Memphisben született Süsü, a sárkány?
"Atomot kapott a gyerekkorom :)" - írja egy kommentelő a YouTube-on az amerikai Willie Mitchell hetvenes években megjelent Cherry Tree című száma hallatán. A szerzemény ugyanis szinte hangról hangra megegyezik a Süsü, a sárkány főcímdalával, amit Bergendy István jegyez. A zenei szakértő szerint a véletlen egyezés esélye akkora, mint a lottóötösé. Bergendy azt mondja, életében nem hallott Willie Mitchellről.
"Én vagyok a híres egyfejű / A nevem is annyi csak: Süsü." Hányan dúdolják ma is mosolyogva a híres tévésorozat nyitó dalát? És hányaknak fagy az arcára a mosoly, ha felmerül a kérdés: lehet, hogy a Süsü nem is a miénk?
Hiszik vagy nem, a Süsü nyitódala, Bergendy István 1975-ös szerzeménye kísérteties hasonlóságot mutat egy itthon kevéssé ismert amerikai zenész, Willie Mitchell 1970-ben megjelent számával, a Cherry Tree-vel. A kísérteties hasonlóság gyakorlatilag - egyetlen félhangnyi eltéréssel - azonosságot takar. De véletlen egyezésről, tudatos lopásról, plágiumról, vagy jogilag rendezett átvételről van szó?
"Véletlenül fedeztem fel Willie Mitchellt" - emlékszik vissza Káoszkapitány, a dj, aki a Tilos Rádióban szerkeszt zenei műsort, főleg hetvenes évekbeli számokból. A szintén ebben a stílusban zenélő Qualitons együttes producere Hammond orgonás számokat gyűjtött. Egy ilyen válogatásban szólalt meg a Süsü dallama, amiről rövid kutakodás után kiderült, hogy egy Rodolfó-bajszos fekete zenész írta Memphisben, még 1970-ben.
Káoszkapitány egy ismerőse a Cherry Tree-t fel is töltötte a YouTube-ra, ahol a videó tavaly szeptember óta gyűjtögeti a kommenteket: "Megvan, honnan lopták a Süsü zenéjét"; "Atomot kapott a gyerekkorom :) "; "Felháborító lopás", illetve: "Bizti, hogy nem épp Mr. Mitchell "szerezte" a dallamot a mi (nekik) távoli, barbarus országunkból? Az Ő műbejelentése mikor datálódott?"
Süsü, a sárkány a szerb Miroslav Nastasijevic művéből készült rádiójáték formájában mutatkozott be a hetvenes évek közepén (Süsü magyar hangja már akkor is Bodrogi Gyula volt), ennek alapján készült a bábjáték, majd évekkel később a Hungaroton Classic által 1980-ban kiadott Süsü, a sárkány című nagylemez. A borító felirata szerint a dalt a Csukás-Bergendy szerzőpáros jegyzi. Willie Mitchell nevét nem tüntették fel a lemezborítón. Kána Zsuzsanna, az Artisjus Magyar Szerzői Jogvédő Iroda Egyesület dokumentációs osztályának munkatársa elmondta, hogy a szervezet adatbázisában szövegíróként Csukás István, előadóként a Bergendy zenekar, zeneszerzőként Bergendy István van feltüntetve. Ez azt jelenti, hogy ha valaki előadná a Süsü-dalt, vagy felvételen rögzítené, jogdíjat kell fizetnie a szerzőknek, esetünkben a Bergendy-Csukás párosnak. Willie Mitchellnek az Artisjus adatbázisa szerint nem jár egy huncut vas sem.
"Megdöbbentő a hasonlóság"
"Meghallgattam mind a két felvételt: nagyon nagy a hasonlóság a két anyag között" - mondja Binder Károly zongoraművész, zeneszerző, a Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem Jazz Tanszakának vezetője. "Azonban meg kell jegyezni, hogy a mi európai, diatonikus, funkciós zenénk sok úgynevezett patternnel, harmóniai fordulattal rendelkezik, sok hasonló dallamot is hordozhat. A függőleges, vertikális sík, ami a harmóniákat jelenti, és a horizontális sík, ami a dallamot jelenti , nos, ennek a kettőnek az egyeztetéséről szól igazából a zeneszerzés. A harmóniai vonulatot hogyan fejezem ki dallamban, illetve a dallamot hogyan harmonizálom."
