15 pontot zuhant Obama népszerűsége
2009.01.26. 11:01 - akiraly
Oszladozik az Egyesült Államok elnökét övező eufória, derült ki a Gallup legfrissebb felméréséből. Barack Obama megítélése beiktatása hetén rekordközeli volt, az amerikaiak 83 százaléka értett egyet az elnök terveivel és ítélte jónak munkáját. Alig egy héttel később megítélése 15 pontot romlott, bár még mindig kiemelkedően magas, 68 százalékos.
A távozó George W. Bush népszerűsége utolsó elnöki évében nem haladta meg a 30 százalékot.
A drasztikus népszerűségvesztésben szerepet játszhat, hogy Obamának már első munkahetén számottevő nehézségei akadtak. Első lépései egyikeként gazdaságélénkító csomagot hirdetett, de a Republikánus Párt máris támadást intézett a 825 milliárd dolláros, javarészt állami költekezésből álló csomag ellen, mondván az túl nagy szerepet szán a központi kormányzatnak és túl kevés kedvezményt és ösztönzést jelent az átlagembereknek.





Kommentek
2009.01.26 12:00:59Link Elek
valamit nagyon beneztel akiraly.
mielott elnok lett, nem volt elnok. bar ez csak fogalmazasi pontatlansag, de akkor is:)
ami fontosabb:
a 68% az az elnokkent mert _elso_ approval rating-ja obamanak.
www.gallup.com/poll/113968/Obama-Initial-Approval-Ratings-Historical-Context.aspx
www.gallup.com/poll/113962/Obama-Starts-Job-Approval.aspx
a 83% pedig vlami egesz mas szam leeht. talan az, hogy mennyien gondoltak, hogy jol csinalja a transition-t.
Obama Wins 83% Approval Rating for Transition
www.gallup.com/poll/113824/Obama-Wins-83-Approval-Rating-Transition.aspx
vagyis azt irni, hogy zuhant a nepszerusege szimplan hulyeseg.
almat hasonlitasz kortehez.
nepszeruseg esesrol/emelkedesrol a _jovo_ heten lehet majd beszelni. a 68%-hoz kepest.
2009.01.26 12:03:13Link Elek
amit jobban lehet hasonlitani, hogy hanyan gondoljak, hogy obama jo elnok lesz. az vegig 64% kozeleben volt
Obama had a 65% confidence rating in the first few days after his Nov. 4 election victory, has averaged 66% over the two and a half months between then and now, and has a 64% rating through Wednesday night of this week -- evidence of his steady hand at the transition tiller.
ez valtozott most 68%-os elfogadottsagra, vagyis _emelkedett_!!!
2009.01.26 12:33:09simsoni
68% az meg mindig sok, plane ha azt nezzuk, hogy az amerikaiak 50% republikanus, tehat a republikanusok 36% is kedveli ot a demokratak teljes tamogatottsaga mellett. Remelem jo elnok lesz, mert rajta a vilag szeme, az amerikai gazdasag helyzete az egesz vilag gazdasagara hatassal van, ha o helyrehozza az amerikai gazdasagot, akkor az egesz vilagon jobbra fordulhatnak a dolgok, szoval hajra Obama!
2009.01.26 12:33:26Link Elek
vicces nezni, hogy az emberek (koztuk akiraly, meg persze en is) mennyire szeretne a sajat vagyainak megfelelo jovokepet belemagyarazni a tenyekbe/meresekbe.
:)
2009.01.26 12:47:53Link Elek
most jut eszembe, hogy a apollster csinal osszesiteseket ezekre is.
naluk 72%-on all obama fav.rat-ja, es monoton emelkedik.
National Favorable Rating:
Barack Obama
www.pollster.com/polls/us/fav-obama.php
a job approval kb. 70%-rol csokkent vissza december ota a mostani 67.1%-ra, ha elsimitjuk a kilengeseket, akkor meg most is 70% korul van neki. 1-2 heten belul kiderul, hogy mi a valodi trend.
National Job Approval:
Pres. Barack Obama
www.pollster.com/00c--Pres-(44)-Obama---Job-Approval---National.php?xml=/flashcharts/content/xml/Obama44JobApproval.xml&choices=Approve,Disapprove&phone=&ivr=&internet=0&mail=&smoothing=less&from_date=&to_date=&min_pct=&max_pct=&grid=&points=&trends=&lines=
2009.01.26 12:48:45adambum
Tök mindegy, hogyan próbálkoznak a rethugok, mostmár nem nyomhatják le a hülyeségeiket az emberek torkán.
A kampány alapján ítélve Obama okosabb annál, mint hogy az első héten belesétáljon Clinton hibáiba. Ha más nem, jön a rokonság Kenyából és megszavazza a stimulust. ;)
2009.01.26 12:55:09adambum
Egyébként tényleg, nekem is úgy rémlik hogy a beiktatás előtt azt mondogatták, hogy még csak most lesz az első approval ratingje és kíváncsiak lesznek hogy eléri-e Kennedy-ét, ami annak idején szintén 60 felett volt valamivel (talán 70? nem emlékszem...)
Ha valaha 84%-os approval ratingje lett volna, azzal elszállt volna a holdig is.. szerintem az lehetetlen.
2009.01.26 13:02:34Link Elek
van egy tippem a hetre, es 2 bizonyossag:
1. most jonenk ki a 2008Q4-es cegeredmenyek, amik az akkori hitelhiany miatt joval szarabbak lesznek, mint 1 eve. emiatt _tuti_ zuhanni fog a tozsde.
