Kiderült, miért szívott Bill Murray az Idétlen időkigben

2012.02.03. 13:04 - Cinematrix

Tegnap volt a a híres mormota-nap, az, amit 1993-ban Harold Ramis egy kiváló vígjátékban dolgozott fel: Punxsutawney Phil, a pennsylvaniai Punxsutawney városka mormotája előkászálódik az odvából, és ha meglátja az árnyékát, akkor még hat hétig tél lesz. A filmben Bill Murray karaktere egy beképzelt pöcs tévés, akinek derogál ilyen béna dolgokról tudósítani, de mivel a tévéje elküldi, megcsinálja a  tudósítást. Aztán másnap ugyanott ébred, ahol előző nap lefeküdt, és ez így folytatódik a másfélórás film végéig.

Azt, hogy Phil Connors miért ragadt egy időhurokba, a film nem rágja a szánkba, leginkább a karma miatt, esetleg azért, mert Phil egy öntelt seggfej, és csak akkor sikerül kiszabadulnia a rémálomszerű napból, amikor végre normálisan viselkedik, és szerelmes lesz a szerkesztő csajba, akit Andie MacDowell alakít. A film forgatókönyvének most előkerült egy olyan példánya, amiből kiderül, miért ragadt Punxsutawneyben Phil, és az is, hogy az eredeti elképzelés szerint a szopórolleren 10 000 évig állt volna.

A Netorama hozta le az infót, miszerint a forgatókönyv utolsó előtti változatában van két szegmens, amiben kiderül, hogy Phil még a történet elején, négy randi után dobta a csaját, aki ezen nagyon berág, és miközben az expasi éppen a mormotáról tudósít, egy könyvből olyan átkot mond rá, amitől ott ragad a kisvárosban, és 10 000 évig ki sem szabadul onnan. Harold Ramis rendező azonban nagyon helyesen kihagyta ezt a két jelenetet a végleges változatból, és megrendezte az utóbbi 30 év egyik legjobb romantikus vígjátékát.

Kommentek

  • 2012.02.03 13:11:58Gumi

    Kedvenc filmem. Pár évenként rászánok egy téli vasárnapot, mikor reggeltől estig újranézem, egymás után többször, újra és újra...

  • 2012.02.03 13:12:31*azta*

    óriási kedvenc!
    "...hideg lesz! kurva nagy!..." használom! :)

  • 2012.02.03 13:14:34nordsee

    Két jelenet? Az egyik jelenet amikor átkot olvas rá, az oké, de hogy 10000 évig ott marad az EGY másik jelenet? Tarr Béla letérdel.
    A film egyébként a mindenidők kategóriában is legalább top 3-as vígjáték.

  • 2012.02.03 13:15:38ZöPö_

    Azóta se tudom az I Got You Babe-et úgy hallgatni, hogy ne egy durva hideg punxsutawney-i ébredés jusson eszembe... :-)))

  • 2012.02.03 13:17:57greycup

    "Az önző csak magának élt,
    de végül átok ült reá.
    A mélybe kétszer szállt alá,
    nyom nélkül fedte el a rög,
    lelkéért senki nem könyörög."

    Sir Walter Scott :)

  • 2012.02.03 13:19:28mmjr

    "...kiveszik a patkányt, pofáznak hozzá..."

  • 2012.02.03 13:23:10Zaki85

    Pont ma terveztem megnézni :D
    Marha jó film, aki nem látta még sürgősen nézze meg.

  • 2012.02.03 13:23:29Skatulya bácsi megmondta

    - Phiiiil? Phil Connors?
    - Ed?
    Durrrrr!
    :DDD

  • 2012.02.03 13:32:51nyehehe

    A Demcsák Zsuzsa-féle Alekosz interjú is ilyesmi lehetett -gondolatban.

  • 2012.02.03 13:35:16penelope garcia

    Imádom. Kb évente megnézem.
    Természetesen eredeti hanggal.

  • 2012.02.03 13:36:32hitványzine

    hogy a faszomba jön ide magyarország bazmeg

  • 2012.02.03 13:37:50PonDrow

    "-Egy isten vagyok!
    - Te vagy az Isten?
    - Nem, egy isten vagyok!" :)

  • 2012.02.03 13:38:07asztrografológus

    Neel-nél a pont. Zsiráfország polgárai vagyunk, csak néhány ezer emberről még le kell húzni pár véres bőrt, hogy észrevegyék.