"Itt valóban nagyon sok hasonlóság van , de hogy ez plágium vagy sem, nagyon nehéz kijelenteni, hiszen ehhez tudni kellene, hogy a szerző ismerte-e az előző felvételt: megvan a lemezgyűjteményében, a kedvencei közé tartozik, sokat hallotta, befolyásolta. De ez még mindig nem jelenti azt, hogy ő tudatosan egy másik anyagból vett gondolatokat, zenei ötleteket. Mindenesetre megdöbbentő a hasonlóság. Első hallásra feltételezi az ember, hogy ismerte a szerző az eredeti anyagot."
Mégis, mennyi esélye van annak, hogy két különböző szerzőnek egymástól függetlenül ugyanaz a dallam jusson az eszébe?
"Hozzá kell tenni, hogy Bergendy Pista hangszerelése egészen más, abszolút fúvóscentrikus és pop-rock alapokra épülő hangszerelés" - mondja Binder. "Hogy mennyi az esélye az egyezésnek? Én elméletórán tanítom, hogy tizenkét hangnak a különböző variációiból több mint 460 millió sort lehet létrehozni. Ez egy tizenkét fokú rendszerre értendő, ha hétfokú rendszerben gondolkodunk, tonális zenében, akkor jóval kevesebb. És előfordulhat ugyan, hogy egyszerre jusson eszébe ugyanaz a dallam két szerzőnek, de ez lottóötös szintű esély."
Nem ismerik egymást
"Soha nem hallottam Willie Mitchellről" - mondja Bergendy István, aki azután is kitart állítása mellett, hogy megjegyezzük: a Cherry Tree című szám szinte hangról hangra egyezik a Süsü intrójával. "A számot 1975-ben írtam a televízió felkérésére, és a felvételek 1976 januárjára készültek el." Felvetésünkre, hogy mindez csak megerősíti a történetet, hiszen az amerikai zeneszerző száma 1970-ben jelent meg, Bergendy széttárja a kezét: "Kicsi a valószínűsége, hogy hallhattam ezt a számot. Talán egy éjszaka, amikor a hetvenes években rövidhullámon rádióztam, hallottam, de nem emlékszem rá. Ez a szám amúgy sztereotípiákból épül fel."
A Süsü népszerű dallama Bergendy emlékei szerint Csukás István szövege alapján született. A meseíró elküldte a zeneszerzőnek az azóta klasszikussá vált sorokat, az "Én vagyok a híres egyfejű" kezdetű verset, amit a zeneszerző "ritmikailag elhelyezett".
Bergendy megjegyzi, hogy a popzene eszközkészlete miatt szinte lehetetlen valóban egyedi számot írni. "Az ötvenes-hatvanas években ki is jelentették, hogy már nem lehet új dallamot kitalálni. És hát ez így is van. A Pressernek is remek a zenei memóriája, rengeteg számának David Sanborn szaxofonos az alapja. Vagy ismeri a Jég dupla whiskyvel című számot? Na az is David Sanborn."
52 rappen és 100 dollár
A plágium kérdését árnyalja, hogy Bergendy állítása szerint Süsü nem tette milliomossá. Annak ellenére sem, hogy a filmet 1978 óta 37 országba adták el. "Az első jogdíj 1978-ban érkezett, amikor éppen ott voltak a srácok is nálam. Nem mered megmutatni a papírt, mondták. Aztán meglepődtek, mert 52 rappent kaptam Svájcból. Ez nagyjából 52 fillér. Ez egyébként nem a teljes jogdíj, mert amellett egy részt le lehetett vásárolni a dollárboltban, ami ott volt az alagút másik oldalán..."
Az emlékfolyamot megszakítva megtudjuk még, hogy Bergendy összesen 100-110 dollárnyi jogdíjat kapott külföldről. A szocialista szerződések sajátosságai miatt a sorozat itthoni ismétléseiért sem kapott pénzt, csak kilencszer 15 ezer forintot vehetett fel a kilenc részért.