2. most lesz a stimulusrol szavazas.
es a tipp: zajlik egy kommunikacios hogy, ki vigye el a stimulusal kapcsolatos balhet, es kie lesz az erdem ha sikeres.
a bailout-nal az elso szavazas sikertelen volt, es a "nep" ezert a repubokat hibaztatta.
a tippem az, hogy most is sikertelen lesz az elso kor, megint a republikanusok lesznek a hibasak, es ez idoben kb. egybe fog esni az amugy is varhato tozsdei zuhanassal.
2009.01.26 13:03:53Link Elek
adabum
www.gallup.com/poll/113968/Obama-Initial-Approval-Ratings-Historical-Context.aspx
2009.01.26 13:08:49tommygun
Ki fogad velem egy üveg francia pezsgőbe hogy csak 4 évet fog kihúzni?
2009.01.26 13:16:26mno
How I Made a 1,474-Megapixel Photo During President Obama's Inaugural Address
davidbergman.net/Obama.html
2009.01.26 13:27:08ToMorgan
Fax kivan, ha nem olvasom el Link Elek kommentjeit, még el is hiszem ezt a baromságot.
Hát milyen ujságíró vagy Te akirály? Legalább nézzél már utána annak amiről írsz, vagy legyen annyi vér a picsádban, hogy ha az első kommentelő kiderítí, hogy butaságokat írsz akkor szedd le ezt a szart az indexről.
2009.01.26 13:28:26Link Elek
tommygun,bf
2012.DEM.NOM.OBAMA
Barack Obama to be Democratic Presidential Nominee in 2012 M Trade 85.4 89.7
:)
2009.01.26 13:28:48ElChe
Ez most komoly? Hogy izgalmas adat, egy hét alatt hová változik a népszerűsége? Elég lenne egy év múlva megnézni, merre alakultak a dolgok. Nem az akkori népszerűsége érdekel, hanem addig mit sikerült csinálnia...
2009.01.26 13:30:03Link Elek
ez meg kell hozza
PRESIDENT.DEM.2012
Democratic Party candidate to win 2012 Presidential Election M Trade 63.7 66.9
2009.01.26 13:40:05Unbiased
Úgy vitatkoztok ezeken a százalékokon, mintha az életetek függne tőle. Összehasonlítható ennek a dolognak a jelentősége a mai magyar valóság problémáival?
2009.01.26 13:48:50mno
15 pontot zuhant akiraly nepszerusege
2009.01.26 13:51:39Babu2000
Eddig tartott az ígéret világa, most jön a valóság, ami már nem akkarodzik tecceni az embereknek.
2009.01.26 14:58:42norbert79
Én meg soha nem hittem volna, hogy egy pékáruba agyat ültetnek, azt is rosszul :)
2009.01.26 15:23:38Link Elek
annyira latszik milyen cikkek kerulnek ki index cimlapra.
olyankor megjelennek itt az ilyen emberszabásuak, mint nagysütemény
2009.01.26 15:45:17sügér84
nagysütemény feje beragadt a seggébe
2009.01.26 16:38:45forjunk
figyi, ilyen ordas hiba megírása után mérnem veszitek le kurvagyorsan a cikket egy hatalmas helyreigazítással megtámogatva? mimegyitt bazmeg?
2009.01.26 16:41:07pipacsaripacspapucs
2009.01.26 13:40:05 Unbiased
Nos, szerintem a republikánusok már gondolkoznak, hogy kivonuljanak-e a Szenátusból meg a Képviselőházból, ha Obama belép, és levegőt vesz. Mivel már most illegitim elnök, ezért magyar mintára a Good Day helyett bevezetik Monghionle köszönést.
Ugyanakkor Obama, látva a magyarországi népszavazások eredményét és az abból fakadó kormányzati reakciókat, már készül visszavonni a reformkezdeményezéseit, és megtette a szükséges intézkedéseket, hogy 2012-ig kihúzza, imitálva az elnökösködést.
2009.01.26 19:11:25Címlapról Érkező Látogató
forjunk: mimegyitt bazmeg?
Olcsó és demagóg kattintgatásvadászat, az megy itt kéremszépen. Látjátok, még én is ide kattintottam. Megérte, tudtam egy jót bosszankodni ennek a cikknek a ferdítésén.
2009.01.26 20:26:00BF79
- Általában az eddigi elnökök approval rating-jéről:
feherhazkommentelok.blog.hu/2009/01/21/elnokok_tamogatottsaga
- A népszerűség és a támogatottság (jobb fordítás, mint az "elfogadottság") nem ugyanaz, még akkor sem, ha általában erős a korreláció és majdnem egyeznek az értékekek:
www.gallup.com/poll/14797/Presidential-Approval-vs-Favorability-Ratings.aspx
Clinton volt a kivétel, akit a többség nem kedvelt, főleg Monica térdelése után, de mivel az országban a dolgok viszonylag jól mentek, mint elnököt támogatták.
- Én 70-75% közé vártam az első számot, a 68% ugyan nem sokkal rosszabb, de azért érezhető. Szerintem nem a stimulus miat, hanem a korábbi Geithner-ügy és esetleg Guantanamo lehetett az ok, de ez csak spekuláció.
- "A távozó George W. Bush népszerűsége utolsó elnöki évében nem haladta meg a 30 százalékot."
Az approval r. viszont igen, a végére 34%-ra tornászta fel magát.
