen, mint Clinton. Ennél sokkal összetettebb a kérdés.
Ha nagyon leegyszerűsítem a dolgot, akkor a demokratáknak kizárólag azt kell elemezniük, hogy Clinton le tudja-e győzni JM-t.
Az Obama lufi az csak lufi, és a választási kampányban kipukkadhat. Hillaryról már minden negatívum, botrány ismert, - Obama majd most kezdi begyűjteni a protesteket.
Én Clintont alkalmasabb Elnöknek tartanám. Hogy jelöltnek ki az alkalmasabb, megfelelőb, - az valóban kérdés.
Én nem bízom az üstökösökben.
2008.02.10 23:46:59kicsiszáj
a demokratáknál azt kellene nézni hogy ki tudja legyőzni McCaint ami merőben más mint hogy ki a legjobb jelőlt demokrata részről... Amugy nekem McCain szimpatikus még lehet hogy ő a legszimpibb mind közül, liberális konzervatív sok kérdésben tapasztalt és sokatélt ember benyomását kelti
2008.02.10 23:47:47klackner
Ez elég nagy marhaságnak hangzik. Georgiában vereségre, Dél-Karolinában döntetlenre számítottak? Kevés államban vették biztosabbra Obama győzelmét, mint Georgiában. Talán csak Illinoisban és Dél-Karolinában. Dél-Karolinából Clinton látványosan el is utazott, napokkal az előválasztás előtt, hogy mondhassa, ő nem is kampányolt.
"Ezen túl az összes hátralevő nagy államban, Ohióban, Texasban, Pennsylvaniában és Kentuckyban is vereségre számítanak". Ez az összes nagy állam? Érdekes: Kentuckynak 60 delegáltja van, a két "kis államnak", Virginiának és Marylandnek meg 101 és 99... Igaz, ha Virginiát és Maryland-et nagy államnak tekintjük, bukik az elmélet, mert mindkét helyen 20 százalékkal vezet Obama a közvéleménykutatások szerint.
Kicsit zagyva ez az elemzés.
2008.02.10 23:50:26akiraly
klackner: igaz, kimaradt a szovegbol, de februart mar reg odaadtuk obamanak, ma maine-ben volt egyedul eselye clintonnak, de lehet, hogy obama meg ezt is behuzza.
2008.02.11 00:03:58MoogV
obama beszedeit hallgattatok mar?
mikor korusban atszellemult arccal skandaltatja az emberekkel h "YES we can! YES we can!"
mintha a hitgyuliben jarnek...
es ti ettol az embertol vartok megvaltast?!
2008.02.11 00:08:28Callie
Olyan kórust is szokott vezényelni,hogy "No Bush".
2008.02.11 00:08:37spedway
Engem csak az 'Obamázás' zavar, a többi nem.
A 'Yes We Can' szvsz rohadt lelkesítő. :)
2008.02.11 00:19:20klackner
Tomika,
akkor mondj egy olyan közvéleménykutatást, amely szerint Obama nem nyer nagyobb különbséggel McCain ellen, mint Clinton. Én az utolsó ilyet január közpén láttam, azóta 8-ból 8-szor Obama jobb. S ami ennél lényegesebb, a utolsó 8-ból Obama 5-ször veri McCaint, 1 döntetlen, Clinton viszont csak 1-szer vei és 1 döntetlen.
Lehet, hogy Obama lufi, de Clinton már nem lehet az. A demokrata bázison kívül túl sokan gyűlölik. És ez már nem fog javulni. Mozgósítja a republikánusokat, ráadásul McCain a függetleneknél jobb, mint Hillary.
2008.02.11 00:30:45flimo13
Klackner: hagyd, ők még elhiszik, hogy ha nagyon megnyerik New Yorkot és Californiát, akkor nem számít, hogy McCain több elektort szerez :))
2008.02.11 00:31:51flimo13
Klackner: gyanítom az elemzés még Iowa elötti, amikor a feketék Clinton mellett voltak.
2008.02.11 02:01:00gphilip
off:
nekem nagyon nem szimpatikus mrs clinton, bár obama is ugyanolyaan demagóg és törtető, mégis jobban bírom.
viszont magyar szemszögből elképzelhető, hogy a hölggyel járnánk jobban. a külügyminiszter-jelöltje, Richard Holbrooke ugyanis jó kapcsolatokat ápol hazánkkal, és azon kevés nyugati politikusok közé tartozik, aki igen tájékozott ebben a térségben.
2008.02.11 08:19:28zdroe
Nekem is szimpi a Barack, bár a cseresznyét jobban kedvelem, csakhogy féltem nehogy aztán ugyanarra a sorsra jusson mint az első ír elnök anno...
Pedig az is milyen jól indult...
2008.02.11 10:24:48Mimi
Inkább demokrata mint repi!!