Willie Mitchell
Willie Mitchell, a történet másik kulcsfigurája 1928-ban született, Mississippi államban nőtt fel, és középiskolás korában költözött a zene amerikai fővárosába, Memphisbe. A zenész nyolcéves korában kezdett trombitán játszani, és big bandjével egy időben olyan sikeres volt, hogy még Elvis Presley magánbulijaira is meghívták játszani. 1970-ben került a Hi Records kiadó élére, legnagyobb találataként máig Al Green soul- és gospelénekes elcsábítását emlegetik. Mitchell most a memphisi Royal Recording Studiost vezeti. Két fia, Boo és Archie szintén zenész: ők Mitchell két lányának fiai, tehát eredetileg unokák, akiket a zenész fiaiként örökbe fogadott.
Willie Mitchellt napok óta próbáljuk elérni korábbi lemezkiadójánál, a Hi Recordsnál és a mostaninál, a Royal Studiónál, de a telefont nem veszi fel, az üzenetekre és az emailekre nem válaszol. Kérjük, ha ezt olvassa, mindenképpen jelentkezzen!
Ha a most 81 éves Willie Mitchell mégis igény tartana erre a 110 dollárra, úgy tűnik, nem lenne nehéz dolga. Bár tartja magát az a legenda, hogy két dallam egyezéséről 4, 6 vagy 7 azonos hangjegy után lehet beszélni, a megkérdezett jogi szakértők szerint a plágium bizonyításához nem kellenek bonyolult, a hangsorok jellegzetességeit elemző számítások. "Ez művészet. Az átlagos fogyasztó szemszögéből kell vizsgálni a kérdést. Ha meghallgatok egy számot, és feltűnik, hogy ez olyan, mint az Abbától a Money, money, money, mellette viszont nincs feltüntetve az eredeti zeneszerző, akkor plágiummal van dolgunk" - mondja egy neve elhallgatását kérő szakjogász.
"A gyakorlat szerint ha az egyik számban egyedileg felismerhető a másik, akkor ahhoz a szerző engedélye kell" - erősíti meg a fentieket az EMI igazgatója, György Péter. Hozzáteszi: az is tévhit, hogy 10-20-30 másodpercnek kell egyeznie az azonosság bizonyításához. György szerint a döntéshez egyszerűen meg kell hallgatni a számot.
Így most az olvasó is igazságügyi szakértővé léphet elő. Vizsgálja meg empirikus módszerekkel (hallgatás) a két számot, majd szavazzon!
Kommentek
2009.02.25 16:01:41Transylvanianmixedgrill
diriszt
A fennti cikkben az áll, hogy Bergendy Csukás szövegére komponálta a zenét. A szöveg tehát előre megvolt.
2009.02.25 16:02:06brand_boy
Akkor ki ?
Mert ha kiderül, hogy egy román népdal akkor elájulok.
Lehet, hogy ez a szférák zenéje, a kozmikus háttérsugárzás valamilyen kódolással ?
Bár az a "tévézsizsik", ha jól tudom.
2009.02.25 16:08:18ZetoR
és ha nyúlta akkor mivan?!?!?! kicsit nézzetek körül a könnyűzene történelemben és rájöhettek hogy mennyi minden nem az aminek gondoljátok :)
itt egy példa hogy ki mit honnan nyúlt! jó szemezgetést!
http://puretrancefanatic.blogspot.com/2008/06/va-sampled-vol.html
2009.02.25 16:09:04rikkancs101
Ha dallamot lehet lopni, akkor országot is? :-)
2009.02.25 16:10:25diriszt
brandboy
Összefoglalva: az eredeti darab szerzői Wayne Jackson és Andrew Love, azaz a Memphis Horns. Szám címe: Cherry Tree. A Willie Mitchel csak mint feldolgozó-előadó csöppent a dologba.
http://www.hbdirect.com/album_detail.php?pid=589564
mint ahogy már Transyl is megírta
2009.02.25 16:13:41brand_boy
Oké vettem, nekem ez elkerülte a figyelmem !
Akkor Wayne Jackson és Andrew Love a felperesek.
2009.02.25 16:18:03Transylvanianmixedgrill
http://www.memphishorns.com
2009.02.25 16:26:02Transylvanianmixedgrill
A The Memphis Horns ebben a műfajban óriási név. Elképzelhetőnek tartom hogy Bergendy nem ismerte Willie Mitchel-t, de hogy a The Memphis Hornst nem ismerte, ezt szinte kizártnak tartom.