- "amit jobban lehet hasonlitani, hogy hanyan gondoljak, hogy obama jo elnok lesz. az vegig 64% kozeleben volt"
Szerintem kevésbé hasonlítható össze. A magas szám ebbnen az esetben a kezdő magas approval r. érzékenységére utal. Ez is a Carter-féle forgatókönyv irányába megy, de Obama erről még ezerszer letérhet, reméljük le is fog.
- "68% az meg mindig sok, plane ha azt nezzuk, hogy az amerikaiak 50% republikanus, tehat a republikanusok 36% is kedveli ot a demokratak teljes tamogatottsaga mellett."
Az amerikaiak kb. 32-38%-a Republikánus, kb. 40-42%-a Demokrata, és kb. 20-25%-a független az elmúlt egy év felmérései alapján. Így inkább az a helyzet, hogy a Republikánusok kb. 80%-a egyáltalán nem, a Demokraták szinte 100%-a, és a függetlenek legalább háromnegyede kiáll mellette. Egyébként a fenti arányok miatt van az, hogy aki 50% alá esik, az mindig 40% alá is (kivéve Bill-t), viszont 30% alá csak a legbénábbak zuhannak (Truman, Nixon, W. Bush). Ugyanis 30%-nyi saját bázis szinte mindig akad, de az ellenfél és a függetlenek idővel szinte mindig elpártolnak az aktuális elnöktől (együtt minimum 60%), ha csak az nem kiugróan sikeres vagy szerencsés: Eisenhower, Clinton (illetve még népszerűségében éri a halál: Kennedy).
- "Barack Obama to be Democratic Presidential Nominee in 2012 M Trade 85.4 89.7"
Megint lefedezzem magam? :)
Szerintem valamivel 50% felett van a folytatás esélye, ha jól kezeli a gazdaságot, de lesz időpont, amikor az a 89 jó ha 60 lesz.
2009.01.26 20:30:49BF79
"Úgy vitatkoztok ezeken a százalékokon, mintha az életetek függne tőle. Összehasonlítható ennek a dolognak a jelentősége a mai magyar valóság problémáival?"
Engem nem is a négerező, zsidózó, szocialistázó, rasszistázó, összeesküvés elméletező kommentenek döbbentenek meg a legjobban, hanem a fenti példa, ami kéthetente egyszer szinte biztosan előfordul, jellemzően a főoldal-front által.
A fenti megjegyzésnek annyi értelme van, mintha berontál egy festő szakkörbe, kitépnéd az ecsetet avalaki kezéből és rákiáltanál, hogy minek fest, amikor Magyarországon recesszió van.
Nekünk ez a hobbink ha úgy tetszik, és ez az a hely, ahol beszélhetünk róla. Ha a magyar valóságról szeretnénk eszmét cserélni, akkor azt ott tesszük meg, ahol annak a helye van.
2009.01.26 20:52:35MakkosMaria
Kollegak es kolleginak,
ennel mulatsagosabb cikkel es hozzaszolas-sorozattal nem is kezdothetne a het itt; koszonet mindenkinek, hogy eloszlattatok a 'Monday blues'-t :-)
2009.01.26 21:28:45mn0
Lin Elek linkje (Obama’s Initial Approval Ratings in Historical Context, www.gallup.com/poll/113968/Obama-Initial-Approval-Ratings-Historical-Context.aspx ) szerint:
With a 69% job approval rating in the latest Gallup Poll Daily update, Barack Obama continues a strong start to his presidency. That rating follows his initial approval rating of 68% -- based on Jan. 21-23 polling and reported Saturday -- and ranks him near the top of the list of presidents elected after World War II.
- vagyis konkretan 1 pontot emelkedett, nem 15-ot zuhant...
In fact, only John Kennedy had a higher initial approval rating -- 72% in 1961 -- ... But Gallup did not measure those three presidents' initial ratings until early February, and new presidents' approval ratings typically increase in the first few months of their presidencies.
Thus, Obama's initial approval rating of 68% looks more impressive compared to the average 55% approval rating for the four presidents whose first ratings were measured in January after their inaugurations.
2009.01.26 21:34:43Anr
Next, write off anyone who asserts that it’s always better to cut taxes than to increase government spending because taxpayers, not bureaucrats, are the best judges of how to spend their money.
Here’s how to think about this argument: it implies that we should shut down the air traffic control system. After all, that system is paid for with fees on air tickets — and surely it would be better to let the flying public keep its money rather than hand it over to government bureaucrats. If that would mean lots of midair collisions, hey, stuff happens.
The point is that nobody really believes that a dollar of tax cuts is always better than a dollar of public spending. Meanwhile, it’s clear that when it comes to economic stimulus, public spending provides much more bang for the buck than tax cuts — and therefore costs less per job created (see the previous fraudulent argument) — because a large fraction of any tax cut will simply be saved.
www.nytimes.com/2009/01/26/opinion/26krugman.html
2009.01.26 21:36:32Anr
These are only some of the fundamentally fraudulent antistimulus arguments out there. Basically, conservatives are throwing any objection they can think of against the Obama plan, hoping that something will stick.
But here’s the thing: Most Americans aren’t listening. The most encouraging thing I’ve heard lately is Mr. Obama’s reported response to Republican objections to a spending-oriented economic plan: “I won.” Indeed he did — and he should disregard the huffing and puffing of those who lost.
2009.01.26 21:53:04mn0
meg tobb poll:
Frank Luntz:
I'm a pollster and political consultant associated with Republican causes... So why am I behind the new stimulus legislation -- the biggest spending bill ever to be considered by Congress?
