Joker soha többé nem lesz a régi
2008.01.23. 12:23 - Hamlet
Még most is megdöbbenéssel olvasom a Heath Ledger haláláról szóló híreket, és értetlenül állok a történtek előtt. A tragikusan fiatalon elhunyt színésznek csak most indult volna be igazán a karrierje. A Túl a barátságon meleg cowboyának karaktere (és Oscar-jelölése) végre meghozta neki azt a szakmai elismerést, ami már néhány korábbi szerepéért is megillette volna (gondoljunk csak a Szörnyek keringőjére, ahol a fegyőr Billy Bob Thornton fiaként tűnt fel néhány pillanatig).
Azzal pedig, hogy elvállalta Joker szerepét a The Dark Knightban a csúfos anyagi bukások (Ned Kelly, A gyávaság tollai) után akár igazi felsőligás, filmenként 25 milliót kereső színész lehetett volna belőle - ha az új Batman-film tényleg olyan ütősre sikerült, mint mondják. Nagyon vártam, vajon Ledger Jokere lesz-e olyan jó (netán jobb), mint Jack Nicholsoné volt Tim Burton Batman-filmjében. Számomra a kettejük párharca most eldőlt, a fiatalabb színész javára. Joker meghalt az 1989-es Batmanben, amit soha nem bocsátok meg Burtonnek. Joker meghalt 2008-ban, amit soha sem bocsátok meg a sorsnak.
Végül megosztanék az olvasókkal egy hátborzongató egybeesést, ami egyszerűen nem hagy nyugodni tegap este óta: Brandon Lee 28 évesen életét veszti A holló című film forgatásán, amiben egy festett képű képregényfigurát alakít. Heath Ledger 28 évesen életét veszti egy olyan film forgatása után, amiben egy festett képű képregényfigurát alakít - aki ráadásul tisztára úgy néz ki, mint a túlvilágról visszatért Eric Draven.
Kommentek
2008.01.23 13:23:18MindKiller
Tragikusan meg lehet halni pl.
- autóbalesetben
- betegségben
- infarktusban
- stb...
De hogy egy elszállt vki túlnyomja magát gyógyszerrel, az miért tragikus?
Ezt akarta, ezt tette, respect.
2008.01.23 13:32:05CruelAngel
@MindKiller: egyetértek, mindenesetre valóban kicsit hátborzongató egybeesés
2008.01.23 13:33:01somask8
Ugyanmá, csak 1et akart bevenni, de véletlenűl az összes a szájába szórodott és ettől annyir amegijedt, hogy hírtelen lenyelte na...
2008.01.23 13:50:33Hamlet
Néhány portálon és blogon olyanokat lehet olvasni, hogy nagyon kikészítette a nőjével való szakítás(?), és az, hogy túlságosan beleélte magát a dilinyós Joker szerepébe (elvégre mindenki Nicholsonhoz hasonlítja majd), és emiatt komoly alvászavarai voltak, ezért kellett neki a nyugtató/altató. Folyamatosan nézzük az új híreket, de ezeket csak akkor írjuk le cikkbe (és nem a blogba), ha már nem csak pletykák.
2008.01.23 13:56:08Hamlet
MindKiller,
honnan tudod ilyen pontosan, hogy "elszállt, túlnyomja magát gyógyszerrel"? Ígéretes karrier állhatott volna még előtte, iylenkor nem nagyon szoktak öngyilkosságot elkövetni. (Owen Wilsonról inkább elhiszem, hogy nekikeseredésében vágta fel az ereit, valljuk be, ő "csak" egy közepes képességű komikus, aki legfeljebb csak akkor kap Oscar-díjat, ha elnyeri valakitől kártyán, mint Gorcsev Iván a Nobelt)
2008.01.23 14:15:28MindKiller
Hamlet,
véletlenül ritkán vesz be az ember egy doboz altatót.
edition.cnn.com/2008/SHOWBIZ/Movies/01/22/heath.ledger.dead/index.html
2008.01.23 14:36:05Corwin
MindKiller, ez piszok nagy öngól, ugyanis a cikkben sehol sincs arról, hogy bevett volna egy doboz altatót. Annyit írnak, hogy tablettákat találtak az ágy mellett.
Btw: a Cnn-en idézik az egyik rendőrt, aki szerint nem látszott öngyilkosságnak.
Ennél már csak az a jobb, amikor azt írja egy honlap, hogy drogtúladagolásban halt meg.
Meg kellene várni a hivatalos közleményt talán...
ÉS hiányozni fogsz, Heath...