2009.02.25 16:26:51brand_boy
Ezt mind ők szerezték ?
Mind jó kis muzsika !
A FELDOLGOZÁSOKRA visszatérve:
Az "All along the watchtower"-t sem Dylantől szeressük.
És igen van, hogy a FELDOLGOZÁS jobb, mint az eredeti.
2009.02.25 16:28:22vogymuk
"miképp lehet Csukás ominózus dalszövege pont úgy megírva, hogy tökéletesen stimmeljen a dallamra?"
Próbáld meg pl a "Jég Dupla Viszkivel" dallamára ráhúzni a Süsü szövegét. Nem is olyan reménytelen... legalábbis az első két sor.
2009.02.25 16:29:55Transylvanianmixedgrill
A vita nem azon van, hogy egy feldolgozás jobb-e mint az eredeti. Ha feltüntetik az eredeti szerzőt, akkor semmi gond? Itt Bergendy van feltüntetve mint szerző, és se a The Memphis Hornsról, se Wayne Jacksonról és Andrew Loveról nem volt egy árva kukk se feltűntetve!
2009.02.25 16:31:50nnnno, megint
zeneszkent mondom, hogy bizony ez lopas.
az meg nem is lenne baj hogy az 'A' resz megegyezik (elofordul az, mindenki hasznal neha 'beindito' dallamokat amiket tovabb lehet gondolni, ezt csinalja presser is), de a bridge is ugyanaz! legalabb arra vette volna a faradtsagot hogy megvaltoztassa!
a szakertotol meg nem lehet varni hogy egy az egyben azt mondja egy 'kollegajara' hogy tolvaj, hanem inkabb nagyon finoman megjegyzi hogy lottootos eselyu a dolog, szerintem meg inkabb ket lottootos egymas utan eselyu, egy az A temara egy a B-re.
amugy klassz nota mind a ket hangszerelesben, szoval legalabb jot lopott, ezt el kell ismerni.
2009.02.25 16:37:35brand_boy
Szerinted miért írtan nagybetűkkel a feldolgozás szót ?
Tudom, hogy itt nem arról van szó, hanem plágiumból. Csak néhányan idekeverték a feldolgozást(néhány példát én is hoztam, még egy "átdolgozást" is ld.:Scooter)
A Barry White vs. RW:RockDJ erőltetettnek érzem éd a többit is a belikelt helyről.
Ha egy kisérőszólam nyomokban egyezik szerintem még nem feltétlenül plágium, még ha jogilag esetleg az is.
Tényleg mi van az olyan hangmintákkal, amiket az ember hivatalosan vásárol, és aztán beépíti a zenéibe.
És ha ezt többen megteszik, akkor jogdíj jár a hangminta gyártónak is ? Az azért vicces lenne, pedig nem kizárható.
2009.02.25 16:51:46asami
Iszonyú, borzasztó esemény. Ilyen rettenetes fontos zenei művet lopott anyagból létrehozni! Azonnal főbe kell lőni a lopót, vagy vaginát operálni a homlokára. A csodálatos tényfeltáró újságyírásnak ezt a remekét pedig oktatni!! Remélem, legközelebb a politikusok által lopott milliárdokról is olvasunk ilyen alapos munkát. Habár... az azért mégsem olyan fontos, mint egy SÜSÜ botrány!!
2009.02.25 16:51:54zordon.zord
diriszt; nnnno, megint
Miért lenne lopás? 5 év távlatából nem kellett, hogy tudatában legyen, hogy amikor leül a zongora elé, pöntyög a billentyűkön, akkordokat, hangulatokat, zenei folyamatokat tesz össze, a dallam vonalát már hallotta egyszer, éjszaka, recsegve-ropogva. Ha azt várjátok el, hogy előképek nélküli, nem ismert motívumokból építkező zenét szerezzenek nektek, akkor van ilyen, hallgathatjátok: http://www.youtube.com/watch?v=YWQAw7XSkDY
nem rossz, semmi bajom vele, de kb. 10 perc / hónap a befogadóképességem belőle. a többi zene, amit meg közben hallgatni szeretnék, az úgyis ismert, százszor használt, újraalkotott építőkockákból áll, és nem azért szeretem, mert a kockák egyediek és eredetiek, hanem azért, mert az egész számomra jelent valamit.