...Fully 84% of the public wants more money spent by the federal government -- and 83% wants more spent by state governments -- to improve America's infrastructure. And here's the kicker: 81% of Americans are personally prepared to pay 1% more in taxes for the cause... That 74% of normally stingy Republicans are on board for the tax increase is, to me, the most significant finding in the survey.
This isn't "soft" support for infrastructure either. It stretches from Maine to Montana, from California to Connecticut. Democrats (87%) and Republicans (74%) are prepared to, in Barack Obama's words, put skin in the game, which tells you just how wide and deep the support is.
Right now, 78% of Americans polled say government is responsible for the failure of America's infrastructure. They don't think the problems can be solved in the first 100 days of a new administration in Washington. Rather, they want ongoing strategic investments to improve America's standard of living and our individual quality of life.
www.latimes.com/news/opinion/commentary/la-oe-luntz23-2009jan23,0,2761866.story
2009.01.26 22:47:26mn0
Public Opinion Snapshot: A Mandate for Big Change
www.americanprogress.org/issues/2009/01/opinion_0126.html
2009.01.27 01:30:13mno
A Man With a Mission
I thought the mission was supposed to be about ensuring clean sources of water along an evacuation corridor through the bush in the event of civil war, but now, with the chant of soldiers a steady drone, I get the feeling that there's more to this mission, and to my old friend, than he's letting on.
Back at the tent, between the chants, Templeton whispers: "War, man . . . it's coming."
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/01/16/AR2009011602420.html?sub=AR
2009.01.27 02:02:34mno
Oszladozik az Egyesült Államok elnökét övező eufória...
www.youtube.com/watch?v=nONoF9UB8Vs&feature=related
2009.01.27 02:16:39mno
comedy gold:
The Obama-Limbaugh Bipartisan Stimulus Plan of 2009
So let us come together as one. The economic crisis is an opportunity to unify all of the people in this country if we just set aside the politics. The leader of the Democrats and the leader of the Republicans (me, according to Obama) can get this done.
Let's stop the acrimony. Let's start solving our problems, together. Why wait one more day?
www.rushlimbaugh.com/home/daily/site_012609/content/01125108.guest.html
2009.01.27 10:48:45akiraly
@ToMorgan, forjunk:
www.gallup.com/poll/113824/Obama-Wins-83-Approval-Rating-Transition.aspx
www.gallup.com/poll/113962/Obama-Starts-Job-Approval.aspx
(es tanuljatok meg emberhez meltoan kommunikalni, kulonben utoljara szolaltatok meg a blogban)
2009.01.27 11:58:06lyesmith
www.gallup.com/poll/113824/Obama-Wins-83-Approval-Rating-Transition.aspx
Do you approve or disapprove of the way Barack Obama is handling his presidential transition?
83% approve.
---------------------------------------
www.gallup.com/poll/113962/Obama-Starts-Job-Approval.aspx
Do you approve or disapprove of the way Barack Obama is handling his job as president?
68% approve.
---------------------------------------
Milyen módon hasonlítható egymáshoz a két felmérés és miért?
2009.01.27 13:59:46akiraly
@Anr: szerinted mire kerdezhetnek a beiktatas elott, es mire a beiktatas utan? ne legyel mar vonalasabb a daily kosnal ;)
2009.01.27 14:27:38mno
'szerinted mire kerdezhetnek a beiktatas elott, es mire a beiktatas utan?'
mindkettotoknek igaza van. elvileg, mivel ket kulonbozo kerdest tettek fel, nem lehet szimplan a kulonbseget nezni. a transition alatt csak szemelyi kerdesekrol volt szo, elnokkent valodi donteseket is hozott mar, amelyekkel nem mind a 83% ertett egyet, nyilvan.
2009.01.27 18:27:22wice
@akiraly
szerintem ha most feltennek megint az elso kerdest, meg mindig ugyanannyi lenne az eredmeny. abbol itelve, h a popular vote nem 83%-17% volt obama javara, a republikanusok jo resze is igennel felelt a transitionos kerdesre (ami azt mutatja, h semleges kerdesben kepesek elismerni, ha vki jol teljesit, meg akkor is, ha nem az o jeloltjukrol van szo). az intezkedeseire ellenben mar joval tobben mondtak nemet, mert ott mar szamit az is, h ok mast szeretnenek, ha csinalna. nem olyan bonyolult ez. a vicces az, h ennyire siettel levonni a kovetkezteteseket, ahelyett, h gondolkoztal volna egy kicsit.
2009.01.27 19:35:04MakkosMaria
Anr:
"Next, write off anyone who asserts that it’s always better to cut taxes than to increase government spending ....
... it’s clear that when it comes to economic stimulus, public spending provides much more bang for the buck than tax cuts — and therefore costs less per job created (see the previous fraudulent argument) — because a large fraction of any tax cut will simply be saved."
Nem egeszen ertem Anr hozzaszolasa celjat, de mivel ez a tema az en egyik vesszoparipam is, beleszolnek...
Szoval ha Anr hozzaszolasa egeszeben az adocsokkentest akarna negativan feltutni, akkor halalosan teves az allaspont. Nem veletlen, hogy a korabban nem szereplo adocsokkentesi tervek nemreg bekerultek a $825 milliardos 'csomag' tervbe. Nem veletlen, ugyanis Christina Romer, az Obama gazdasagi tanacsadok vezetoje publikalt arrol, hogy a gazdasagi szorzo ('multiplier') erteke az adocsokkentesek eseteben altalaban 3, mig a sima allami koltekezesnel 1.4. (erdekes, hogy Krugman ugy ir, mintha ezt nem tudna; nem tudom, miert. Nem mennek bele, hogy latszolag miert epp az ellenkezojet allitja.)
