Meddig él a Trónok harca kanos törpéje?
Akik már a Trónok harca tévésorozat előtt is ismerték George R. R. Martin Tűz és jég dala-regényciklusát, 2005 óta várták tűkön ülve ötödik kötetet, ami végül csak tavaly készült el, a fordítás pedig csak most. De megérte várni, mert a Sárkányok tánca hihetetlenül jó könyv lett. Vértől, izzadságtól és spermától tocsog, ráadásul az író most is ugyanolyan évezettel gyilkolja a főszereplőket, mint a korábbi kötetekben.
A 63 éves George R. R. Martin nem egyszerűen csak kibújt a modern fantasy irodalmat megteremtő Tolkien köpönyegéből: triplaszaltóval ugrott elő, és közben még jól pofán is rúgta a mesterét. Tolkienhez hasonlóan Martin is több ezer oldalt leírt már a 96-os Trónok harca óta mindenféle kitalált népekről és birodalmakról: a most megjelent 1100 oldalas regény már az ötödik a sorban. De míg a Gyűrűk Ura atyjánál a hobbitok és a törpék mindig nagyon jók az orkok és az uruk-haiok mindig nagyon gonoszak, és az előbbi társaság mindig legyőzi az utóbbit, Martinnál nemcsak elmosódik a két pólus közötti határ, de sokszor előfordul, hogy a kedvenc szereplőnk meghal még a könyv vége előtt.
A Trónok harca-regénysorozat olyan, mint a Twitter: 140 karakter van benne, de ezt is mindenki kevesli. Ráadáasul pillanatok alatt függő lesz tőle az ember. A könyvek és a sorozat népszerűsége első sorban abban rejlik, hogy bátor, királylányokat mentő harcosok, szakállas, bölcs varázslók és nagyétvágyú, folyton énekelgető hobbitok helyett térdig vérben és szarban gázoló lovagok, bosszúszomjas, rokongyilkos nemesek és 30 ezüstért a saját anyjukat is megerőszakoló zsoldosok közül kell kiválasztani a kedvenc szereplőinket, akik szinte mindig valami trágár, kurvázós nótát énekelnek. Ráadásul Martin Tolikennel ellentétben nem retten meg a női szereplők ábrázolásától és a szexualitástól. Nála egy borostás Aragorn nem finomkodott volna sokat: Arwen után jól megdöngeti Éowynt is, aztán a törött kardot rázva, az Egy Gyűrűvel az ujján beleül Gondor trónjába, bármi is lesz a következménye.
A Martin-regények helyszínéül szolgáló Westeros véráztatta földjén ugyanis nagyjából az északi nemesúr, Ned Stark lefejezésével tűnt el végleg a becsület és az egyenesség (a Gyűrk Urában is meghaló Sean Bean pont ezért volt tökéletes választás a sorozatban). Az iszákos és folyton kurvázó Robert királyt már jóval kevesebb olvasó és néző sajnálta, a halálával viszont káoszba zuhant a Hét Királyság. Hat kiskirály és egy tengerentúli trónkövetelő kezdett bele egy két kontinensen átívelő Ki belez a végén?-játékba, aminek óriási tétje lett: aki a Vastrónra ül, az egész ismert világnak parancsolni fog.
Martin bevallottan a Rózsák háborújából nyúlta többezer oldalas trónviszályát. Csak nála a Yorkokból fehér pajzsú, bátor Starkok, a Lancestereknől vörös páncélos, sunyi Lannisterek lettek, és megteremtett melléjük még féltucat másik főnemesi famíliát: a trónról 15 éve letaszított, sárkánymániás Targaryeneket, a győztes felkelésük jogán trónra került Baratheonokat, a kövér lovagokat felvonultató Tyrelleket, a forró déli területek bosszúra éhes kígyóit, a Martelleket és az északi szigetek vikingeit, a Greyjoyokat, akik akik csak annyiban különböznek a mindenkit kirabló, felkoncoló és megerőszakoló dothraki barbároktól, hogy kalózok lévén nem félnek a tengertől.
Az előző regény, a Varjak lakomája főleg az utóbbi két családdal és a királyi udvar intrikáival foglalkozott, ezért a rajongók joggal érezhették úgy, hogy kötet csak helykitöltő (sorozatzsargonnal: filler) epizód volt. A Sárkányok táncában viszont végre előkerültek a legszerethetőbb főszereplők is: az északi vademberekkel és az őket kergető zombikkal hadakozó Havas Jon, a másik kontinensen sereget gyűjtő Daenerys, aki három sárkánnyal és több ezer felszabadított rabszolgával vívja a saját háborúit, hogy idővel Westerosra költözhessen és a mellé keveredő, nagypofájú, szexmániás torzszülött, Tyrion Lannister lettek az új kötet húzókatakterei. Ez a három szereplő (valamint a szintén keleten varázslótanonckodó Arya Stark) egyébként már-már halhatatlannak számít, hiszen az író kedvencei: mások már tizedennyi csapástól és szerencsétlenségtől megtörtek vagy elhulltak volna.