a jogi érvelések viszont nem jelentenek számomra semmit, a szerzői jogi rendszer jelenlegi formájában qra a kreativitás gátja, és főleg egy élősködő, értéket nem teremtő réteg gazdagodását szolgálja.
http://www.youtube.com/watch?v=YWQAw7XSkDY
2009.02.25 16:54:57kutyacica
annak aki a tankcsapda-polly-val jott, az nem lopás hanem homage. Hát persze h Nirvana, a szöveg is utal rá, pl. "a srác akit már te is láttál és tudtal jól utálja magát / de mégse hitted volna hogy a végén előveszi a pisztolyát"
2009.02.25 17:03:50Parasite
kár érte. jó nagy ciki bergendynek, a generációnknak meg jó nagy csalódás.
2009.02.25 17:05:10brand_boy
Ez a Schoenberg odabasz.
Kotta nélkül elég nehéz lehet játszani, mert ezt betanulni tuti nem lehet.
Mondjuk, ha véletlen valaki felkérne egy horror, vagy egy thrillerhez való zeneszerzésre(ami nem túl valószínű), akkor már tudnám, hogy kiről nem hallottam még sohasem, és kinek nincs meg egy lemeze sem. :O
2009.02.25 17:30:45lutria
Emlitsük meg még a Paff a bűvös sárkányt is,mert az is egy amerikai nóta.
2009.02.25 17:34:07alizon23
Sziasztok! esetleg nem tudja vaki, hogy mi annak a német dalnak a címe amiről a CBA himnuszt koppintották? Pár éve hallottam Ausztriában a rádióban és nagyon szeretném tudni.
http://homar.blog.hu/?title=herelt_kasszasok_morbid_ceghimuszok&more=1&c=1&tb=1&pb=1
2009.02.25 17:37:31Verit(t)as
azért a burzsoák is nyúlhattak csehszlovák remeket:
Richard Scarry Tesz-Vesz városának főmotívuma http://www.youtube.com/watch?v=cgV3vdOT09I
meg kísértetiesen Kisvakond-nyúlás.
http://www.youtube.com/watch?v=0HAxWnJWcG4
3:20-nál figyelni!!!
2009.02.25 17:42:52Verit(t)as
Krtek vs Darth Vader-téma, 4:40nél:
http://www.youtube.com/watch?v=cEeuD1klwU4
2009.02.25 17:43:44erogén zónapörkölt
brand_boy
Akkor ki ?
Mert ha kiderül, hogy egy román népdal akkor elájulok.
Ha nem is román, de egy nagyon régi, moldvai csángó, templomi ének taktusra megegyezik az izraeli himnusszal.
2009.02.25 17:45:17columbo
Ctrl c, Ctrl v
2009.02.25 18:01:05Humanizer
Abban igaza van mindenkinek, hogy akár lehetne tudatalatti is a dolog, valamikor hallotta, aztán később beugrott a dallam, de akkor már nem emlékezett, hogy hallotta korábban. Azonban van egy bökkenő. Nem csak egy zenei téma egyezik, hanem a refrém is! Na ennek az esélye már szinte nulla.
A másik dolog, akármennyire is tisztelem Bergendy zenei tudását, szerintem felesleges volt beleszőni a Presszert a történetbe. Pont mint az oviban...
2009.02.25 18:08:53Humanizer
akarom mondani refrén
2009.02.25 18:10:26Transylvanianmixedgrill
Hogy Bergendy honnan ismerhette a The Memphis Hornst?
Idézet a Bergendy honlapról:
1970-ben már közismert volt, hogy a zenekar a soul (Wilson Pickett, Otis Redding), a fúziós (Chicago, Blood, sweat and tears) és a rock zene (Yes, Deep Purple) magyarországi népszerűsítôi.
Ha kicsit Wilson Pickett mögé nézünk, akkor kiderül hogy első lemezénél (In the Midnight Hour, 1965), a fúvós szekcióban ott állt Wayne Jackson és Andrew Love is, azaz maga a The Memphis Horns. (http://www.soul-patrol.com/funk/pickett.htm)
Otis Redding meg mit ad isten, 1967-ben Európába jön turnézni, ahol többek közt nem mások állnak mögötte, mint Wayne Jackson és Andrew Love.
Ebben az időben a Bergendy éppen Svájcban koncertezik.
