Honnan lopta Lucas a Csillagok háborúját?
2011.09.17. 18:58 - Szűcs Gyula
A ferde betűket a Flash Gordonból, a két kézzel markolt fénykardot Kuroszava szamurájaitól kölcsönözte a legismertebb filmes milliárdos. A Den of Geek nyomán mi is múltidézéssel gyúrtunk a szeptember 16-án megjelenő, 9 lemezes Star Wars - The Complete Saga bluray-premierjére: összeszedtük a Csillagok háborúja előképeit.
Az elmúlt évtizedekben George Lucas több interjúban is elmondta: rendezői pályafutására óriási hatással volt Akira Kuroszava életműve és a modestói mozi kalandfilmes matinésorozata. Kedvenc fasisztaverő akcióhőseit, Masked Marvelt és Spy Smashert Indiana Jones karakterébe mentette át (erről itt írtunk bővebben), a 30-as évek Flash Gordonjából, a hátirakétás-vödörfejű Commando Codyból, John Wayne westernjeiből és a kedvenc szamurájfilmjeiből pedig összedrótozta minden idők legnépszerűbb sci-fi (helyesebben: space opera) brandjét, a Star Warst.
A fiatal Lucast a filmélmények mellett Joseph Campbell Az ezerarcú hős című könyve ihlette meg. A híres mítoszkutató filozófus ebben a királyokkal, démonokkal és istenekkel zsúfolt kötetben mutatta be, hogy az elmúlt évezredek meséi és legendái mind az emberiség kollektív tudatalattijából merítettek, ezért szól évezredek óta minden populáris történet a fény és a sötétség örök harcáról, amit rendre a jók nyernek meg.
Campbell volt az is, aki bevezette az irodalmi kánonba a the hero's journey kifejezést is. Ez egy többlépcsős formula, amit a sárkányölő szegénylegénytől Luke Skywalkeren és Harry Potteren át Kirk kapitányig és Neil Gaiman varázslótanoncáig minden popkult hős végigjár: az Isten háta mögött felnőtt fiú egy öreg mester segítségével ráeszmél, hogy mindig is egy szörnyekkel és más természetfeletti dolgokkal turbózott, varázslatos világ bajnokának szánták, ezért összegyűjt néhány segítőtársat, és legyőzi a népnyúzó zsarnokot, akár azon az áron is, hogy saját magát áldozza fel a jó ügyért.
Ezt a fejlődési utat járták be a görög mítoszok hősei és Tolkien hobbitjai is, így tehát a népszerű, "a Star Warsból lopták a Harry Pottert, íme a forgatókönyv"-típusú humorral George Lucas életművét is simán lehet ekézni, ha korábban megírt, ismert vagy kevésbé ismert történeteket dobunk a képletbe.
A népmesei elemek újrahasznosítása mellett Lucas konkrét filmekből is nyúlt, vagy ha úgy tetszik, Tarantinóhoz hasonlóan tisztelgett az eredeti művek zsenialitása előtt. A 77-es Csillagok háborúja elején feltűnő kultikus, űrben úszó betűket például a 30-as évek közkedvelt sci-fi szériájából, a Flash Gordonból kölcsönözte. Ekkoriban a hős űrjáró több órás mozifilmjeit még heti epizódokra bontva vetítették, így azoknak a sci-fi rajongóknak a kedvéért, akik lemaradtak a korábbi részekről, mindig össze kellett foglalni röviden az addig történteket.
Lucas később a IV. epizód: Egy új remény alcímmel is ellátta a sivatagbolygót, galaktikus zsarnokot és a többi, kötelező Flash Gordon-elemet felvonultató filmjét, tovább erősítve az illúziót, hogy a nézők egy matinéelőadásokat idéző, hosszabb történetfolyam töredékét látták. A rendező nem kevés zavart okozott ezzel az Erőben: a rajongók évtizedeken át találgatták, mi történhetett az első három részben, bizonyos kommunista országok újságírói pedig már a 80-as években is meg voltak róla győződve, hogy az előzménytrilógia létezik, csak a Vasfüggönyön inneni filmforgalmazók elfelejtették megvenni.
Kuroszava volt Lucas igazi mestere
Akira Kuroszava fekete-fehér szamurájtörténeteit a Conan rendezője, John Milius mutatta meg a szakállas milliomosnak a filmfőiskolás éveik idején (kettejüket, valamint Spielberget, Scorsese-t, De Palmát és Coppolát szokás új-hollywood fenegyerekeinek nevezni, annak ellenére, hogy mára mindegyikük ugyanolyan önismétlő sztárproducer lett, mint akiknek fiatalon hadat üzentek). Lucas rengeteg elemet átvett ezekből a filmekből: a bölcs remete, Obi-Wan Kenobi például nemcsak a nevével, de a rendíthetetlen igazságérzetével és a két kézzel markolt, halált osztó kardjával is a hűbérúr nélkül maradt szamurájok, a róninok megfelelője.
A Kuroszava-rajongók természetesen további hasonlóságokat is felfedeztek a mester művei és a Csillagok háborúja között. A gonosz hadúr elől menekülő hercegnő, a régi harcostársak párbaja a zsarnokság fellegvárában vagy a pusztaságban bolyongó két vicces figura, akik mindig valami háborús konfliktusba csöppennek (azaz Leia, Ben Kenobi, Darth Vader, C3PO és R2D2 előképei) már az 1958-as Rejtett erődben is ott voltak.