A Sárkányok tánca pont amiatt jó regény, mert meglepő fordulatokkal mozdítja előre a Varjak lakomája soha véget nem érő, terjengősre megírt udvari intrikáit, szarkavarásait és lakomáit. Martin eredetileg egyetlen kötetnek tervezte a Varjak lakomáját és a Sárkányok táncát, de megszaladt a billentyűzete, és mivel annyira beleszeretett a karaktereibe és a világába, erőskezű szerkesztő híján inkább kettébontotta a negyedik részt. Igaz, a rajongók milliói, a könyvkiadók és az HBO-főnökök életük végéig hálásak lesznek neki ezért.
A hangsúly ezúttal a középkori Angilát idéző, esős Westeros helyett keletre, a napfényes Essosra helyeződött át. Itt a címeres pajzsos lovagok és sunyi képű hegyi martalócok helyett leginkább a görög mitológiát és a Conan-regényeket idéző, félmeztelen barbárok, kuplerájokból felkapaszkodott seregvezérek, tengeren és szárazföldön is hírhedt zsoldosdinasztiák és mániákus papok marakodnak egymással a hatalomért egy ősi birodalom romjain. A Sárkányok tánca erőszakos, szexuálisan túlfűtött világával, ahol minden frakció alfahíme meg akarja erőszakolni Daenerys Targaryent, Martin végleg eltolodott a Tolkien-féle high fantasy hangulattól Robert E. Howard sötétebb és brutálisabb hard fantasy-je felé.
A Varjak lakomájában behozott, új nézőpontkarakterek egy-két kivételtől eltekintve érdektelenek voltak. Az egymással is háborúzó Greyjoy-testvérek tizedannyira sem izgalmasak, mint a vérfertőző Lannister-ikrek, Cersei régenskirálynő és az első kötet óta egyre szimpatikusabb Jaime. A déli vidékeken elszeparálva élő Martelleket is csak azértérezzük fontosak a történetben, mert a legyőzött Targaryen-herceg, Rhaegar felesége miatt az itteniek is holtan akarják látni a Vastrón jelenlegi gyermekkirályt és teljes udvartartását. Viszont pont ez a szál tudja gyönyörűen előkészíteni egy-két új pozitív karakter belépőjét, a Westerosról Essosra menekült, majd onnan sereggel hazatérő zsoldosok felbukkanását. Az ő királyjelöltjük ugyanis (vigyázat, a link spoileres lehet!) végre egy üdítő színfolt a négy köteten át rendre döntetlen meccseket vívó trónigénylők között.
A geekkedvenc Havas Jon fejezetei pedig még a vérben, verejtékben és spermában tocsogó Essosnál is kegyetlenebb világba, a Falon túli örök tél birodalmába vezetik az olvasót. Itt minden négyzetcentiméterben ott sűrűsödik a korábbi kötetekben csak babonás zagyvaságnak beállított mágia. A hómezőket élőholtak, óriások, faemberek, sámánasszonyok és állatok testébe bújó bőreváltók népesítik be, ám az innen várható zombiinváziótól sajnos az Éjszakai őrségen és Stannis Baratheon ördögi papnőjén kívül még senki sem retteg. Pedig az ötödik kötet végére szinte már biztosak lehetünk benne, hogy a Vastrónért folytatott küzdelem huszadrangú dolog: a sorozat címe, a Tűz és jég dala nem más, mint a sárkányháton és vörös papokkal érkező Targaryen-örökös végső harca a Falon túli jégbirodalom legyőzhetetlennek vélt halhatatlanjaival, a Másokkal.
Már csak abban kell reménykednünk, hogy a sorozatot a 90-es évek óta farigcsáló Martin a következő 20 évben elkészül a maradék két (vagy három?) kötettel.
Szerintünk: 8/10
![The Conjuring - Official Main Trailer [HD]](http://pics.indavideo.hu/videos/001/048/527/3-2.jpg)
![The Colony Official Movie Trailer [HD]](http://pics.indavideo.hu/videos/001/032/233/3-1.jpg)
Hozzászólások
2012.06.23 01:02:27Zatharigo
Örülök, hogy hangsúlyt kap a könyvsorozat is a tévéfilm mellett, ám azt nem értem, miért kell ennyire a médiának (és ím a cikknek is) a könyveket szex-centrikusnak beállítani. Ha így volna szavam sem lenne, de így rengeteg potenciális olvasót sikerül elijeszteni egy pillantás alatt. De nemcsak ezzel van problémám, az egész cikk a regény vulgáris jellegét nagyítja fel.