    Andie Macdowell meg oltárian dögös a filmben...

  • 2012.02.03 13:40:03Fabioviva

    "Távozásom valószínűsége 80%... inkább 75-80%"
    "Milyen lesz a tél? Hosszú, kurvahideg."
    "Mindig ugyanaz a nóta. Kirángatják a patkányt, pofáznak hozzá, az visszapofáz, aztán az egészet jól megmagyarázzák."

  • 2012.02.03 13:40:28Darázs Csaba

    Köszi, hogy Youtube !!!!!

  • 2012.02.03 13:41:20Yes\'nSKi

    Itt dobod ki vagy a kocsiba? Itt is ott is

  • 2012.02.03 13:42:25Regelek

    Születésnapomról készült film, én is imádom. :)

  • 2012.02.03 13:42:57*azta*

    és ez erről a filmről jutott eszedbe, Neel?
    nehéz lehet most (is) neked.

  • 2012.02.03 13:44:59Yooha

    Tegnap meséltem egy cimborámnak ezt a filmet, aki még NEM LÁTTA! Azt hittem, ilyen ember nincs is :)

  • 2012.02.03 13:55:41Steve_Jobs

    És hol a kóla?

  • 2012.02.03 13:56:03Yooha

    Ja, arra kiváncsi voltam, hogy mi van, ha nem alszik el? Hogy van az "átmenet" a nap végén/elején? Egyszerűen elveszíti az eszméletét 5:59-kor és jön az "I got you babe"?

  • 2012.02.03 14:01:42GoVegan

    Neel,

    asztroval kezenfogva, nem akartok egy idohurokban ragadni, ahol csak a sajat kommentjeiteket olvashatnatok? mondjuk egy olyan helyen, mint a Nothingban?

  • 2012.02.03 14:01:54Bohócnok

    Hálistennek kihagyták ezt a faszságot belőle, ez a film úgy jó, ahogy van.

  • 2012.02.03 14:07:12hallari

    A sztori integritásához kellett volna ez a két jelenet, de legalább az első, hiszen AZ AZ OK! Hiányérzetem volt ezzel kapcsolatban, de most már oké.

  • 2012.02.03 14:08:51GroundHog

    "- Do you ever have deja vu, Mrs Lancaster?
    - I don't think so, but I could check with the kitchen"

  • 2012.02.03 14:08:57Sütemény1975

    Tahi Tóth ide vagy oda, filmet csak eredeti hanggal nézünk.

  • 2012.02.03 14:15:17Dead like Me

    Ez nem vicces. Én ilyen időhúrokban élek már 700éve.





    :D

  • 2012.02.03 14:19:53szemeteske

    "Én beszélek: akkor lesz két hamburger..." :)

  • 2012.02.03 14:23:54TrueY

    Egyszerűen zseniális! Imádom!

    "1, 2, 3, feltámad a szél, 4, 5, autó, 6, 7, leesik a pénz, 8, 9, 10..."

    Ned! Ned Ryerson! Kuglifejű Ned! :)

  • 2012.02.03 14:30:00Mészáros Laci

    Hasonló alapgondolat szép feldolgozása a Forráskód.
    (Bár keményebben festi fel a szamszarát).

    Még direktebb, nem is rejtve a tibeti halottaskönyv adaptációja: Enter the void.

  • 2012.02.03 14:32:02Mészáros Laci

    @hallari:

    kicsit szájbarágás lett volna. aki érti a történetnek ezt a rétegét, annak nincs rá szüksége. egyébként inkább a producerek szokták az ilyen részeket kivágni, hogy több legyen a néző.

  • 2012.02.03 14:34:24Lex D'Arquebus

    Megnéztem, nem egy nagy szám.

  • 2012.02.03 14:38:16huncut_kata

    Neel,
    NINCS Alföldi Róbertnek Kossuth-díja
    ez most nem jött be :)

  • 2012.02.03 14:42:24Punxsutawney Mormota

    96%-os a Rotten Tomatoes-on és 8.1 az IMDB-n. Szerintem a vígjátékok között mindenképpen a TOP 5 -ben van!

  • 2012.02.03 14:46:48csak ezért regeltem

    Lex D'Arquebus, te egy fasz vagy akkor.