Lucas azonban, más kultrendezőkkel ellentétben nemcsak nyíltan bevallotta a korábbi interjúiban, mit honnan emelt át a Csillagok háborújába, de anyagilag is támogatta bálványozott mesterét: a Lucasfilm executive producereként szállt be Kuroszava késői klasszikusának, az 1980-as Árnyélkovasnak a nemzetközi forgalmazásába.
A Star Wars westernfilmes öröksége
A Kuroszava-életmű mellett a régi westernek is nagy hatással voltak Lucasra. Míg Indiana Jones karakteréhez a némafilmes korszak ünnepelt lovas kaszkadőrét, Yakima Canuttot adta hozzá, a 77-es Csillagok háborújában már a fél vadnyugat visszaköszönt. Az utazás a perzselő homokban és a kopár sziklák közt, a verekedés egy sivatagi porfészek legkedveltebb italmérésében, vagy a cowboymentalitású Han Solo (aki bárhogy is kozmetikázza Lucas, gyorsabban lő mindenkinél) a westernmítosz sci-fibe konvertálásának legfeltűnőbb jelei, de Lucas ezek mellé a zsáner egyik legelcsépeltebb kliséjét, a főhős felgyújtott házát is átemelte a Star Warsba.
Lucas Kuroszava mellett John Fordot is példaképnek tekintette, ezért tisztelgésből egy egész jelenetsort átvett az 1956-os Az üldözőkből. A filmbéli fiatal fiú (Mark Hamill helyett Jeffrey Hunter) hirtelen felindulásból otthagyja az ördögszekerek között a nagy kalandokat ígérő, öreg háborús hőst (Sir Alec Guiness helyett John Wayne), de hiába fut haza a szülői házba, azt már porig égette az aktuális főgonosz. A fiú bosszút esküszik, a többit meg már ismerjük.
Lucas kedvenc háborús filmjei
A szakállas rendező a Halálcsillag elleni támadás fő ihletforrásaként általában az 1969-es Algliai csatát jelöli meg az interjúiban, pedig az 1955-ös The Dam Bustersből sokkal többet merített. A pilóták közelije, az alulról fényképezett, alacsonyan repülő bombázók jelenete, a megállás nélkül tüzelő légvédelmi ütegek képei és a főparancsnokságon izguló vezérkar miatt tisztára olyan a film, mintha csak Luke és a Vörös század hőstettét néznénk fekete-fehérben:
Lucas persze más háborús filmeket is kedvelt. Azt a New Hope-jelenetet például, amiben egy népnyúzó birodalom tisztjei erődemonstrációt tartanak kedvenc pusztító masinájuk hatalmából, és ezt a szolgák látványos készülődése vezeti fel, már az 1961-es Navarone ágyúiban is láthattuk. Csak ott szuperlézerrel felszerelt Halálcsillag helyett egy égei-tengeri szigeten felhúzott erőd volt a gonoszok tanyája. Amit persze a jófiúk film végén egy szabotázsakcióval szintén atomjaira robbantottak.
Harry Potter és a Halál ereklyéi II. rész
Harry Potter és a Halál ereklyéi II. rész
Kommentek
2011.09.17 20:57:22Fogad van? Van. Nem ütötték még ki a....?
faszt, sztív dzsobsztól is lopott, hiszen mindent a kurva éppl talált ki, ezért meghalsz te kocsog lukas, de előtte kiperlik a gatyádat is! mindent az éppl talált fel, mindenki csak lop tőlük!
2011.09.17 21:01:32luciferko
Hefe
Lehet valami igazad. Végiggondoltam. Biztos a kétkezes vágás miatt van az, hogy a Iaido 12 alapkatájában talán ha kettőben van kétkezes vágás, a többi mind egykezes.
Ettől függetlenül nem véletlenül mondtam a kisujjat. Úgy tűnik nincs fogalmad arról, miért vágják le, de akkor meg nem értem, miért pattogsz.
2011.09.17 21:03:58shitgun
Baszki, mikor megláttam címet, rögtön arra gondoltam, hogy ha lehet kommentelni, beírom, hogy Campbell könyve volt az alap, nem hittem, hogy az Indexnél is tudják. Egyébként minden ilyen (meg más) filmnél is az az alap.
2011.09.17 21:05:49THY Rokk 'n' Troller
Lukas Gyuri járt-e New York-ban a magyar negyedben?
Ellopták-e a románok a tárcáját?
2011.09.17 21:12:01Hefe
luciferko,
ne rohogtesd mar ki magad legyszi.
Nem tudom te mit ertesz iaido alatt, gondolom a seitei katakat.
Nemi referencia:
[link]
ez a bacsi igencsak ket kezzel vag, nem is volna ertelme maskeppen. Aki erti a vagas technikajat, az tudja miert.
Persze ha valami Zs-kategorias ninja filmet gondoltal iaidonak, ott szoktak pozolni egy kezzel is, de az csak a kameranak megy.
Kisujj? Arrol van par otletem...
2011.09.17 21:20:59luciferko
Hefe
Korrektek lehetnek az érveid, ha nem tudod, mi a Iaido.
És főleg hihető ezek után a nagy hozzáértésed.
Tényleg nem viccből ajánlgattam a kisujjlevágás mikéntjét, és jelentőségét, de úgy tűnik tényleg nincs fogalmad sem erről, sem a katana használatáról.