Aki esetleg még eljut a kommentekig: nem csak trágár énekekből, szarban taposó katonákról és erőszaktevésről van szó. Komplex, összetett történet ez komplex jellemekkel és izgalmas fordulatokkal, izgalmas környezetben. Az első könyvnek érdemes neki esni, egy próbát ez a sorozat megér. Ha rákapsz az ízére, el vagy látva jó ideig olvasnivalóval. :>
2012.06.23 01:24:29endike
vicces olvasni 100 évvel a szélsőliberálizmus születése után hogy a szélsőliberális bulizósfiatalok még mindig azon örömködnek, hogy...
áh, mindegy, úgyis hamarosan vége. elfogy az olaj, véget ér a jólét és a szélsőliberális bulizósfiatalok átalakulnak...
2012.06.23 01:25:27endike
Zatharigo, mit csodálkozol? örül a farkának a szélsőliberális bulizósfiatal, a szennymédia egyik kis újságírója...
2012.06.23 01:33:49okoshka
Ne legyél már ennyire irigy, szánalmas.
2012.06.23 01:34:04Kolombusz
Szerencsére az avíttas kőkonzervatívok előbb halnak ki.
2012.06.23 01:34:56l3v1
Olvastam a könyveket is (jóval a sorozat előtt), nézem a sorozatot is, és nincs is túl sok bajom vele, noha a könyvek stílusa jobban hasonlít egy brazil szappanoperára, mint amit általában el tudok viselni, de átrágtam magam rajtuk :) A Tolkien-hez hasonlítgatással viszont már tele a hócipőm. Na persze a PR-értéket vágom, de azon kívül... Martin nyilván olvadozik a gyönyörtől, hogy Tolkien-hez hasonlítgatják, az öreg viszont tuti átkérette magát valami magánzárkába a túlvilágon, ahol nem zavarják többet ezekkel az amatőrökkel.
2012.06.23 02:19:13Dövan
endike te még mindig teljesen hüje vagy. Valahol szánlak is, bár nem kellene, hiszen biztosan erőt ad neked az a teljesen alaptalan hit, hogy lesz még középkori jellegű társadalmi berendezkedés. Nem lesz.
2012.06.23 02:26:14Dövan
l3v1 "a könyvek stílusa jobban hasonlít egy brazil szappanoperára, mint amit általában el tudok viselni, "
Így megközelítve a kérdést akkor Tolkien pedig lehet hálivúdi nyáltenger. Ízlések és pofonok.
2012.06.23 02:29:40r4pi
Be kell valljam, csak a filmet láttam, így én kívánok minden kedves rajongótól elnézést, de mai napig nem értem, miért van ez a sorozat túl hypeolva.
Elismerem, stílusát tekintve hiánypótló, de számomra rendkívül vontatott, egy-két tényleg jól átgondolt szálat és karaktert figyelmen kívül hagyva olyannyira logikátlan, mintha maga a rendező (író) sem tudná, vajon mit akar a történetből és a karakterekből kihozni.
Tényleg nem szeretnék ezzel senkit megbántani, de még egy Bioware játék történése is jobban a székhez tapaszt.
2012.06.23 02:34:02s.e.c
r4pi: Sajnos a sorozat meg sem közelíti a könyveket, ott minden jól ki van fejtve, nincs hiányérzete az embernek, sőt nagyon izgalmas, szerintem a legjobb fantasy.
Tolkienhez hasonlítani hülyeség, nem egy kategória.
2012.06.23 02:59:45razzo
s.e.c: Egyetértek, hogy a könyv rabul ejti az embert. Engem a film úgyszintén, de érdekes látni, hogy a kép amit a könyv képezett az agyamban, hogyan jelenik meg a rendező elképzelésében. Az első kötetet az sorozat előtt olvastam és mindössze annyi a gondom, hogy azóta a film miatt átalakultak a karakterek a fejemben. A második kötetet így már teljesen más olvasni. Aki még nem látta a sorozatot annak előbb inkább ajánlom az olvasást!
2012.06.23 03:24:28JamesFord
Ki az a Tolkien?
Miközben a sorozat második évadjának első öt részét néztem, azt mondogattam mindenkinek, hogy nagyon elkúrták. Ha 100%-ban ragaszkodtak volna a könyvhöz, akkor sokkal lélegzetelállítóbb alkotást tárhattak volna a nézők elé. A legnagyobb kár, hogy nem vágták le Tyrion orrát. De gyakorlatilag az egész szezonban a Blackwater-i csata az egyetlen értékelhető dolog. (a könyvhöz képest mérve)
A magyar fordítástól pedig egyszerűen okádhatnékom van, még szerencse, hogy csak ilyen fórumkibeszélőkön látom.