2008.01.23 16:06:09Fedor
Mindkiller! Fiatalon meghalni mindig tragikus! Ha netalántán öngyilkos lett, akkor is tragikus, mert biztos nem jókedvében tette (pláne felmenő ágú karrierrel), ha meg nem, akkor még inkább...
2008.01.23 16:10:53hinher
A Négy toll nálunk A gyávaság tollai címen futott.
2008.01.23 17:13:28dijus
Kedves MindKiller!
Az én unokatestvérem 2 éve, 26 évesen lett öngyilkos és mi valamennyien úgy gondoltuk és a mai napig úgy gondoljuk, hogy ez tragikus...kérlek jelezd nekem, ha úgy gondolod, hogy ez a jelző elvitatható ilyen esetben, biztos lehetsz benne, hogy nem hagyom szó nélkül...vagy esetleg közöld ezt a véleményed Heath édesapjával, édesanyjával, akik megélték a saját gyermekük halálát...noha úgy gondolom Heath nem lett öngyilkos, de az önmagában tragikus, ha valaki ilyen fiatalon távozik...talán az a közhely is eszünkbe juthat, hogy "halottakról vagy jót vagy semmit"...
2008.01.23 17:14:15Hamlet
hinher,
igazad van, két The Four Fathers című film van, és én a korábbit linkeltem. Még nem nagyon tértem magamhoz, régi Batman-rajongóként elég fájdalmasan érintett Ledger hirtelen halála.
2008.01.23 17:23:50Novi bácsi
Hát nem erről írtam én is pont a másik cikknél?:
"2008.01.23 07:53:47 Novi bácsi
Azért ez a Brandon Lee - Heath Ledger párhuzam eléggé hátborzongató...
Mindketten pont 28 éves korukban, és pont akkor, mikor elkezdenek a szépfiús menőcsávó skatulyából kimászni...
És tegyétek csak egymás mellé a Holló és a Joker maszkot: tök ugyanaz az elmebeteg vigyor mindkét arcon...
Haláli."
RIP
2008.01.23 17:42:46Novi bácsi
"2008.01.23 16:10:53 hinher
A Négy toll nálunk A gyávaság tollai címen futott."
"2008.01.23 17:14:15 Hamlet
hinher,
igazad van, két The Four Fathers című film van, és én a korábbit linkeltem. Még nem nagyon tértem magamhoz, régi Batman-rajongóként elég fájdalmasan érintett Ledger hirtelen halála."
Halihó Hamlet!
Ahogy nem mindegy, hogy Hamlet vagy Omlett, úgy ne keverjük má' a Fathers-t a Feathers-szel!!!
www.imdb.com/title/tt0240510/
www.imdb.com/title/tt0031334/
www.imdb.com/title/tt0227901/
2008.01.23 18:51:51DEKI
Pont 2 hete láttam a Candy c. filmet vele. Tetszett, és jó volt újra látni, hogy Hollywoodban az üres jólfésült szépfiúk mellett néha igazi tehetségek is felszínre jönnek. Kár, hogy ilyen rövid idő adatott neki!
Nagyon sajnálom, és szerintem akárhogy halt meg, mindenképpen tragikus!
Heath we'll miss you!
2008.01.23 19:20:40Galamb
Jól látom, hogy Heathez beszéltek?
2008.01.23 22:29:20Chevallier
Mindig is léteztek olyan rendezök, akik ízekre szedték a színészeket, pl Ben Affleck is kemény alkesz lett a Bay féle Pearl Harbor őrület után. Könnyen elképzelhetö, hogy Ledger is kész lett a Dark Knight alatt, pláne ha a magánélete is mélyponton volt. Kikészült, bekattant, alvászavar, több gyógyszert...! Én nem hiszem, hogy tudatos öngyilkosság lett volna.
2008.01.23 22:49:58Chevallier
Most néztem meg mindkét Dark Knight elözetest - legalább tízszer. Emberek, ez a film Joker filmje lesz 100%, az ö karaktere miatt lesz emlékezetes ez a film. Ha össze akarjuk hasonlítani a Dark Knightot a Batmannel, nem érdemes. A Batman egy képregényfilm gyönyörü díszletekkel, a díszletekbe pontosan illeszkedö, kidolgozott karakterekkel. Hagyományos Tim Burton féle mozi-opera, szépen stilizált mese, tökéletes festmény.
Az új Batman filmek viszont az eröltetett realizmussal és az erös karakterkkel operálnak és ebbe a világba Nicholson Jokere egyáltalán nem illik bele. Viszont az elözetesek alapján Ledger tökéletesen.