De nem baj, ha megtanultad, szólj. Gugli is a barátod.
2011.09.17 21:21:59luciferko
Hefe
Nem az ötleteid kellenek a kisujjal kapcsolatban, hanem a valós háttere. De látom, azzal nem vagy tisztában.
2011.09.17 21:22:43shinny bayaar
Azért horváth ádámot is meg kellett volna említeni, némelyik jelenetben tagadhatatlan a hatása. A szomszédok zenéje viszont tutira a star wars téma átirata. Lassúbb, realistább, de végig ott bújkál benne williams szerzeménye. Nagyon ravasz, profi koppintás.
2011.09.17 21:26:29Hefe
OFF
luciferko,
kezd ez egy kicsit OFF lenni. Latom te szerepjatekoskent szakertesz japan kard temaban.
A japan karddal en nem a Google-n talalkozok naponta :-)
Levagott bal kez kisujjbol meg van par zacskonyi a hutomben, ugyhogy arrol is van nemi fogalmam...
A temat a magam reszerol befejeztem, mert latom fogalmad sincs rola. Ajanlanam hogy menj el egy iaido edzesre, kerdezd meg oket hany kezzel vagnak, nekik talan elhiszed majd.
2011.09.17 21:28:45mangalor
ki a fenét érdekel, hogy mit honnan vett? több lenne az a 3 rész, ha saját kútfőből készítette volna? kevesebb lett, hogy tudjuk, nem teljesen? nem.
szvsz teljesen feleslegesek az ilyen jellegű cikkek. a művészet bármely ága is csak utánzás, lopás, tehát ez alapján pl. maga Kurosawa is lopott a saját népe történelméből, hagyományaiból. Szerintem Lucast pont nem emiatt kéne ekézni, ha már egyáltalán.
2011.09.17 21:29:16Hefe
shinny bayaar,
hiszen maga George Lucas is koppintas, termeszetesen Lukács Györgyről.
2011.09.17 21:29:36shinny bayaar
Ez a hangszerelés végképp lerántja a leplet[link]
2011.09.17 21:30:24luciferko
Hefe
Ja. Mi az a szerepjáték? Gondolom ott tanultál vívni.
Lóg egy a nappali falán? Laposvasból kalapálták egy sufniban?
Zacskónyi? Ezen jót nevettem. Nem vagy te akkor főnök, hogy zacskónyit gyűjts össze.
Megkérdezem. A baj az, hogy ott is azt mondják, amit én. Nagy gáz, mi, tudják, tudjuk, hogy hogyan kell vágni.
Látom menekülsz, végre rájöttél, hogy fingod nincs a témáról.
2011.09.17 21:30:51Eugenie Danglars
Kutyánmajom!
2011.09.17 21:32:31Hefe
OFF
luciferko, te nem szabo andras-fele jajdot muvelsz veletlenul? Az ugyanis megmagyarazna a tudatlansagodat meg az arroganciadat.
2011.09.17 21:36:49luciferko
Nem talált, de pont erre gondoltam én is. Úgy tűnik a Szabóhoz jársz marketingjajadóra, mert azok vágnak két kézzel, mint egy fejszével.
2011.09.17 21:36:49Martian
"A szomszédok zenéje viszont tutira a star wars téma átirata."
Mekk Elek zenéje = Smoke on the water (Deep Purple) felgyorsítva, áthangszerelve... :)
2011.09.17 21:36:51NorbiJedi
Hát ez a Sources of Star Wars videó elég szar. Ilyen alapon elég sok mindent oda lehetne vágni, lehetett volna pontosabb is a készítő :P
Ez a folytonos "lopott-lopott-lopott" meg egy picit már tényleg sok. Ez az egész nem erről szól :-\
Az egész emberiség mindig is saját magából és a környezetéből merített ihletet, honnan máshonnan is tehette volna?
2011.09.17 21:37:39Martian
Alapítvány... nem nagyfilmet kell belőle csinálni, hanem 8 szezonos sorozatot! :)
2011.09.17 21:39:18luciferko
Hefe
Segítek, látom, magadtól még a gugli használata sem megy:
[link]
Megtalálod a lényeget. Érteni ugyan nem fogod, mert annyira nem részletes, de a lényeg benne van, és nem én mondom, tehát még azt sem mondhatod, hogy nem igaz.
Köszönöm, hogy taníthattalak.
2011.09.17 21:42:51luciferko
Hefe
Még egy link benne a következő kis részlettel:
"A jakuzákhoz különböző szokások is tartoznak, ilyen például az ujjlevágás, ami a bocsánatkérés, és a megbánás jele. Ez a szokás a múltba tekint vissza: a kardfogáshoz erős markolásra volt szükség, amelyet a kisujj levágása gyengített, ezért egy harcosnak igazi büntetés volt ez. "
[link]
Látod már, miért nem kellett volna pattognod, ha nem értesz valamihez?
2011.09.17 21:44:52Hefe
OFF
luciferko,
koszonom hogy tanithattal.
Ez a "majd megkerdezem az iaidosokat" is azt mutatja amit a hozzaszolasaid: nem gyakorolsz japan karddal, csak Google-szakertesz. Azt sem tul jol.
Inkabb ne kerdezd meg az iaidosokat, mert egy vilag omlana ossze benned.