A +1 kötet viszont szerintem jól jönne, egy flashback-könyv képében. Jó lenne tudni, hogy pontosan mi történt Robert Baratheon és Balon Greyjoy lázadása alatt, nem csak elmesélésekből tudni. :)
2012.06.23 06:03:50mizie
A Tolkien könyvek inkább a fiatalabb korosztályt kötik le igazán és közel sem olyan komplexek mint a GoT. Ez a nagybetűs fantasy!
2012.06.23 06:32:51Andal
Számomra ugyanolyan rossz az 5. kötet, mint a 4. volt. A cselekmény szinte semmit nem halad előre, a sok karakter meg csak azért van, hogy a világ összes tája be legyen mutatva. Kicsit már untatott a sablon: részletes kaja-pia-címer-helyszín leírás, kis szex, kis duma, a fejezetek és főleg a könyv végén nagy durranásnak szánt, szvsz sokszor értelmetlen cliffhanger. Remélem lesz ideje és főleg szellemileg ereje az írónak befejezni az utolsó köteteket, bár talán jobb lett volna 5 kötetben letudni az egészet.
2012.06.23 07:08:44Stoney Hill Billy
A 4. és 5. kötet annak kva jó akinek van ideje és szereti az ien kifejtős terjengős sztorikat, mer valóban kevés a tényleges cselekmény, de megalapoz vmi fergetegesnek látszó finálét. Tökéletesen kidolgoz tucatnyi szálat, és pont ott hagyja abba, ahol azok összeérnének.
Az előzőekhez képest azér itt kevesebb sperma csöpög,a vulgaritás tényleg brutális méreteket ölt. Nekem is hiányzik az első 3 könyv fifikás meccselése, ahogy mindenki helyzetbe akarja magát hozni, és vhogy kvára céltalannak látom az erre a könyvre eső főszereplőhalált.
A sorozat úgy-ahogy elmegy, azzal vhogy ki lehet bírni az uutsó két könyvig, hajrá GRRM!
2012.06.23 08:03:49Majdénmegmondom
lv31: "Martin nyilván olvadozik a gyönyörtől, hogy Tolkien-hez hasonlítgatják..."
Látszik, hogy nem ismered őt. Csak egy idézet Martintól: "Tolkien nem volt elég tökös hozzá, hogy kinyírja Gandalfot."
2012.06.23 08:13:29hammerhead
na végre egy hely ahol jól lehúzatom ezt a kurva sárkányok táncát... teljesen szétbaszta az író, stílust váltott, tele van ostoba dumákkal, , szenvelgéssel, lélekbuvárkodással, már a forgatókönyvekre készülve. látszik, nem ő, hanem a sorozat producere fizette a "négereket". én meg ezt a könyvet vártam 5 évig, hogy állna valamelyik sárkánya elé.
2012.06.23 08:22:27bucbuc
A történet még mindig logikátlan, utóülag magyarázot valami, aminek egyetlen célja, hogy _mindig_ legyen benne cliffhanger és mindig megdöbbentse az olvasót.
Nem ír rosszul grrm de ez már a 2. könyvre is rohadt fárasztó és unalmas volt. Ennek érdekében terjeng és hozza be az 1000. szálat is. Ha túllendülünk az állandó véren és spermán meg mindneki kényszeres és logikátlan megölésén, mondjuk mert felnőttünk vagy ezredjére unalmas, akkor csak ez marad.
Örülök, hogy kaptunk egy fantasy LOST-ot, de ennek is ugyanaz lesz a vége mint annak, ha egyáltalán vége lesz valamikor. Ha meghal az öreg legenda lesz, gondolom erre gyúr.
2012.06.23 08:35:40hirtelendi
Szerintem nem a producereknek ír, azoknak nagyon nagyon nehéz lesz a 4. és 5. részből bármi értelmeset kihozni, mert a sorozatokban történni kell valaminek, és nem csak a szereplőknek céltalanul vándorolni sivatagban/erdőben/folyón. Látszik ahogy behoz újabb nézőpont karaktereket, mert nem tud mit kezdeni a meglévő történetszálakkal. (Ja, hát nem kellett volna kinyírni szinte mindenkit az alap plotból, így nem maradt szereplő akik megvívnák a konfliktust, ami azért egy történet daramturgiájához kéne) Aztán anélkül, hogy az új szereplők bármit csinálnának szépen kinyírja őket. A cliffhangerek átlátszóak. A cikk véleményével ellentétben az 5. könyv még a 4.-nél is rosszabb. Ez a következménye annak, hogy az eredetileg 3 könyvre tervezett ciklust az első könyv sikere után a kiadó nyomására 7-re bővítették. A második könyv szétvágásával létrejött 2-3 még jó, mert az akkorra már készen volt, viszont a 4-5-6-oba valamit muszáj beírni, mert az eredeti 3-kat nem darabolhatják négy felé. és az olvasó se hülye, észreveszi az üresjáratot.