  • 2012.02.03 14:48:55kommenterember

    a 'szopóroller' kifejezést vehetjük már elterjedtnek? vagy várjunk, amíg a blikkben is bent lesz?

  • 2012.02.03 15:01:48vágtázó halottkém

    Mormotás film! Nagy kedvenc! Meg kell néznem, ma is!
    Annyi aranyköpés van ebben a filmben, hogy szinte állandóan vigyorgok, ha csak rágondolok!

  • 2012.02.03 15:04:12vágtázó halottkém

    ROhadtul nem érdekelnek Alföldi díjai!

  • 2012.02.03 15:07:45dex.ion

    sajnos nem szeretem:( eccerűen nem jött be, engem idegesít a sztori.

  • 2012.02.03 15:12:48sunblind

    óriási film, nagy kedvenc, meghá BM amúgyis.
    "Szia Nancy ... a régi kedvesem."

  • 2012.02.03 15:17:35Taldarin

    Neel, csak gratulálni tudok az életedhez. Látom te az a fajta ember vagy, aki a világon SEMMINEK nem tud örülni, és csak a hibát/rosszat keresi mindenben.

    Majd ha egyszer meghalsz, minden ismerősöd és rokonod csupán erre fog gondolni: na végre megnyugodott, és befogta a pofáját.

    A magadfajtát ismerve, ezt olvasva már síkideg vagy és fejben már fogalmazod, h milyen frappánsan küldesz el engem a picsába, csakhogy képzeld, én kurvára leszarom, nem fogom elolvasni.

    Mindezt csakis azért írtam le, mert segíteni szerettem volna rajtad. Próbáljad meg élvezni az életet, a szépet keresni, és békésen együtt élni másokkal.

  • 2012.02.03 15:20:34Punxsutawney Mormota

    Neel Armstrong

    Te beteg vagy. Nekem sem szívem csücske Alföldi, de csupán a koncepciói miatt - ezért nem járok a Nemzetibe. A szexuális orientáltságához sem Neked, sem a Jobbiknak és senkinek a világon semmi köze nincs egészen addig amíg homoszexuális orgiát nem rendez a szinpadon.

    Jobb lenne, hogy ha Te és a hozzád hasonszőrűek is felfognák. Még rólad is kiderülhet, hogy az asszonykád minden este bőrtangát ad rád és úgy náspángolja el a fenekedet.

  • 2012.02.03 15:21:51Before

    Nagyon alap, akárhányszor nézhető, kedves, szerethető film! :)
    Abszolút jó, hogy ki lettek vágva ezek a jelenetek.

  • 2012.02.03 15:35:16Punxsutawney Mormota

    Neel Armstrong

    Homofób barom vagy. Aztán lehet, hogy azért, mert felfedezted, hogy mint oly' sokan az elvtársaid közül inkább a férfiak seggét preferálnád. Végy példát a szellemi vezéretekről, Ernst Röhmről. :D:D:D

  • 2012.02.03 15:47:12G46

    Neel Armstrong: homofób kirohanásaidnak mi köze is van a cikkhez? Látom, szerinted Csurka az ideális jelölt...
    Nem lehetne kimoderálni ezt a tagot innen?

  • 2012.02.03 15:50:02szeberenyi

    Maradva az eredeti témánál: én is minden télen megnézem, lehetőleg Mormota-napon, tegnap este is így tettem, és még mindig halálra röhögöm magam rajta.

    Ami a nyelvet illeti: én már láttam eredeti nyelven, magyarul és németül is, mindegyiken többször is, szerintem nem olyan film, amiben a nyelv nagyon sokat tenne hozzá vagy venne el... A Walter Scott vers egyébként szerintem németül hangzik a legjobban és angolul a legbénábban, a magyar szinkron jó, bár semmi extra, noha meg kell hagyni, hogy a film alábbi sora magyarul a legfrenetikusabb az általam látott nyelvek közül:
    - "Egy rövid fohász után a békére innék! Ámen."
    (Ez az angol eredetiben nem ilyen vicces, ott csak simán "prayer" van, ami ugye "ima", de a kissé elavult és nagyon ájtatos "fohász" szó alkalmazása a magyar változatban nagyon ütős)

  • 2012.02.03 15:52:55Macskond

    Hehe..leszedem már estére. Úgy rémlik nekem is hogy jó délutáni film volt. Tegnap valami hir volt róla, és már akkor is eszembe jutott, de most olvasgatva megerősödött ez az ötlet...