Na puszi, pacsi, hagylak tovabb "tanitani".
2011.09.17 21:48:19Hefe
OFF
feri batyam,
a bal kisujj nem csak a kard "erosen markolasahoz" kell, hanem gyakorlatilag az mozgatja a kardot. Errol szol a tortenet, de ezt mar nem irjak le a nethuszarok, mert nem tudjak.
Na jo, most mar tenyleg befejezem, mert ennyi idom nincs hogy rad pazaroljam.
2011.09.17 21:52:47luciferko
Hefe
Érdekelne, az idézetből hogyan sikerült kikuliminálnod az említett következményt, de látom, menekülsz, mert nagyon beégtél a hisztiddel.
Elmesélem majd a mesternek, mi a véleményed a vágásról, legalább lesz min mulatni az edzéseken. Esküszöm, megpróbálom a te módszered szerinti kétkezes vágást, de nekem úgy rémlik a régmúltból, hogy komoly könyékfájással jár ez a fajta helytelen technika, és a baj az, hogy alapból nem megy már a kétkezes vágás, én veled ellentétben vágni tanultam meg a karddal, nem fejszeként hadonászni vele, mint te.
2011.09.17 21:54:59luciferko
Nofene. Fél órányi hiszti után "hirtelen" megtanultad, mire való a bal kisujj? Te. Magyarázd már el, miért csináltad ezt az ámokfutást, amit itt elővezettél, hiszen én pont ezzel kezdtem.
No, kezded érteni, miért csináltál hülyét saját magadból, ahogy "végső érvként" pont azt hozod fel, amit elsőként írtam?
Szánalmas vagy.
2011.09.17 21:56:17shinny bayaar
@Martian
Ja, de a mekkeleket egyebkent ránki györgy írta.
2011.09.17 22:00:47lamb79
Hogy a Star Warstol eljutottunk a Mekk Elekig. Zavart érzek a zeroben :)
2011.09.17 22:04:52Hefe
OFF
ferikem, dragam,
te sehol nem gyakorolsz karddal, mert a "mestered" nem hagyna hogy egy kezzel vagdoss egy ket kezes karddal.
Az egy dolog, hogy foleg a bal kez mozgatja a katanat, de jobb kez is kell hozza, az egyik huz, a masik meg tol. Ebbol lesz a teno-uchi, bar errol te meg nem is hallottal. Valahogy nagyon megragadtal a jakuzas filmeknel.
A cikk irojanak igaza van: a japan kard ket kezes, csak errol te meg nem is hallottal. Apropo, mi van a seitei katakkal amiket belinkeltem a videon, hany kezzel vag az iaidos rajta?
2011.09.17 22:08:45A nép fia
A Csillagok háborúja (Egy új remény) végén lévő jelenet, amikor Han-t és Luke-t pedig egy az egyben a náci Az akarat diadala c. film koppintása.
2011.09.17 22:12:36luciferko
Hefe
No. Végre kezded előszedni a a szakszavakat.
Felesleges. Elsőként birkózz meg a beégéseddel, mely szerint az, amit leírtam, pontosan az, amit most érvként felhozol.
Egyre szánalmasabb a vergődésed, ahogy leírod, hogy a kétkezes vágás valójában egykezes, hiszen a jobb kéz csak kísér, és igazolod azt, amit írtam.
Te, ha értenéd a magyar szavakat, pont ezt írtam, erre utaltam a kisujjal kapcsolatban.
Ha nem megy az értelmezés, minek erőlködsz az olvasással?
Melyik vágásra gondolsz a videon? Az Ippon me Mae nyakvágásra? Egy kézzel. Hogy mik vannak. A következő vágásra már nincs szükség, ha az első jó volt. (Neked van, hiszen lassú vagy, addigra elmegy az ellenfél) Ugye nem gond, ha a végén a tsiburit nem veszem vágásnak, hiszen annak más a célja.
2011.09.17 22:13:14Hefe
A Csillagok haborujanak alaptortenete a Vuk cimu rajzfilmbol jott, ott arvul el a kis Vuk, de aztan remekul kivagja magat.
2011.09.17 22:20:03luciferko
Hefe
További jó vergődést, favágók gyöngye.
Szólj, ha a katanádat már nem fejszeként használod.
Páááá
2011.09.17 22:24:45JohnHenry
a jakuzákat megkérném, hogy huzzanak máshova offolni, az iaido és a szamuráj kardtechnika nem ugyanaz, ergo egy iaidós max annyit jelenthet ki, hogy az iaidóban ritka a kétkezes vágás.
a ki honnan lopott témához: a máig legtöbb példányban eladott scifi (biblia) a legjobb forrás. pl. a pasit meg a nőt fénykarddal kergetik ki a kertből, ahová bemásztak almát lopni.
2011.09.17 22:26:09Hokunda
Én ezt filmesíteném meg:
William Gibson: Idoru
[link]
2011.09.17 22:27:16dukeekud
mar epp reklamalni akartam, hogy ezen heten meg nem foglalkozott az index a starwars-al.
2011.09.17 22:27:25Hefe
OFF
fercsi,
"Melyik vágásra gondolsz a videon? Az Ippon me Mae nyakvágásra? Egy kézzel. Hogy mik vannak. A következő vágásra már nincs szükség, ha az első jó volt. (Neked van, hiszen lassú vagy, addigra elmegy az ellenfél)"
te tenyleg soha nem lattal meg elo iaidost. Tortenetileg az iaido nem harcteri muveszet, hanem mar a beke idejen alakult ki. Errol szol a tortenet: ezek altalaban orvtamadasok lekuzdesere szolgalo katak.