2012.06.23 09:05:30hammerhead
történet helyet lelki válságok non-stop. olcsó filmes trükk, ilyenekkel húzni az időt, illetve itt növelni az oldalszámot...
2012.06.23 09:20:01James Blond
„...a Sárkányok tánca hihetetlenül jó könyv lett. Vértől, izzadságtól és spermától tocsog, ráadásul az író most is ugyanolyan évezettel gyilkolja a főszereplőket, mint a korábbi kötetekben.”
És tényleg az ilyesmiktől hihetetlenül jó egy könyv?
2012.06.23 09:53:39perprofundis
James Blond, egyetértek, nevetséges hogy a tömény és mértéktelen erőszaktól, túlfütött szexualitástól és erkölcs, mint olyan hiányától tartja jónak a kedves cikkíró a könyvet.
2012.06.23 10:28:04Vismajor01
mizie
A Tolkien könyvek inkább a fiatalabb korosztályt kötik le igazán és közel sem olyan komplexek mint a GoT. Ez a nagybetűs fantasy!
Ez komoly? HOGY NEM OLYAN KOMPLEXEK? JÉzusistenmáriánakbimbója, te miaz elkeserítettbevándorlópakisztánikecsketartásról beszélsz? Aztarohadt, ekkora butaságot talán még életemben nem hallottam...
2012.06.23 10:30:35balu_
Érdekel vkit ez a gagyi?
2012.06.23 10:35:23slaci89
Többen emlegetik a vontatottságot és érdektelen szereplőket. Ezt szerintem egy szükséges rossznak kell felfognunk. Martin is mondta, hogy nagyon nagy világban zajlik a cselekmény és bár megvannak a sarokpontok a végéig, de el kell jutnia valahogy odáig. A 4. és 5. könyveknek szerintem nem az a feladatuk, hogy lenyűgözzenek a szuper cselekményekkel, hanem hogy behozzák a szükséges új karaktereket és mindenki a helyére kerüljön a végjátékhoz.
2012.06.23 10:36:47Macko
Az 5. szarabb mint a 4. volt.
Nem történik benne semmi, csapong az új szereplők lelki válságaiban.
Hiába na.. ha minden erős karaktert kinyírtál korábban, a dolog egyre nehezebbé válik.
A HBO le fog állni a 3. évad után, mert nem marad cselekménye.
2012.06.23 10:42:40Sigismundus
Hát én pedig úgy gondolom, a Sárkányok Tánca az első csalódás Martintól számomra. Eddig azon morogtam ha a HBO sorozatok ból kihúztak, zanzásítottak valamit a könyvekhez képest. Most jött el az a gondolat hogy a könyvet, az ötödiket kellett volna meghúzni, de alaposan. Az 1100 oldalt kb 600-ra le lehetett volna nyugodtan csökkenteni.
Írták fentebb hogy sok az időhúzás, felesleges leírások, új történetszálak. egyetértek.
Ami jó, és elöbbre vitte a történetet, azok a Falnál illetve Északon történtek, Ion, Stannis, Mellisandre, és a Boltonok.
Tyrion utazását Keletre már meg lehetett volna húzni, pár fejezetet összevonva. Mormont és Krajcár szerepe okés. Ja és Tyrion szövegeinek majdnem a fele valami gunyoros megjegyzés vagy gondolat. Értem én hogy ezek a törpe karakterének fő védjegyei, de minden második mondatban?
Daenerys története már követhetetlenné, zavarossá vált a sok KzkZk no KzkKzk meg hasonlók, vallási és zsoldoscsoportok miatt. Ezek közti lavirozás, taktikázás nem vezetett sehová, mint egy helyben áll a történet. Egyetlen szál van ami a jövőre nézve érdekesebb lehet, a sárkányok amint felnőnek, egyre problémásabbak..
A felesleges szálak.
Az Arany Kompánia, és a holtnak hitt de mégis élő Targayen herceg. Abszolult felesleges volt ezt az új szálat behozni, ráadásul egy olyan szereplő támadt fel, akire korábban még utalás sem volt hogy élhet. Másoknál legalább volt ködösítés.
Quentyn Martell a balek akik keletre ment. Meghalt de halála semmit nem jelent, Dorne-ban nem lesz például örökösödési háború ez miatt, csak a húga maradt, aki lehet uralkodó.
Cersei, Jaime, Arya (aki nem varázsló hanem bérgyilkostanonc) semmit nem ment elöbbre.
A Prológusban Kevan és Pycelle halála, Varis kezétől. Karakteridegen tőle, ő eddig nem a birodalom zürzavarában viszály folytatásában volt érdekelt.
2012.06.23 10:45:11Sigismundus
slaci89.