Ha viszont Anr csak azt akarna mondani, amit Krugman is az elejen, miszerint nem mindenre a valasz az adocsokkentes, hat akkor csak annyit lehet mondani: Duhhh... (magyarul: "ezt mindenki tudja...")
2009.01.27 20:18:00mn0
'a gazdasagi szorzo ('multiplier') erteke az adocsokkentesek eseteben altalaban 3, mig a sima allami koltekezesnel 1.4'
nem mindegy viszont, hogy ki kapja az adocsokkentest es milyen mertekben (a szegenyebbek pl. hajlamosabbak elkolteni, mint a gazdagabbak), illetve az sem mindegy, az allami koltekezes mit jelent. ha infrastrukturat, pl. utakat, high speed vonatot, etc., annak hosszu tavon tobb kell legyen a szorzoja, mint 1.4.
"Other things equal, public investment is a much better way to provide economic stimulus than tax cuts, for two reasons. First, if the government spends money, that money is spent, helping support demand, whereas tax cuts may be largely saved. So public investment offers more bang for the buck. Second, public investment leaves something of value behind when the stimulus is over."
krugman.blogs.nytimes.com/2009/01/05/is-obama-relying-too-much-on-tax-cuts/
btw, itt van a valodi CBO becsles a csomagrol: www.cbo.gov/ftpdocs/99xx/doc9968/hr1.pdf
2009.01.27 23:02:23clownfish
off: a baleset miatt kómában levő Toller László utódja Pécs polgármestereként, Tasnádi Péter, ma elhunyt. Egyike volt azon kevés városvezetőknek, aki 4 (5)párti konszenzussal dolgozott. Kár érte.
Ki akar ezek után pécsett polgármester lenni?
2009.01.28 06:55:13MakkosMaria
"nem mindegy viszont, hogy ki kapja az adocsokkentest es milyen mertekben (a szegenyebbek pl. hajlamosabbak elkolteni, mint a gazdagabbak)"
Ez valoszinu, ezert is javasol az uj kormanyzat is 'tax rebate'-et, annak is aki nem is adozna annyit.
"az sem mindegy, az allami koltekezes mit jelent. ha infrastrukturat, pl. utakat, high speed vonatot, etc., annak hosszu tavon tobb kell legyen a szorzoja, mint 1.4."
Igen, ez a remeny, de nem a bizonyossag...
"Other things equal, public investment is a much better way to provide economic stimulus than tax cuts, for two reasons." - ez egy velemeny, meg ha egy Nobel-dijase is. (Nehany mas kozgazda, Nobel dijas vagy csak eselyes, szerint pedig nincs igy...)
"First, if the government spends money, that money is spent, helping support demand, whereas tax cuts may be largely saved. So public investment offers more bang for the buck."
A kovetkeztetes nem lehet helyes, ha a feltetel nem mindig igaz, es pont ez a szkeptikusok problemaja: a kormany-koltekezesek gyakran haszontalanok es a valosagban nem novelik a keresletet ami a 'kozos jot' szolgalna. A hatekonysaga gyakran rosszabb mint az el nem koltott, megtakaritasra forditott adocsokkentese. Pont ezt igazolta Romer avval, hogy a szorzo az utabbinal 3, mig a korabbinal 1.4 (a hosszutavu atlagot tekintve.) Erre irtam, nem ertem, Krugman miert irja amit ir, bizonyitas nelkul, mikor nyilvan ismeri Romer eredmenyeit...
"Second, public investment leaves something of value behind when the stimulus is over." Ez szimplan szolva dogma; lasd feljebb. Lehetne persze igaz, csak a valos vilagban gyakrabban hamis mint igaz. Geithner jo iranyban piszkalodik az atlathatosag es a 'penzosztas' feletti fuggetlen felugyelet eroltetesevel; akkor talan a jovoben tobbszor lehet igaz, mint teves az allitas. De ennek a valos vilagban sok akadalya lesz (van) meg.
2009.01.28 09:47:07Vidéki
Sok ember van aki szeretné, ha fáradság és áldozatok nélkül a sült galamb a szájába repülne.
Ezek is vevők voltak Obama ígérgetéseire, aki mindenkinek minden jót megígért a választási kampányban.
Ha aztán a való életben kiderül, hogy nem minden és mindennek az ellenkezője valósulhat meg, a népszerűségi index is megindul lefelé.
2009.01.28 14:03:24mno
'a kormany-koltekezesek gyakran haszontalanok es a valosagban nem novelik a keresletet ami a 'kozos jot' szolgalna... "Second, public investment leaves something of value behind when the stimulus is over." Ez szimplan szolva dogma; lasd feljebb'
szerintem meg az a dogma, amit te irsz: a bizalmatlansag az allami befektetesekben (vagy csak utah-bol latszik igy? :)). ha epitenek egy gyorsvasut vonalat DC es NYC kozott, az mindenkinek sokszorosan jo, nem csak azoknak, akik epitik, hanem akik hasznaljak azt, repulout vagy auto helyett. ugyanez a helyzet az iskolakkal: adocsokkentesekbol nem lehet iskolat epiteni, tanarokat felvenni, diakokat felhozni a nemzetkozi szinvonalra, hogy ne bangalore-ba kelljen menni brainpowerert. hasonlo a helyzet a 'green' dolgokkal, amelyekhez jol jon az allami tamogatas, meg ha a vegulis privat befektetok a kulcsai minden innovationnak.
nem veletlen, hogy meg maga el rushbo limbaugh is $500 billios allami befektetest javasol...