  • 2012.02.03 15:54:52borisz

    ha nem is 10.000 évig, de sok évig lehetett ebben a csapdában bilmöréj, mert pl zongorázni mesterfokon megtanult :)

    ::::::

    eh, nem bírom ki.
    bocs (C) Neel Armstrong, de ha zavarnak a homárok miért nézel homár darabokat? ha meg nem láttad honnan tudod mi volt benne? nem vagy te kicsit mennymáafaszomba? egyáltalán mi ez az elfajzottkodás a nemzetivel kapcsolatban? voltál te ott egyáltalán valaha? ehh.
    miért nem lehet egy kurva vicces filmről beszélni egy kurva vicces filmről szóló poszt kommentjeiben? mi a büdös faszért kell mindenhol a kibaszott politikáról olvasnom? húzzagecibe

  • 2012.02.03 16:04:20szeberenyi

    Egyébként hahó, indexesek, nem lehetne kimoderálni ezeket a faszokat, akik itt képesek acsarkodni egy 20 évvel ezelőtti romantikus vígjáték kapcsán is? A pro- és kontrázókat is, mindkettő típust!

  • 2012.02.03 16:21:37DominoFX

    Van egy sorozat is, amiben ugyanez a téma: a főszereplő nyomozó beleragad az időbe, és minden nap ugyanazt a napot éli át (amikor ártatlanul meggyanúsítják egy gyilkossággal). Daybreak a címe, magyarul talán Időbe zárva.

  • 2012.02.03 16:44:29Rodzservótersz

    Na, mi van Wernherr/Neel, te faszszopó? Hát nem döglöttél még mindig meg, nyomorék? Pedig a rák az ilyen szardarabokat kéne, hogy elvigye.

  • 2012.02.03 16:45:32FrankieG

    A film beleégetődött egy egész generáció kollektív tudatába.
    Jellemző a hatásra, hogy pl. az amerikai hadseregben a film eredeti címét (Groundhog Day) használják az ismétlődő, kellemetlen helyzetek jellemzésére. Nekem az a jelenet tetszik, amikor a templomtoronyből egyszerűen ledől.. :-)

  • 2012.02.03 16:46:29Rodzservótersz

    Erre kimoderálják, pont mikor írtam...afene! :)

  • 2012.02.03 17:04:27biohazard

    "De azért férfiről beszélünk, ugye?"

  • 2012.02.03 17:11:36automaton_aliza

    Neatorama.

  • 2012.02.03 18:01:37Lunatic ..

    .

  • 2012.02.03 18:05:13Lunatic ..

    Azért ez a másik film verziós ötlet is jó lett volna, Bill Murray-nek mindegy milyen filmbe van, mert ki..aszott jó

  • 2012.02.03 18:38:48radnaughty

    alapvetően nem szeretem a vígjátékokat, de ez jó.

  • 2012.02.03 19:15:15Styxx

    "hogy 10000 évig ott marad az EGY másik jelenet? Tarr Béla letérdel."
    ez mekkora LoL!!!
    A film nálam is top 10. Amikor a kislányt kibassza a zongoratanárnéni az óráról, mert Bill ezer dolcsit fizet egy óráért.

  • 2012.02.03 19:22:26zaturek

    Nálam egy mappában van ez a film a Truman show-val és a Felforgatókönyvvel. Leborulok minden olyan forgatókönyvíró zsenialitása előtt, akik képesek mély mondanivalót, életünk nagy kérdéseit könnyen fogyasztható vígjátékba csomagolni. Mint egy csokimázzal bevont keserű pirula.

  • 2012.02.03 19:38:05Sheriff az égből

    [link]

    Majd én beszélek.
    3 sajtburger, 3 krumli 2 csoki shake es egy nagy kola.

  • 2012.02.03 19:38:52jerk_off

    sztem nem kell sznoboskodni az eredeti nyelvezessel, mert ez a film picsa jo a szinkronnal egyutt is.

  • 2012.02.03 20:10:43Páneurópai Harci Kos

    Filmet eredeti nyelven nézünk.
    Aki nem tud angolul megtanulni annak való a szinkron.