" A 4. és 5. könyveknek szerintem nem az a feladatuk, hogy lenyűgözzenek a szuper cselekményekkel, hanem hogy behozzák a szükséges új karaktereket és mindenki a helyére kerüljön a végjátékhoz "
Eddig is elfogatható volt a rengeteg helyszin és sok karakter..
A gond az hogy az eddigiek nem mozdultak előre, de lett pár felesleges sehova sem vezető bevonva.
2012.06.23 10:58:45kozi001
És megjött a heti GoT vs LoTR írás.
Hiánypótló...
2012.06.23 11:02:26kozi001
r4pi: Igen a Bioware játékoknak van vmi közük a fantasy-hez.
Ezen meg sorozatfüggők kiélhetik magukat. Aztán ha vége mehetnek vissza a Paula és Paulinához...
2012.06.23 11:08:51hammerhead
röviden: lehúznak, mint mindig. ettől még olvasom, meg megvettem. a HBO még kreálhat valamit a sorozatból, az az elejétől nagyjából független a könyvektől. George meg gyorsan jöjjön ki a 6. könyvvel. öreg vagyok, még a 7.-ket is meg kéne érnem. meg aztán, ki tudja, hol lesz vége :).
a többszálon futó cselekmény régi trükk az olvasó számára elfogadható méretű paperback megvásárolásához az amcsi piacon. bekaphatják. lúzerek.
2012.06.23 11:11:37hammerhead
és még a fő hangyámat be se spoilereztem. rendes vagyok. (20 év múlva letehetetlen lesz amúgy, egy akkori 15 évesnek). talán. ha még lesz aki olvas. :)
2012.06.23 12:30:48egyenlítő
Tessék mondani, a Rózsák Háborújában, vagy Mátyás király halálában és az azt követő harminc évben mi volt a logikus?
2012.06.23 12:39:48Pitypalatty úrfi
"ráadásul ebben is meghal egy főszereplő"
Basszátok meg!
(lehet moderálni)
2012.06.23 12:41:29Mr Falafel
Mizie, te biztos sosem olvastál Tolkient, vagy, ha olvastál, nem értetted a lényeget. A Trónok írója legfeljebb a nevében lévő lopott "R.R."-rel hasonlít Tolkienre. A két író tökéletes ellentéte egymásnak. Tolkien álmodott egy világot, Martin meg csak mágikus szereplőket rakott egy buzeráns-anglikán miliőbe. Mindettől függetlenül a Trónok harca remek mű, félelmetesen ügyesen ötvözi a profán valóságot a fantasy-val. Tolkien viszont eleve mesét írt, vagyis minden mozzanatában fantasy. Teljesen más műfaj a kettő, csak egyelőre senki nem óhajt új terminológiát bevezetni.
2012.06.23 12:43:52mehemed
hát én vagy 6 éve mondtam el a hbo-t ugy hogy előtte talán 6.8 éveig volt, de az utolsó 2 évben már nem kapcsoltam oda egyáltalán. buta szeny liberális szemét van csak ott.
2012.06.23 13:34:07capacete
A szerzőnek azért nem ártott volna kicsit figyelmesebben olvasni a könyveket. Pl. Westeros egyáltalán nem Anglia-szerű esős sziget, hanem egy egész kontinens, amin a legkülönbözőbb éghajlati viszonyok vannak. A Vastrón ura nem lesz az egész ismert világ uralkodója, "csak" Westerosé stb. Az pedig, hogy meghal egy főhős, egyáltalán nem biztos, én fogadni mernék, hogy túléli...
Egyébként csatlakozom azokhoz, akik szerint a könyv nem jó. Fölösleges szálak és karakterek (pl. Targaryen herceg), Danaerys története megint nem haladt előre semmit, sok száz oldal megy el tájleírásra és hangulatfestésre. Abban reménykedtem, hogy Martin végre kiélte magát, és az utolsó két kötetben végre megindul a hentelés...
2012.06.23 14:48:21Mateahos
"A 63 éves George R. R. Martin nem egyszerűen csak kibújt a modern fantasy irodalmat megteremtő Tolkien köpönyegéből: triplaszaltóval ugrott elő, és közben még jól pofán is rúgta a mesterét."
Ezt gondold át még egyszer.Jonasson sem rúgta pofán Rejtőt asshole.
Martin és Tolkien életre szóló híveként:
Üdv.:
Mateahos
UI:nem baj ha valaki lelkes, csak próbáljon meg higgadt maradni
2012.06.23 14:55:27Anateo
Kedves író-műelemző kollégák!
Amikor olvasom a kommenteket, nem tudom, hogy nevessek vagy inkább ideges legyek. Az egy dolog, ha valaki leírja, hogy mi tetszett és mi nem, ez természetesen mindenki saját dolga. Viszont a "felesleges szereplők és történetszálak" fejtegetés már túlzás.