Ha megnezed az elso katat, ott eppen egy tamadast eloz meg azzal, hogy az ellenfel HALANTEKARA (nem a nyakara ahogy te kepzelted, japan katakban nagyon pontos helye van mindennek) vag eloszor. Ezzel idot nyer, az ellenfelet meglepi. A vagas mindig a chiburi elott van :-)
Az bizony ket kezes, ha nem is latod, szepen fentrol lefele. Ezzel oli meg az ellenfelet, es nem azert mert lassu lenne (mint en). Ez lenne az iai katak logikaja nagyjabol, de ezt a Google-on nem biztos hogy megtalalod.
2011.09.17 22:30:13Mityu "aljanép" MG
Ráadásul megfigyeltem, hogy a szereplők gyakran mennek egymás mellett, miközben beszélgetnek vagy filozofálnak, ezt egyértelműen Jancsótól koppintotta.
Amúgy a főcímzenében többször is előfordul dúr akkord, amit nyilván a Beatlestől nyúltak.
2011.09.17 22:31:36Hefe
"JohnHenry
a jakuzákat megkérném, hogy huzzanak máshova offolni, az iaido és a szamuráj kardtechnika nem ugyanaz, ergo egy iaidós max annyit jelenthet ki, hogy az iaidóban ritka a kétkezes vágás."
koszonom szepen a megtisztelo figyelmet hogy kiebrudaltak luciferko jakuza jeloltet.
A japan kardot ugyanugy hasznaljak minden authentikus japan muveszetben, ezert az iaidoban is. Ennek egyszeru oka van: igy alakult ki a kard meg a technika egyutt. Ezert vagnak ket kezzel.
2011.09.17 22:32:58Hefe
Szerintem a film elejen az elhiresult feliratban a latin betuket sem Lucas talalta fel...
2011.09.17 22:36:14JohnHenry
egyébként az eredeti trilógiában a vívásokra kendóval gyakoroltak, nem is értem, hogy a fenébe jött most képbe az iaido.
2011.09.17 22:39:59elkelkáposztásítottalanítotthattátok
Lopta....
akkor legyen a következő: Honnan lopta az index az internetes hírportál ötletét?
....
2011.09.17 22:40:23Hefe
egesz pontosan a japan filmekben is chanbarat muvelnek, nem kendoznak. Ez a szineszek szamara kitalalt vivas, ami olyan mint az eredeti, mindenfele belso tartalom nelkul, csak a latvanyra koncentralva.
(ott van pl. a Het szamurajban Kyuzo a mestervivo. Az ot alakito szinesz soha nem fogott elotte kardot a kezeben, ket nap alatt kepeztek ki, lathatoan eleg jol)
Az iaido onnan jott a kepbe, hogy luciferko baratunk valami nagyot akart mondani, es ezert kezdte bizonygatni hogy a japan kardot egy kezzel forgatjak, peldaul az iaidoban.
Egyebkent meg kendozok, kicsit tobb mint 19 eve.
2011.09.17 22:44:06elkelkáposztásítottalanítotthattátok
ő meg máshoz ért. nem kérdezte senki.
2011.09.17 22:45:33Hefe
hat ez az hogy nem ert mashoz sem.
2011.09.17 22:46:49load error
Egy hihetetlenül jó előzmény-trilógia kritika:
[link]
Egyetlen gond: ha az előzmények tényleg annyira rosszak, akkor hogyan lehet róluk 270 percnyi kritikai elemzést összerakni, úgy hogy annak minden perce tömör gyönyör?
2011.09.17 22:48:00JohnHenry
@hefe: beszállok az offolásba :-) úgy huszonéve gondolkoztam rajta én is, ha jól emlékszem valahol a Bem rakparton voltak az edzések, de inkább mentem kung fu-ra, az közelebb volt és a Bruce Lee-filmekben a japánok mindig szívtak :-D
a kendót egyébként Mark Hamill mondta egy riportban, ennyit tudok még hozzáfűzni.
egyébként meg eredeti ötlettel max egy marslakó tudna előállni, akinek zéró tudása van a kultúránkról, szóval ezen kár vergődni.
2011.09.17 22:48:37Hefe
"Egyetlen gond: ha az előzmények tényleg annyira rosszak, akkor hogyan lehet róluk 270 percnyi kritikai elemzést összerakni, úgy hogy annak minden perce tömör gyönyör?"
ez eleg egyszeru: a magyar focirol is eleg jo kritikakat lehet irni.
2011.09.17 22:50:16JohnHenry
ja, egyébként ma láttam a bluray-t 20e pénzért - ha már dupla áron adják a magyaroknak, legalább egy tisztességes díszdobozt mellékelhetnének hozzá. megvenni akkor se fogom persze, pénzt már csak az _eredeti_ mozis verziókra vagyok hajlandó kiadni.
2011.09.17 22:51:17Lasombra
na most vagy elszállt a kommentem vagy szalai annamáriáék lassan olvasnak, de lényeg, hogy hefe mellé +1 részemről, luciferko egy fake fotelharcosnak tűnik.