  • 2012.02.03 20:11:44Páneurópai Harci Kos

    Mégpedig azért, mert vannak olyan kifejezések, amik magyarul nemcsak hogy lefordíthatatlanok, de nem jönnek át.

  • 2012.02.03 20:45:28jerk_off

    akkor gyanitom h a koreai filmeket is eredeti nyelven nezed te babeli polihisztor.

  • 2012.02.03 20:45:35manor

    nordsee:
    Segítek értelmezni. Az első jelenet, hogy kiderül, négy randi után dobja a csajt, a második meg az, hogy a csaj megátkozza.
    Ja, azért majd szólj Tarr Bélának, hogy felállhat.

  • 2012.02.03 21:15:38oOMoHiOo

    jerk off: +1 :)

  • 2012.02.03 21:27:11memot

    Tényleg hatalmas film!

    A hülyéket meg miért kellett kimoderálni?? Most itt röhögök a hozzászólásokon, és nem tudom az előzményeket...! :)

  • 2012.02.03 22:31:56DrPepper

    Nálam is minden indők legjobb 5 vígjátéka között van (további jelöltek: Brian élete, Gyalog-galopp, Fészkes fenevadak, A hal neve Vanda) egyedül a magyar címet nem szeretem: nem adja vissza az eredeti mélységét. 1993-ban teljesen véletlenül ültem be rá - és döbbentem le -- a cím alapján valószínűleg sohasem néztem volna meg.

  • 2012.02.03 23:43:52tea fan

    penelope garcia
    "Természetesen eredeti hanggal."

    Kéne már erről egy modoros-poszt...

  • 2012.02.04 00:09:32tea fan

    Páneurópai Harci Kos


    Nem csupán angol nyelvű filmek vannak a világon, úgy látom, ezzel újdonságot mondtam...
    Beszélek angolul. Viszont baromira unom már, hogy mindenki erre veri magát a neten. Van a környezetemben néhány, nyelvtudás terén "hendikeppes" ember, s ettől nem érnek kevesebbet.
    Az, hogy "mindenki" angolul tanul, újkeletű dolog. Igazán kíváncsi vagyok, hogyan fogsz ötvenévesen idegennyelvet tanulni (a kínai például esélyes).
    Most jöhetnek a "de a faterom is 54 évesen kezdte, és már lealázta nyelvtudásban a Timit a könyvelésről, pedig annak papírja is van" történetek...

  • 2012.02.04 00:47:17Nervus

    Yooha
    Van ilyen benne, a harmadik napon.

  • 2012.02.04 00:50:53Nervus

    Yooha
    Van olyan jelenet, amikor megpróbál ébren maradni.

  • 2012.02.04 08:29:04mojoking77

    @tea fan: Hagyd a picsaba, ez a pocs epp ugyangy egy spec allatfaj tagja, mint skoan masok. Vannak ugye a trollok, a nyelvtannacik, o a sznob kis szarhazi, akinek negyedszerre vegre sikerult a kozepfoku C a pittmanban, es erre annyira uszke, hogy mindenkivel tudatnia kell.

  • 2012.02.04 08:39:36Snoopyzit29

    ááááá, hatalmas film vagy 30x láttam.
    Kedvencem:
    - Phil, jössz a mormota vacsorára?
    - Nem kösz, ebédre is mormota volt!

  • 2012.02.04 08:56:10tgz

    "... Aztán másnap ugyanott ébred, ahol előző nap lefeküdt..."

    BASSZUS! Velem _folyton_ ez történik. Lehet, nem iszom eleget...

  • 2012.02.04 09:03:34jihadjoe

    Hűűű, nézem is az eredeti lengyelpiacos, hangalámondásos VHS verzióban.

  • 2012.02.04 10:34:58biohazard

    Páneurópai Harci Kos, akkor próbálj Wire-t nézni angolul...

  • 2012.02.04 11:42:208001A

    "Kéne már erről egy modoros-poszt..."

    Nincs ebben semmi modorosság, az eredetihez képest szar a szinkron (vannak jó szinkronok is, de ez sajnos szar).
    Csak az ostoba bunkók kiáltanak modorosságot minden olyan apró hülyeségnél, ami nem passzol a faék bonyolultságú világképükbe.
    Eredetiben élvezni a színészi játékot? Fúj, az olyan sznob dolog!