2009.01.28 15:20:20Link Elek
romer-ek 0.7-es szorzot irtak a tax-cut-ra es 1.5 koruli-t a beruhazasokra.
az adocsokkentessel az a gond, hogy egy reszet felreteszik, es akkor a gazdasag szempontjabol szart sem er egy valsagban.
2009.01.28 22:21:44MakkosMaria
Link Elek - "romer-ek 0.7-es szorzot irtak a tax-cut-ra es 1.5 koruli-t a beruhazasokra." Hibas: Romerek 3-at talaltak az ado-valtozasra, amikor az anti-ciklikus, mint pl. most. (elsa.berkeley.edu/~cromer/RomerDraft307.pdf) Ahogy osszefoglaljak (pp20): "...the more intuitive way to express this result is that tax cuts have very large and persistent positive output effects." Szoval az adocsokkentest szorgalmazokat nem lehet egyszeruen osztaly-harcos modon a gazdagok berenceinek hivni, az adocsokkentes altalaban jo. (Hozza kell tenni, hogy persze arrol igen keveset tudunk, hogy finomitottan nezve, hol, mennyit, milyen progresszivitassal vagva milyenek a mikro hatasok...)
Ami a koltekezessel a problema, az az, amit mno mond: "bizalmatlansag az allami befektetesekben (vagy csak utah-bol latszik igy? :))" es aminek mindenhonnan igy kene latszodnia, nem csak Utahbol :) Persze, altalaban, iskola, tanar, green, autout mind jol hangzik, de a rogos valosag (nyilvan tulozva irom): iskola a tanyan 7 gyereknek, tobb tanar differencialatlan benefit emelessel es mindenkinek 9 helyett 12 szabadnap a 9 honapos munkaevben, green tamogatas kukoricatermeloknek az ethanol gyartashoz, hid a semmibe: ezek egyike sem noveli a 'kozos jot', pedig mind emeli az eves GDP-t, akar meg hozva az 1.4 atlagos szorzot is... (Es akkor arrol meg nem is irtam, hogy az eddig tervezett koltekezes kb 1/4-e esik 2009-re, azaz 3/4-e egyaltalan nem a jelenlegi recesszio visszaforditasara megy, pedig evvel az uruggyel inditodik: www.nytimes.com/imagepages/2009/01/28/business/28leonhardt.graphix.ready.html)
Lenyeg a lenyeg, latjatok miert szkeptikusok a szkeptikusok? (www.cato-at-liberty.org/tag/new-york-times/)
Jomagam speciel szeretnek nagy mervu, fuggetlen felugyeletet az extra koltekezes/osztozkodas (stimulus) ellenorzesere/felugyeletere. Obama es Geithner errefele megy, szerencsere (www.nytimes.com/2009/01/28/business/economy/28lobby.html?ref=todayspaper). De a demokratak a hazban mar kezdik felvizezni a javaslatokat.
2009.01.28 22:24:49MakkosMaria
Oops, mea culpa, foleg akiraly iranyaba: az utolso mondatom helyesen: "De a Demokratak a hazban mar kezdik felvizezni a javaslatokat."
:-)))
2009.01.28 23:11:51mn0
'iskola a tanyan 7 gyereknek'
ha azr allitod, hogy iskolakba es vasutvonalakba fektetni karba veszett penz, arra nem nagyon tudok mit reagalni. azt tudjuk, hogy az oktatasi rendszer valsagban van. az infrastruktura a 70-es evek ota el van hanyagolva, nincs egy darad high speed vonat sem, a tomegkozlekedes elmarad a vilagszinvonaltol, etc.
az iskola az nem csak 7 gyerek a tanyan, hanem urban iskolat, rengeteg gyerekkel, alig jut tanar az orakra, es alulkepzett tanitokat kenytelenek felvenni, akik aztan nem keltenek ambiciot a gyerekekben, es igy tovabb. a green tamogatas nem az ethanolra megy, hanem x mas uj technologia kifejlesztesehez amelyek nem dontik ehinsegbe a fejlodo vilagot.
'hid a semmibe'
nem. nem hid a semmibe. NYC-DC high speed train.
2009.01.28 23:13:13mn0
Why is Russia’s Leadership So Annoyed with Obama?
watchingamerica.com/News/18806/why-is-russia%E2%80%99s-leadership-so-annoyed-with-obama/
2009.01.28 23:28:58MakkosMaria
mno, "rogos valosag (nyilvan tulozva irom)".
Nem a 'big picture' oldalon van problema; hanem 'the devil is in the details'. Mert a vizionariusoknak mindig vannak nagy vizioik de a megvalositas valahogy neha/gyakran/(mindig?) eltoszodik. Nem veletlenul 1.4 a szorzo... (de errol most unnepelyesen leszallnek, mert ujraolvasva a Romerek cikket ez feltunoen nem a mondanivalojuk lenyege.) (es mondam mar, en is nekik [nekunk] szurkolok, csak az valosag/reszletek lennenek valamivel jobbak mint amilyennek sokan hiszik.)
2009.01.29 00:10:51mno
azt viszont meg mindig nem ertem, hogy lesz abbol iskola meg autopalya, hogy en valamivel kevesebbet fizetek adot.
egyebkent tudsz olyan elismert kozgazdaszt, aki szerint az adocsokkentes a valasz a mostani valsagra?