üdv,
egy másik (egykori) kendos.
2011.09.17 22:56:17Hefe
johnhenry,
Lucas nem csak a vivast szedte Japanbol, onnan jott az Ero a Ki mintajara, onnan jottek a jelmezek (Darth Vader sisakja is a Rejtett erod egy szamurajsisakjara hajaz), onnan jott az egesz jedi-lovagsag intezmenye a bushidora hajazva.
Nem veletelen hogy Lucas egyik peldakepe eppen Kuroszava ugye. Amikor Kuroszava nem kapott penzt Japanban filmekre, akkor Lucas meg Spielberg anyagilag is segitette, igy keszult a Kagemusha peldaul...
Szoval szegeny Hamill persze hogy meg volt zavarodva, ezert gondolta a neki gyorstalpalon tanitott ket vagasrol hogy az "a kendo"...
2011.09.17 22:57:42Hefe
Lasombra,
koszi szepen.
2011.09.17 23:07:47weirdo
Mekkora fogás, bazz, 3x év telt el az első óta. Alapítványt meg filmnek? Ti tényleg nem olvastátok...
2011.09.17 23:15:13kitiltott bögre
ehh,nem mindegy?!
2011.09.17 23:19:34dukeekud
"Honnan lopta Lucas a Csillagok háborúját?"
Szerintem Jabba szornyet, akit Luke megolt, a ra eso raccsal, szinte biztos hogy a susu sarkanyrol mintazta Lucas. Be kellene perelni.
2011.09.17 23:30:17Hefe
"Honnan lopta Lucas a Csillagok háborúját?"
a cimet peldaul az Irigy Honaljmirigy "A Csillagok haborognak" cimu lemezerol nyulta.
2011.09.17 23:34:31Doktor Kotász
"Darth Vader sisakja is a Rejtett erod egy szamurajsisakjara hajaz"
Első ránézésre igen, de az első világhűborús német gázálarcra nem csak hasonlít, hanem egy az egyben olyan. Sőt még C3PO-nak is van ilyen megfelelője.
2011.09.17 23:38:32Doktor Kotász
Lenyelt a Blogmotor...
Na a Star Wars az indul a bakterház remakje.
Még a dzsátubin is van erről videjó.
2011.09.17 23:40:56luciferko
Hefiböfi
Csöppnyi kiegészítés hatalmas iaido tudásodhoz.
Iado-ban ugyi képzelt ellenfél van. Eddig remélem felfogtad, és érted.
A vágás magasságát a képzelt ellenfélhez állítjuk be. Remélem eddig is érted.
A vágás magasságának kontrollálása, mivel különbözőek vagyunk, mindig a saját magassághoz történik. Remélem ezt is felfogtad, még ha nem is érted.
Ajánlom figyelmedbe a saját linkedet, amin a katákat bemutatják.
Minő csoda, a technika vágásmagassága a nyak, és nem a halánték, ahogy te félreértelmezed.
Tényleg nem értem, miért beszélsz valamiről, amihez láthatóan nem értesz, és ráadásul folyamatosan azt bizonygatod még a saját linkjeiddel is, hogy nekem van igazam.
Vicces egy figura vagy, gondolom mazochista is, hogy folyamatosan beégeted magadat a tudatlanságoddal.
2011.09.17 23:41:28Hefe
Persze, de a Rejtett erodben nem voltak gazalarcok (bar kozben rajottem hogy az az ominozus Darth Vader sisak a Het szamurajban volt). A "sisak" alatt azt ertem amit felulrol a fejere tesz. A lelegeztetogep meg a kapcsolotabla az mas teszta.
2011.09.17 23:48:42Hefe
helo, helo feriba',
latom visszajottel hogy szenne egesd magad.
Nem tudod, de a japan kataknak nagyon pontos leirasa es vegrehajtasa van.
Ott elore meg van hatarozva hogy halantekra es nem nyakra iranyul valami. Ezt nem en talaltam ki, ez a kata hivatalos leirasa.
Hogy te mit latsz bele, az teljesen lenyegtelen.
2011.09.17 23:59:44Hefe
luci,
meg egy dolog, szerintem itt vagy te nagyon osszekavarodva (tudas hianyaban): osszekevered a nukitsuke-t meg a vagast...
2011.09.18 00:03:12luciferko
Hefiböfi
Ne csak nézz, láss is. És próbálj meg nem kendóban gondolkodni, még ha nehéz is.
2011.09.18 00:06:15Hefe
lucus,
nekem legalabb van miben gondolkodnom. Veled ellentetben... :-))))))))))))))))
2011.09.18 00:07:09Hefe
azert mert szabo andras egy kezzel porgeti az utofajat, nem kell neki mindent elhinned.
2011.09.18 00:13:31luciferko
Hefiböfi
Lehet. Összekeverem a kard kirántását és vágást a vágással.
Egyre jobban belezavarodsz magadba.
Nagyon nem megy ez ma neked.
Még egy kis segítség:
[link]
51 sec-nél a lényeg. Segítek, pár másodperccel előtte, amikor még ül, lehet látni a nyaka magasságát. Újabb segítség, a képzelt ellenfélé is pont ott van. És lőn csoda, mikor vág, a kard hegye pont abban a magasságban érkezik meg, hol előtte az övé volt. Két dolog lehetséges. Ő más Iaido tanult, vagy ma halánték máshol van anatómiailag. mivel a iaido alapkatái apróbb változtatásokon kívül cirka 1967 óta egyformák, a mester nyakat vág, és nem halántékot. Az magasabban lenne, cirka 10 centivel, azt azért már lehet látni, főleg oldalról.