  • 2012.02.04 12:16:28ColT

    Igen, ez a film rendben van :) Romantikus vígjátékok között ritka, ami ilyen jó.

  • 2012.02.04 13:23:04Szűcslaci

    Punxsutawney Mormota : Alföldi mindig olyasmiket rendez. Bármihez fogott eddig, az lett belőle. Diliházba való.

  • 2012.02.04 13:27:14AvgDvl

    Mi az a Groundhog Day? C.G.P. Grey elmondja, jól:

    [link]

  • 2012.02.04 13:54:09Kompli

    Jó kis film és még mondanivalója is van. Nyilván aki tud egy nyelvet egy bizonyos szint fölött, annak élvezhető(bb) lehet eredeti nyelven. De nem kéne általánosítani.

    Szepes Máriának volt egy ilyen időbe ragadós története, de az abszolút nem volt vicces. Ettől nem rossz, csak nem lesz ilyen népszerű ...

  • 2012.02.04 14:21:12bakaohki

    Régi szinkronok jók, Idétlen időkigé szerintem kimondottan kellemes, bár én szeretem Bill Murray hangját, meg mondjuk Bill Murray-t :) Broken Flowersben is milyen nagyon jó volt...

  • 2012.02.04 14:35:54zaturek

    "A film forgatókönyvének most előkerült egy olyan példánya, amiből kiderül, miért ragadt Punxsutawneyben Phil, és az is, hogy az eredeti elképzelés szerint a szopórolleren 10 000 évig állt volna."

    Érdekes, egy másik fórumon ezt már 2008-ban tudta valaki:

    DCIJB 2008. 02. 26. 22:05
    Az egyik kedvencem. Bill Murray-t imádom, ebben is zseniális! ;) Az eredeti ötlet az lett volna, hogy Phil Connors 10000 éven keresztül éli át ájra és újra ugyan azt a napot, végül ezt 10 évre redukálták. :)

  • 2012.02.04 16:40:18BariKarika

    Alapmű!
    Hasonló ötleten alapul a SG1 window of opportunity cimű része is (4/6.resz), a legjobb!!! :)))

  • 2012.02.05 02:07:36tea fan

    208001A

    "Csak az ostoba bunkók kiáltanak modorosságot minden olyan apró hülyeségnél, ami nem passzol a faék bonyolultságú világképükbe."

    Aki csípőből a "vitapartner" szellemi képességeit ekézi, nyilvánvalóan vitaképtelen. Kár, mert az első mondatodban még látszik némi esély arra, hogy felfogd, miről szövegelek.

    Kevésbé ökölbe szorultak kedvéért: nem az a sznob, aki beszél egy idegennyelvet és élvezi az adott nyelvű filmet eredetiben, főleg, ha rossz a szinkron (mert manapság ez sajnos gyakori). Sznob, aki ezt folyton reklámozza, gyakran sejtetvén egyúttal, hogy aki nem így tesz, az "igénytelen". (Itt utóbbiról szerencsére nem volt szó.)

  • 2012.02.06 12:09:16kb71

    Imádom! És ha már szóba kerültek hasonló témájú filmek:
    12:01
    Bár nem vígjáték, nem is ekkora film de a téma dettó.

  • 2012.02.06 13:34:31Celtic

    tgz

    "... Aztán másnap ugyanott ébred, ahol előző nap lefeküdt..."

    BASSZUS! Velem _folyton_ ez történik. Lehet, nem iszom eleget...

    Es tenyleg, en is mindig igy jarok, parevente fordul csak elo, hogy elvisznek mashova...

Szóljon hozzá!

 
Ehhez a bloghoz csak belépett felhasználók szólhatnak hozzá.
 

Friss kommentek

Keresés

Shopline

C-Travel ajánlatok

  • Autóbérlés online
    Autóbérlés online Most Ön is az elsők között lehet! Foglalja le már most bérautóját a Labdarúgó EB és Olimpiai Játékok idejére!
  • Bulgária Tekintse meg ajánlatainkat és válassza a Napospartot! 12.100 Ft / fő / 7 éjtől.
  • Belföldi wellness hétvége Néhány nap kikapcsolódás, és teljes ellazulás. Masszázs, szauna... Wellness csomagok 4.600 Ft / fő / éjtől

Hirdetés