2009.01.29 00:40:07MakkosMaria
adocsokkentes -is-. Hasonlitsd ossze BO javaslatait oktobertol kezdve. Akkor meg viszonylag keves csokkentes volt benne (remember Joe the Plumber?) Aztan Romer tanacsadoi szerepbe kerulese ota a $825B egyharmada ($275B) csokkentesre menne. (Asszem a szamok az egyik fenti NYT cikkben is benne vannak, ha nem, akkor egy valamelyik napokbeli masik NYT cikkben.) Menne, de a Demek a kongresszusban mar most faragjak.
Iskola, autopalya valoban nem lesz ado-csokkentesbol. Erre mehet a masik $550B. Ha jol odafigyelunk, hogy erre menjen, es ugy ahogy kene. transparency... amiben egyelore BO es Geithner jobb, mint W es Hanks volt es a Dem (+GOP, de ok most nemigen szamitanak) kepviselok jelenleg is lennenek.
2009.01.29 00:45:47MakkosMaria
GOP kepviselokrol meg: most megmutathatjak, hogy valoban a kozjot akarjak, amikor kotekednek. Nem hiszem, hogy sikerulni fog nekik. (Nem a kotekedes, az biztos menni fog, hanem annak elhitetese, hogy azt altruisztikusan teszik.)
2009.01.29 01:07:23mno
Inside an Afghan battle gone wrong: What happened at Wanat?
"I continued to lay suppressive fire with the 240 [machine gun] but it was difficult because I was unable to stand due to wounds in both legs and my left arm." When this soldier ran out of ammunition he realized that he was the only one left alive in his corner of the outpost, with the enemy so close he could hear them talking.
ricks.foreignpolicy.com/posts/2009/01/28/inside_an_afghan_battle_what_happened_at_wanat_last_july_i
2009.01.29 01:56:28mno
Mass Transit Scores Big Win in House Stimulus
An amendment restoring $3 billion in mass transit funding to an initial $10 billion pot that looked distressingly low to many urban-planning folks -- just passed by voice vote.
tpmdc.talkingpointsmemo.com/2009/01/mass-transit-scores-big-win-in-house-stimulus.php
ezt neked, utah ;)
2009.01.29 01:59:17mno
a GOP hivatalosan is rush limbaugh partja lettek
www.politico.com/blogs/glennthrush/0109/Stimulus_passes_House_244_to_188.html
2009.01.29 04:33:37MakkosMaria
"egyebkent tudsz olyan elismert kozgazdaszt, aki szerint az adocsokkentes a valasz a mostani valsagra?"
1/28, W, NYT nyomtatott kiadas, A11 teljes oldalu hirdetes a Cato-tol: www.cato.org/special/stimulus09/cato_stimulus.pdf
Elso nekifutasra 15-20 nevet ismertem fel, 3 Nobel-dijassal koztuk.
Szoval vannak nehanyan akik nem kimondottan koltekezes-partiak.
(Ismet: szerintem is van szukseg nahany jol iranyitott programra, de a hasznuk foleg a reszleteken mulnak majd.)
2009.01.29 04:41:21MakkosMaria
"ezt neked, utah ;)" hey, van vagy 27.3 merfoldnyi 'light rail' (HEV) 400 merfoldnyi koron belul errefele is :-)
2009.01.29 14:28:47mno
My Bipartisan Stimulus
By RUSH LIMBAUGH
54% of the $900 billion -- $486 billion -- will be spent on infrastructure and pork as defined by Mr. Obama and the Democrats; 46% -- $414 billion -- will be directed toward tax cuts, as determined by me.
online.wsj.com/article/SB123318906638926749.html
szegeny rush, meg biztos nem nem latta a gallup uj terkepet.
2009.01.29 15:42:23mn0
White House plans hardball
“We will run campaigns in their districts.”
www.politico.com/news/stories/0109/18160.html
2009.01.29 19:44:46mn0
Base? What Base?
by David Frum
Gallup’s latest polling reveals the continuing collapse of the GOP base vote. The news is so very bad that there will be only one possible response from our party leadership and our radio talkers: Ignore it.
These are the numbers that make yesterday’s flexing of muscle by Rush Limbaugh over Georgia congressman Phil Gingery not merely ridiculous but actively dangerous. When Republicans line up behind Rush Limbaugh in this way, they are dividing the country 80-20 against themselves.
...Instead, our congressmen talk to and about Rush Limbaugh like Old Bolsheviks praising Comrade Stalin at their show trials.
newmajority.com/ShowScroll.aspx?ID=811ad787-56c4-4a60-9ac1-147ce7996308
2009.01.30 00:11:51mno
blagonak lottek: 'removed from office, effective immediately.'
2009.01.30 08:59:16Link Elek
www.politico.com/blogs/bensmith/0109/Running_against_Limbaugh.html
a masikba kommenteltem rola. atmasolom, mert megeri kibeszelni. szerintem a demek megtalaltak a nyero strategiat: GOP moderaltakkal folyamatosan egyeztetni, szelsosegeseket(RUSH) folyamatosan tamadni. ha a moderaltak a szelsosegesekkel vannak, akkor a kozeprol vesztenek szavazatokat, ha ellenkuk, akkor a primary-n dobjak ki oket. a GOP szelsojobbos part lesz, az europaban megszokott meretekkel (max 10%).
index.hu/politika/kulfold/usa/feher_haz/2009/01/28/obama_az_arabok_baratja#c4700342
index.hu/politika/kulfold/usa/feher_haz/2009/01/28/obama_az_arabok_baratja#c4700371
2009.01.30 09:06:15Link Elek
Are you with Obama or Rush?
www.politico.com/news/stories/0109/18194.html
az, hogy rush lett a GOP "arca" nekem nagyon tetszik. csak igy tovabb
2009.01.30 13:39:02mno
Americans United For Change is featuring Rush Limbaugh in new radio ads running on WTAM in Cleveland, KXNT in Las Vegas, KKOH in Reno and KYW in Philly... The spots echo new TV ads launched by the group today in ME, NH, IA and AK, targeting those states' Republican members.