Egy író először megalkotja a fő történetszálakat és a karaktereket, aztán kezd hozzá az íráshoz, majd folyamatosan bővíti azt. Aegon Targaryen történetbe hozásának ötlete már talán 15 éve megszületett, de csak most jött el a megfelelő idő erre. Szerintem ez egy nagyon meglepő és kiváló fordulat a cselekményben, hiszen az olvasók nem számítottak rá. Aki nem tudja kezelni, illetve nem tud örülni a felbukkanó új szereplőknek és szálaknak, annak javaslom, hogy olvasson Verne Gyulát vagy Lőrinc L. Lászlót, kiknek művei a maguk nemében kiválóak, de az elején felsorakoztatott karakterekkel és kitalálható végjátékkal nem fognak csalódást okozni.
Aki mégis késztetést érez Martin stílusának megértéséhez, az olvassa el Frank Herbert Dűne-sorozatát, ahol főszereplők élnek, majd meghalnak, a jó és a rossz nem definiálható, minden könyvben új fő- és mellékszereplők tűnnek fel, és 6 könyv után sem világos, hogy mit akar a végére összehozni.
Doran Martell szála pedig ugyancsak különleges és meglepő, hiszen Martin kíméletlenül lezárja, amire az olvasók megintcsak nem számítanak. Néhányan erre azt mondanánk, akkor "mire volt jó ez az egész? Csak töltelék, nem számít semmit." Én azt mondom, hogy Martinhoz méltó húzás egy "jó" herceget feláldozni a történet oltárán, valamint ezzel ideiglenesen vagy végleg elvarrni a Martell-házasság szálát.
2012.06.23 15:00:56GeG
Dövan:
"endike te még mindig teljesen hüje vagy."
Le Hülyézni egy embert miközben te meg még annyira se vagy képes hogy helyesírás ellenőrzőt használj azért ez nagy fail....
HÜLYE... az aki legalább a szót nem tudja leírni!!!!!
2012.06.23 15:04:19GeG
mizie
"A Tolkien könyvek inkább a fiatalabb korosztályt kötik le igazán és közel sem olyan komplexek mint a "
NEM KOMPLEX???
Igazad van csak pár komplex nyelvet talált ki a miközben írt ......:P
Ő találta ki a jelenlegi fantasy lényeinek nagy részét...
Nem komplex jah....
Istenem barom emberek
2012.06.23 15:13:34clegane
GeG: "lehülyézni" egybe írandó, kis hával.
most olvasd újra amit írtál, és vedd magadra bátran.
2012.06.23 15:20:07GeG
LEHÜLYÉzni
(próbáld így beírni... a helyesírás ellenőrző szétveszi "Le Hülyézni" re)
Nem mentség de nem néztem... csak javítottam az ellenőrzővel..
2012.06.23 15:21:23GeG
clegane
Ja és kösz a vissza labdát....
ui.: Személyemnek egyébként rossz a helyesírásom bevallom...
De legalább amikor mást Hülyézek... Legalább nem Hüjének írom!!!!
2012.06.23 16:20:39endike
Egyébkét azzal, hogy nincs jó és rossz, meg hogy hú de szabadok vagyunk (szex) azok menőznek (ilyen cikkekben vagy ilyen regényekben, vagy a rajongóik), akikkel nem nagyon lehet semmiféle komolyabb világnézeti dologról beszélgetni. Úgyhogy ők csak így akarják kifejezni a nem létező világnézetüket. Valójában nekik tabu egy csomó világnézeti kérdés, ugyanúgy, ahogy azoknak a vallásosoknak, akiknek a hitük vakhit.
Sőt, szerintem a legtöbb ateista-materialista embernek ugyanolyan vakhite van, mint a legtöbb vallásosnak.
Ők a bulizósfiatalok, a Tömegember Egyház tagjai. Erre kiváló példa ez a cikk.
2012.06.23 17:13:04grafikusmsz
Maganvelemenyem az, hogy nem tetszik. Az elso 2 reszt neztem vegig, es nem tudtam eldonteni, hogy egy mesterien elkeszitett B kategorias fantasy-t, vagy egy soft-porno filmet latok. Vagy mindkettot. Szerintem annyira tulsulyban van a szex es az eroszak, hogy az mar a tortenet rovasara megy. Es szerintem az oreg (Martin) a halalos agyan meg bevallja, hogy polgarpukkasztasnak szanta az egeszet, sose gondolta, hogy ebbol siker lesz.
En konzervativ olvaso vagyok, en ragaszkodom a fohoseimhez, nekem ne haljanak meg varatlanul. Szerintem Martin azt teszi a fantasyvel, amit a szereploi is, megeroszakolja, csonkolja, lefejezi, levizeli, es leszarja. Jol csinalja, mert mukodik, tenyleg nagy rajongotabora van. Es szerintem ez a tabor abbol taplalkozik, hogy ez annyira mas, mint ami eddig volt.