Tényleg nem baj, ha nem értesz hozzá, de akkor miért próbálod tanítani?
2011.09.18 00:14:53luciferko
Megnyugtatlak, Szabó a legkevésbé sem érdekel.
Ismerem tanítványát, hasonló nagy arca van, mint neked, és ő sem rendelkezik valódi tudással.
2011.09.18 00:16:36luciferko
Hefiböfi
Nem adom a linket, de ha megnézed az Ushiro-t, ott is nyak magasságban vág.
Kellemetlen, tudom, de ez van.
Az élet kegyetlen.
2011.09.18 00:21:21Hefe
butus,
"51 sec-nél a lényeg. Segítek, pár másodperccel előtte, amikor még ül, lehet látni a nyaka magasságát. Újabb segítség, a képzelt ellenfélé is pont ott van. És lőn csoda, mikor vág, a kard hegye pont abban a magasságban érkezik meg, hol előtte az övé volt."
te meg mindig nem erted a tortenetet a kataban. A kerdes csak annyi, hogy mit csinal kozben az ellenfel.
"hasonló nagy arca van, mint neked"
a hozzaertes nem nagy arc, csak miutan te nem ertesz semmihez igy ossze vagy zavarodva.
"és ő sem rendelkezik valódi tudással"
hozzad hasonloan... :-))))))
2011.09.18 00:26:14Hefe
ferke,
"Nem adom a linket, de ha megnézed az Ushiro-t, ott is nyak magasságban vág.
Kellemetlen, tudom, de ez van.
Az élet kegyetlen."
Persze, kegyetlen. Az ushiroban is a halantekra celoz ugyanis... :-)))))
Latom ezt nem erted hogy a kard iranya elore meg van hatarozva, ennek semmi koze nincs ahhoz hogy te mit velsz latni a videon.
Ha eletedben egyszer is gyakoroltal volna iai katat, akkor tudnad ezeket, es nem videorol saccolgatnal....
2011.09.18 01:10:27puffin
Nahát, egy sci-fiben lopás van... Az egész egy kitalált világ, nyilván a rendező, forgatókönyvíró és a többiek is bizonyos kulturális közegben nőttek fel, hatások érték őket, voltak előttük sikeres elődök, akikről nyúltak. Egy fantáziára épülő műfajban ez nagyon feltűnő tud lenni.
Ha egy valós, megtörtént eseményt visznek vászonra, akkor ha van egyezés, de az a valóság műve, nem lopás. A Csillagok háborúja sorozatban semmi nem a valóságon alapul, ezért feltűnő a lopás.
Egy valós eseményen alapuló film esetén a valósághűséget kérik számon, egy kitalált történet esetében pedig az eredetiséget. George Lucasnak meg nem éppen erőssége az eredetiség. Viszont az, aki ismeri az előzményeit, mintáit, az azért nézi élvezettel a filmjeit, mert minduntalan áthallásokat, lopásokat lát és elmosolyodhat ezen, aki meg nem ismeri az eredetiket, az meg bambul és rajong ezért a ponyváért és beöltözik birodalmi rohamosztagosnak, amitől coolnak érezheti magát, pedig elég gyerekes. A végén Lucas zsebébe csengeti a pénzt az összes néző.
2011.09.18 01:25:30Hefe
a lezerfegyverek otletet Lucas a Harry Potterbol lopta. Mint tudjuk ott varazspalcaval lovoldoztek egymasra. Pirossal meg zolddel is.
2011.09.18 01:29:00Hefe
Han Solo alakja meg nagyon emlekeztet Pirx kapitanyra.
2011.09.18 01:36:41Hefe
az R2D2-C3PO paros meg Lolka-Bolka, tagadhatatlan.
2011.09.18 01:46:02Hefe
jar-jar alakjat Rigodon szolgaltatta a 80 nap alatt a fold korul c. spanyol rajzfilmbol. Az volt ennyire idegesito figura.
2011.09.18 06:51:00cianista
szerintem Asimov regényeiből lopták az egészet (mindent)
2011.09.18 07:45:29sprenczl
A Dűnét kihagyta a felkészületlen cikkíró.
2011.09.18 07:51:16load error
Miért emlegeti mindenki Asimovot, mikor sokkal direktebb párhuzamok vannak más forrásokkal?
2011.09.18 08:08:48Meghallgatom_a_tutit
Nos, ha annyira könnyű lopni és újat csinálni, akkor hajrá, látjátok Lucas is jól él belőle!
Szerintem azt hinni, hogy formák lopdosásával kasszasikert lehet csinálni az javaslom nézze meg, hogy az SW után hány film próbált erről a formavilágról bőrt lehúzni. De az SW-nél elsődlegesen sztem az hatott, hogy az első 3 részben modern köntösben mítoszt tárt elénk. Sok embernek az első 3 igenis sokat adott, de úgy látszik ma az a divat, hogy lehúzzunk mindent sárga földig. Miért is? Talán mert a közelébe se jövünk, hogy valami hasonlót megálmodjunk.
2011.09.18 09:56:54winsx87
Hát az Index honnan lopta ezt a cikket???