NARRATOR: Listen to what Rush Limbaugh said about President Obama's Agenda and his Jobs Package.
LIMBAUGH: I HOPE HE FAILS!
NARRATOR: The Obama Jobs bill overwhelmingly passed the House.... But not one Republican voted yes. Every Republican member of the House chose to take Rush Limbaugh's advice. Every Republican voted with Limbaugh....and against creating 4 million new American jobs.
We can understand why a extreme partisan like Rush Limbaugh wants President Obama's Jobs program to fail....but the Members of Congress elected to represent the citizens in their districts?... that's another matter.
Now the Obama plan goes to the Senate.... And the question is:
Will our Senator, _____ ,side with Rush Limbaugh too...
LIMBAUGH: I HOPE HE FAILS!
NARRATOR: OR will he reject the partisanship and failed economic policies of the past,
and stand up for the people of _____
hotlineoncall.nationaljournal.com/archives/2009/01/americans_unite_1.php
2009.01.30 20:49:17mn0
The Limbaugh Brand
Do you think this week's back-and-forth between the Obama administration and Rush Limbaugh is an accident?
As the table shows, Limbaugh's unfavorable rating among all voters (59%) is higher than any other Republican except George W. Bush.
www.pollster.com/blogs/the_limbaugh_brand.php
2009.01.30 20:51:15Link Elek
rush az uj bush, es az obama csapat pont ugy fogja "hasznalni", mint bush-t
As the table above shows, Limbaugh's unfavorable rating among all voters (59%) is higher than any other Republican except George W. Bush, although Sarah Palin (47%) and New Gingrich (48%) earn negative marks that fall within the margin of sampling error of Limbaugh. Nonetheless, it should be clear that Limbaugh has a different image than "conservatives" (34% unfavorable), Fox News (35%) or John McCain (37%).
www.pollster.com/blogs/the_limbaugh_brand.php
2009.01.30 21:04:25mn0
:)
2009.01.30 21:54:40mn0
Colorado Man Faces 10 Years for Obama 'Assassination' E-Mail
He told the Cortez Journal: "I'm in serious shit."
blog.wired.com/27bstroke6/2009/01/colorado-man-fa.html
2009.01.30 22:42:39mn0
Security Around Obama Alarms Some VIP Donors
Lack of Measures 'Absurd,' Guests Say
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/01/29/AR2009012903894.html
2009.01.30 22:51:44Link Elek
Steele lett a GOP elnoke, aki AA, bar MAryland-ben egy feher demokrataval szemben meg az AA szavazatok donto reszet is elbukta.
www.politico.com/blogs/bensmith/0109/Steeles_victory.html
www.politico.com/blogs/bensmith/0109/The_book_on_Steele.html
ezuttal szeretnem uzenni a rasszistaknak: amerikaban atvettek a hatalmat a feketek! :)
2009.01.30 23:01:11mn0
'bar MAryland-ben egy feher demokrataval szemben meg az AA szavazatok donto reszet is elbukta.'
pedig probalkozott nagyon az istenadta:
Maryland GOP Senate candidate Michael Steele has come out with new election signs that say “Steele Democrat.”
centerblue.org/2006/09/23/md-sen-republicans-anonymous-steele-campaigns-as-a-democrat/
on a related note:
Steele Apologizes for Holocaust Remarks
Compared Stem Cell Research to Nazi Medical Experiments
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/02/09/AR2006020902540.html
2009.02.01 22:49:39Link Elek
edition.cnn.com/2009/POLITICS/02/01/carville.rush.limbaugh/index.html
carville:
On Thursday, Rush Limbaugh, the moral and intellectual leader and most influential person in the Republican Party in the United States, wrote in the august op-ed pages of The Wall Street Journal ...
2009.02.02 03:00:54Link Elek
15 eves calvin kepregeny es teljesen aktualis:)
2.bp.blogspot.com/_djgssszshgM/SYXCzpR0MbI/AAAAAAAAAyY/VYle3udsueo/s1600-h/CalvinHobbs.BMP
2009.02.02 15:11:08Link Elek
Question: what happens if you lose vast amounts of other people’s money? Answer: you get a big gift from the federal government — but the president says some very harsh things about you before forking over the cash.
www.nytimes.com/2009/02/02/opinion/02krugman.html?_r=1
2009.02.06 20:43:08Callie-comment
Elől járunk a svarcban
és bátran cséndzselünk
Vagyunk az Obama Gárda
adót nem fizetünk
Egész nap szónokolunk
posztokat adunk-veszünk
a nyolcszáz milliárdért
nyúlik már a kezünk
a nyolcszáz milliárdban
turkál már a kezünk!
2009.11.04 03:14:21Callie-comment
Ma két fontos államban, Virginiában és New Jerseyben kormányzóválasztás van.
Tán érdemes volna írni róluk.
Virginiában már győzött a GOP jelöltje, föláényesen.