2008.01.24 03:02:13Hamlet
Novi bácsi,
a port.hu-n egymás alatt van a két film, a blogmotorban meg elég a szavakat bemásolni a linkeléshez, nem kell új ablakba kattintani.
"A gyávaság tollai (The Four feathers) ...
A négy toll (The Four Feathers) ..."
De komolyan nem értelek: régóta olvasod az Index moziblogját, tudod jól, hogy ha szóltok valami bakiért, javítunk!
2008.01.24 03:06:55Hamlet
Chevalier,
nagyjából én is így vagyok vele: Nicholson nagyon jó választás volt egy Tim Burton-féle gótikus nagyvárosi mese főszereplőjének, ahol a karakterek egy kicsit hasonlítanak a Batman képregények szereplőire. Még a "Táncoltál már az ördöggel sápadt holdfénynél?" résszel bemutatott ki teremtett kicsodát rész is zseniális ötlet volt, ami a két karakter jin-jang jellegét erősítette - csak akkor nem értem, Burton miért ölte meg Jokert. Ez nekem egy túl szntimentális, "mindig győzni kell a jófiúnak" befejezés, ilyen soha nem volt a képregényekben (lásd a Husht, pedig ott aztán tényleg minden oka megvolt Batmannek, hogy halálra ütlegelje Jokert)
Heath Ledger Jokere szerintem sokkal közelebb áll ahhoz a Jokerhez, aki pl. Alan Moore Gyilkos tréfájában szerepel, vagy abban a részben, ahol a Joker egy színházban csupa olyan nézőt szíjaz a székekbe egy-egy gránáttal a szájukban, akik annakidején nem nevettek az egyetemen a viccein, amikor még kezdő stand-up komikusként lépett fel.
Ha Heath Ledger maga is képregényrajongó volt, akkor tudnia kellett, mi az, ami miatt az ő "reális" Jokere (ha lehet ilyesmiről beszélni egy őrülttel kapcsolatban) meggyőzőbb lehet Nicholsonénál, ha jól csinálja.
Egy jó színész könnyen becsavarodhat, ha túlságosan azonosul a szerepével (állítólag Depp is jó ideig ugyanúgy mozgott és beszélt, mint Sparrow, pedig már régen vége volt a forgatásnak)
2008.01.24 08:51:53superben
A trailerek alapján Ledger hátborzongatóan zseniális Joker lesz. Engem is megdöbentett a halála, főleg, hogy épp kezdtem elismerni a tehetségét. Szar ügy.
2008.01.24 09:13:28Tpancs
nna. én meg azt olvastam egy külföldi újság oldalán, hogy azt a gyógyszert, amit az alvászavarai miatt szedett, Ausztráliában épp be akarják tiltani, mivel annyira durva szervi és pszichikai mellékhatásai vannak. már egy ideje küzdött az alvászavarral, szóval biztosan nem egy-egy szemet vett be, és ez hosszabb időn keresztül (hetek) nagyon komoly károsodást is okozhatott nála, ami a halálához vezetett.
2008.01.24 10:21:47Chevallier
Hamlet,
Tim Burton Jokerének azért kellett meghalni, mert a kicsi Bruce szeme láttára lelötte anyát meg apát és a dráma csúcspontja az apokaliptikus párbaj a katedrális tetején, a bosszú, az elégtétel, a halál. :D Ez a szentimentális megközelítés.
Egy másik megközelítés, hogy Tim Burton tudta, hogy nem egy folytatásos Batman-mozisorozatot kétórás részekkel, hanem egy kerek egész mozifilmet akart csinálni (aminek kezdete és lezárása is van), mintegy saját képregényverziót a mítoszhoz, ami egyúttal meg is felel a nyolcvanas évek végi mainstream filmek elvárásainak. A dolog bejött, több is lett annál. Folyt a pénz, így már jöttek is a folytatások.
2008.01.24 12:01:44Hamlet
Chevallier,
értem az álláspontodat, de csak magamat tudom ismételni:
azzal a filmmel Tim Burton nem Batman-adaptációt készített, hanem egy önálló gótikus mesét, amiben a szerplők kicsit hasonlítanak a Denevérember képregényekben látható szereplőkhöz.
A képregényben Batman soha nem öli meg Jokert, pedig számtalanszor megtehetné. Ők egyszerűen nem létezhetnek a másik nélkül, Batman a maga sajátos, nem feltétletnül törvényes bűnüldözési módszereivel azért tekinthető jófiúnak, mert ott van a Joker, akire rá lehet mondani, hogy na ő a romlott gonoszság maga. Ha Joker nem lenne, Batmant már rég sittre vágták volna önbíráskodásért, betörésért, bizonyítékok eltüntetéséért, stb.