Utolso mondatkent, szerintem a Conan tortenetek (Robert E. Howard) kurva jok voltak...Abbol neznek normalis filmet. Es kovezzen meg mindenki, de az uj Conan egesz jo volt. :)
2012.06.23 17:21:44ananaszkonzerv12
Amit az előbb írtam hova tűnt?
2012.06.23 17:25:49Démonmac1
Szerintem a kettőt összehasonlítgatni, égbekiáltóan nagy butaság.
különösen úgy, hogy a szerző nem olvasta az összes Tolkient:)
2012.06.23 18:07:19ideologia
Többen írták, hogy logikátlan a történet.
De mi ebben a logikátlan?!
Nem logikus, hogy levágják a fejét? Vagy nem logikus, hogy nyer a harcban?
2012.06.23 18:15:21ideologia
endike: mi a baj azzal, hogy szerinted nemlétező világnézete van sok embernek? Sok ember szerint meg neked van nem létező világnézeted.
ÉS most, hogy ezzel így tisztában vagyunk, egy kérdés: te min tudsz nevetni?
2012.06.23 23:02:40bucbuc
Az nem logikus, hogy a meglepetés miatt logikátlan dolgokat csináltat a szereplőivel, majd ezeket magyarázza.
Az egész a meglepetésre van építve és nem arra, hogy milyen komplexek a karakterek és ezért logikusan így cselekednek.
Olvass még egy kicsit belőle, ha nem tűnt fel, ilyen szemmel.
Igen, kurva fárasztó, hogy amiatt kell elfoglalni majd feladni Winterfell-t, kivégezni mindenkit, mert meglepőt akar megint írni és iszonyat hosszan sorolhatnám az egészet.
Ebben a világban egy biztos, hogy a következő fejezetekben megint valami olyan megelepő dolog történik, amire senki sem számít és szó sem volt róla eddig.
Ez nagyon unalmas tud lenni. pontosa ilyen volt a LOST sorozat is, minden tekintetben, az írók hazugságaiig bezárólag.
Mert ha megvolt a nagy fordulat jól láthatóan fingja nincs mit kezdjen az egésszel, behoz még egyéb dolgokat, új szálakat új szereplőket, a többit meg hagyja a picsába, illetve ha már nagyon kell, kissé homályosan görgeti előre az eseményeket.
Nem véletlen, hogy ennyi idő alatt ír meg egy könyvet. Fingja nincs mi lesz ebből neki se.
Ha meghal mielőtt befejezi legenda lesz, ha nem...
2012.06.24 00:47:11JamesFord
Aki nem olvasta a könyveket az minek pofázik? "megnéztem az első két évadot, tök szar, mindenki csak kefél"
Martin egy interjúban elmondta, hogy a "Winds of Winter" a tűz és jég csatájával fog kezdődni. (Bolton vs. Stannis; Daenerys + sárkányok vs. ellenségek)
A 4. könyv a leghosszabb eddig és a legunalmasabb. Nem győztem végigolvasni Cersei és Jaime gügyögéseit, az izgalmasan felvezetett, aztán kivágott Greyjoy-király/királynőválasztást, meg azt a rémérdektelen Dorne-i herceget.
Az 5. könyv ezzel szemben érdekes volt. Megtudtuk, hogy Theon él és jól megszívta, Stannis elkezdi összeszedni a seregeket északon, Daenerys sárkányokat edz, Tyrion még most is Tyrion. Érdekesnek találtam Quentyn szereplését is, viszont Aegon feltámasztása felesleges valóban. De legalább Cerseit jól meghurcolták.
A sok károgónak most valszeg cska az a baja, azt nem értik, miért lett két könyv a Feast for Crows és a Dance with Dragons. Nyakon foshatjátok magatokat. :)
2012.07.06 22:06:37J.Hetfield
Tudom, hogy ha valaki alkot valami nagyot, valami nagyszerűt, ami 10-ből 9 embernek tetszik, akkor mindig megjelenik azaz 1, azaz egy kis baromarcú pöcs, hogy elmondhassa: "ez mekkóraa szaaar"
Nem kisfijam.. nem a könyv szar, hanem TE magad. Neked van elbaszva az ízlésed, ízlésficamod van haver, ha ezek a könyvek nem jönnek be neked..
Akinek nem jön be ezek a könyvek, az nézzen "vaó viágot" meg Maricsujt.. meg olvassa a "hogyvoltot", hogy mi volt bennük, mert azokban valószínű megfogja találni számításait, ha ebben nem. :)
---
James Ford baszki hülye vagy ?
Spoilert használd már, ha feltalálták..
2012.07.14 10:34:35Fée verte
No mi nem volt a 4 kötet során?
Férfiszex!