Ja hogy ők csak átvették valahonnan, vagy felhasználtak más forrásokat csak. Bocsi...
"Képregény átrajzoló művészek!" Ahogy a filmben is van.
Ugyan már! Lényegtelen honnan merít valaki. Sokkal fontosabb hogyan meséli azt el. A régi trilógiában pedig remekül el van mesélve.
Ennyi erővel az első szuperhős maga Jézus volt, onnan lopták Superman ötletét... nevetséges..
2011.09.18 10:02:07Gibbons
a hidden fortress nagyon jó film.
az az érdekes, hogy míg annak a hangulatát is sikerült átlopni a new hope-ba, az új trilógiába viszont semmi nem jön át az eredeti trilógiából.
2011.09.18 10:20:41Gee Halen
Oké. Carrie Fisher a Jabba palotás jelmezben.
Nem érdekel ki találta ki, na!
2011.09.18 14:36:02gagyusz
[link]
2011.09.18 16:17:54Beru
Kimaradt a Leni Riefenstahl-féle Akarat diadala. A Csillagok háborúja tróntermi jelenete, a birodalmiak masírozása egy az egyben azt másolja. Maga Lucas (és Spielberg is) beszélt arról, mennyire csodálja a nő technikáját. Természetesen csak azt, a tematikát, náci parádét nem.
2011.09.18 17:48:02Dr Jozef Vengloš
Azt a jelenetet, amikor az uralkodó arra kéri Vadert, hogy vegye rá a fiát a sötét oldalra való áttérésre, egyértelműen Enzo Barboni "Bűnvadászok" című filmjéből emelte ki, vö.: "Te mondd, hogy rablótámadás, a te hangod mélyebb."
2011.09.18 19:00:08Peter T. Sinclare
" beírom, hogy Campbell könyve volt az alap, nem hittem, hogy az Indexnél is tudják. Egyébként minden ilyen (meg más) filmnél is az az alap."
Eléggé valószínűtlen :)
Campbell bácsi csak leírta a hőseposzok alapnarratíváját (jó részletesen, ahogy kell). Nem ő találta ki, ahogy gravitáció sem Nyúton óta létezik.
Előtte is rengetegen feldolgozták ezt a narratívát, anélkül, hogy feltétlen tisztában lettek volna ennek az okával (mármint, hogy miért úgy írják meg, ahogy).
Amúgy az egyik legelcsépeltebb, legunalmasabb narratíva, ami csak létezik. Kb. 12 éves korig élvezetes.
2011.09.18 19:57:37luciferko
Hefike
Tényleg nem fogod fel a Iaido lényegét. Töménytelen sok marhaságot hordasz össze róla, maradj a kendónál, neked az ész nélküli vagdalkozás való, nem a kifinomult vágástechnika.
2011.09.18 21:20:51JohnHenry
@Dr Jozef Vengloš
Azt a jelenetet, amikor az uralkodó arra kéri Vadert, hogy vegye rá a fiát a sötét oldalra való áttérésre, egyértelműen Enzo Barboni "Bűnvadászok" című filmjéből emelte ki, vö.: "Te mondd, hogy rablótámadás, a te hangod mélyebb."
állat! majdnem megfulladtam a röhögéstől!!!
2011.09.18 22:36:31kroll
Kár, hogy kimaradt de a legnagyobb hatást a Space 1999 (Alfa Holdbázis) gyakorolta Lucasra. Egyszer azt monda, hogy "azt akarom, hogy robbantások olyan élethűek legyenek, mint az alfa Holbázisban.
2011.09.18 22:39:34kroll
Dart Vader féle nyaktörős jelent egy két évvel korábbi Alfa Holdbázis epizódban:
[link]
Ez gyanúsan hasonlít Luke űrhajós ruhájára (76-os jelenet):
[link]
2011.09.18 22:40:49kroll
A nyaktörösjelenet helyes linkje:
[link]
2011.09.18 22:46:37kroll
Hasonló díszletek voltak az SW-ben is:
[link]
Állítólag ugyanabban az angol stúdióban forgatták az SW egyes jeleneteit is, mint ahol az Alfa Holdbázis készült, és ez utóbbi díszleteit felhasználták az SW forgatásánál.
2011.09.18 22:52:20kroll
A Metropolis robot Maria-ja=C3PO
[link]
2011.09.18 22:56:38kroll
Ja és "cloud city" sem a Birodalom visszavágban volt először:
[link]
2011.09.18 23:49:25Doktor Kotász
RE:Hefe
Ha még mindig úgy gondolod, hogy Darth Vader sisakja japán szamuráj cucc, akkor nézd meg a következő képet.
Első világháborús német gázálarc:
[link]
Ha szorgalmas vagy, akkor találsz C3PO kinézetű gázálarcot is. Nem hasonlít rá, hanem full azonosság.
2011.09.19 04:52:24Hefe
RE:Doktor Kotász
;-)
2011.09.19 05:03:55Hefe
RE:Doktor Kotász
itt meg arra talalsz bizonyitekot, hogy R2D2-t egy porszivorol mintaztak.
Nem hasonlit ra, hanem full azonossag.
[link]
2011.09.19 10:47:49Mityu "aljanép" MG
A dolgot még alaposabban mutatja be:
[link]
2011.09.19 12:08:07Hamlet
Mityu "aljanép" MG,
szuper videó, köszi!