Nem tudom, olvastad-e a Batman: HUSHt (magyarul is megjelent)? Abban van egy nagyon jó jelenet: Batman a halott gyerekkori barátja fölött áll egy esőáztatta sikátorban, Joker pedig vinnyogva röhög egy kukán ülve, pisztollyal a kezében. Batmannél elgurul a gyógyszer (közben elővillanak az emlékképek, hogy Joker ölte meg Robint - lásd 'Halál a családban'), és ököllel módszeresen elkezdi átrendezni Joker arcát. Befut Gordon - és rálő Batmanre. Aztán azt mondja neki, hogy a következő lövéssel megöli, ha nem hagyja békén a Jokert. Mert ha Batman most végez Jokerral, onnantól kezdve semmivel sem lesz különb a többi maskarás gyilkostól, akiknek a börtönben a helyük.
"Ha ezt most megteszed, személyesen vezetem ellened a hajszát, hogy felelj a törvény előtt."
(Batman ránéz a vérmocskos kesztyűjére) "Hány életet fog még tönkretenni, ha hagyjuk?"
"Nem érdekel. A tiédet ne tegye tönkre."
(mondja ezt az a Gordon, akinek a lánya azért került tolószékbe, mert a Joker majdnem kinyírta) Zseniális jelenetsor.
Tim Burton Batmanje nagy kedvencem, de kicsit olyan érzésem van, ha nézem, mintha valaki az eddigi 6 Star Warsból leforgatott volna egy olyan 2 órás filmet, amiben Luke már az első Halálcsillagon lefénykardozza Vadert, mondván: megölted Kenobi mestert, és a nevelőszüleimet! Dramaturgiailag ez is indokolt lenne, nem?
A Christopher Nolan-féle Batman adaptációk jobban hűek a képregényekhez, és ezért hitelesebb számomra Heath Ledger Jokere Nicholsonénál.
2008.01.24 13:15:56UrbanGirl
Jobban hűek??? Hűha... Talán inkább hűek.
2008.01.24 14:27:13Chevallier
Hamlet,
sajnos nem vagyok képregénygyüjtö. Bár lehet, hogy ezek után - föleg a Dark Knight után az leszek.
Nincsenek pontos elözményismereteim a Batman-képregényszériákkal kapcsolatban, de az alaphangulat, a sötén tónus, a pszichológia abban a néhány füzetben is átérzödött, amiket 20 éve is ha olvastam.
Ezért is gondolom úgy, hogy magukat a filmeket többé-kevésbé elfogulatlanul, függetlenül vehetem nagyító alá. A lényeg, hogy Burton olyan "képregényfilmet" csinált, olyan beállításokkal és látvánnyal és színészvezetéssel, ami abszolút a képregények stílusára hajaz. (Elsö ránézésre a Sky Captainröl is el lehetne mondani ezt.) Valamint megvan Burton Batman filmjeiben az a bizonyos karaktermélység is (Batman-Joker "jinjang", Batman-Catwoman viszony), ami teljessé teszi a az egészet, mert nemcsak egy kezdeti konfliktus és filmvégi nagy leszámolást láthatunk.
Nolan Batman filmjei ezzel ellentétben inkább amolyan "képregény-adaptációk", a mítosz adaptálása egy majdnem reális világba, közegbe. Mivel nagyvárosi képeket nem elöször látunk, Bruce Wayne szépen kidolgozott belsö vívódásaihoz nem hiszem (inkább nem tudom), hogy lehet-e még hozzátenni, a mellékszereplök (Freeman, Caine, Oldman) eddig is jók voltak, Aaron Eckhart eddig Erin Brockovich férje szerepében volt a legszimpatikusabb, ezért a Dark Knightot a Jokert "hátborzongatóan zseniálisan" megformáló Heath Ledger (meg persze a rendezés) viszi a hátán.
2008.01.24 14:32:31Chevallier
Egyébként filmeket az eredetképregényhez hasonlítani olyan filmek esetében éri meg igazán, mint a 300, vagy a Sin City.
2008.01.24 14:35:12Chevallier
Oké, az utolsó komment hülyeség volt.
2008.01.25 09:39:06ragcsalo
Nem egy doboz nyugtatót vett be, hanem egy doboz altatót találtak mellette. Ha a doboz üres lett volna, nem kéne találgatni a halál okát. Gondolom bevett vagy 3 darabot, de valami gáz volt, és nem bírta a szervezete... Biztosan nem öngyilkosság volt!