Kizártnak tartom hogy 1970-ben, vagy az azt követő 5-6 évben ne jutottak volna hozzá, ne szerezték volna be valahogy a The Memphis Horns első lemezét, amelyen a Cherry Tree is ott van.
2009.02.25 18:20:36diriszt
és akkor, folytatva Transyl eszmefuttatását, a The Memphis Horns rengeteg slágerlistás dal mögött állt már akkor is, nyilvánvalóan azok közül nem lehetett kiválasztani a koppintandót, viszont már 1975-ben, kb 5 év távlatából már nem volt veszély, hogy első, 1970-ben saját nevük alatt megjelenő albumukról "befut" a Cherry Tree.
Grat Trans, szerintem az ilyen oknyomozó korrekt és tényszerű kommenteknek van helye...
A többit hagyjuk a jogászokra, meg hogy a médiában szétkürtölt Willie Mitchell "szerzőségét" korrigálják mindenhol.
2009.02.25 18:26:47tibsi
Egyértelmű lopás. Ennyi.
2009.02.25 18:35:59diriszt
...még egy utolsó megjegyzés. Bergendyékben pont az volt a jó, hogy kitekintettek és ki(be)tekintést engedtek az akkori nyugat zenei világára, nem kis munkával kitanulták a korabeli stílusokat, elhozták nekünk – míg Magyarországon a Németh Lehel, Vámosiék, Korda stb. (szintén kiváló zenészek mind...!!!)által szabott "hagyományos" tánczene uralkodott még hosszú évekig. Ami nem korrekt ebben a momentumban, az valóban csupán jogi kérdés...
2009.02.25 18:45:01Transylvanianmixedgrill
diriszt
Köszi a bókokat! :)
Ami tehát a lényeg: A cikkel ellentétben nem Willie Mitchell a kulcsfigura, hanem fúvós szakmában már akkor bizonyára félisten kategóriába tartozott Wayne Jackson és Andrew Love. Bizonyára minden pénzt megértek azok a lemezek, amin ez a két félisten játszott...
2009.02.25 19:01:39diriszt
Hát igen, utánanéztem én is kicsit, bár a nevüket nem ismertem eddig, de ott vannak bizony az Ottis Redding felvételeken 1967-ig, talán egészen haláláig.
Az is nagy figura volt, meg a Wilson Pickett is. Nekem Booker T. and MGs is bejön, Steve Cropper pedig kifejezetten kedvencem abból a korszakból.
Meg a Tower of Power.... máig jók! :)
http://www.towerofpower.com/2007/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=16&Itemid=30
2009.02.25 19:13:47nannov
erogén zónapörkölt:
"Ha nem is román, de egy nagyon régi, moldvai csángó, templomi ének taktusra megegyezik az izraeli himnusszal."
Mivel az izraeli himnusz zenéjét egy moldáv emigráns szerezte, ezen nincs is sok csodálkoznivaló...
2009.02.25 19:13:51VIKUNYA
Persze, nem plágium a szó szaros értelmében, de azért az a zenész, aki csak a zenei memóriájából merít, hát, nem nagy vagány, és ez sajnos jellemző a zene 99 százalékára, hulladék lopancs mind. Ettől függetlenül SÜSÜ A ZISTEN!
2009.02.25 19:18:11nannov
Amúgy Bergendy nem hazudott, őt csak arról kérdezték, ismeri-e Willie Mitchellt. Hát őt nem. Vissza kellene hívni, hogy a Memphist Hornst ismeri-e. Ja, hát azt eddig még nem kérdezték... :)
2009.02.25 19:22:04erogén zónapörkölt
nannov
Azért kicsit aggódva írtam be. Mert amúgy a google szerint Smetana Moldvájából lehet ráismerni néhány részletre. Hát egy túróst!
De lapozzunk: a németek Panzerliedje és az idegenlégió indulója is gyakorlatilag azonos, csak az utóbbi kevésbé pattogós ritmusban született.
És végül: Joseph Cosma híres dala a "Hulló falevél" pedig egy régi munkásmozgalmi indulóból eredeztethető. Most nem néznék utána, de a szövege "Repülj te lángoló, tűzszínű zászló..."
Fent van a neten.
2009.02.25 19:24:39diriszt
nannov
jót derültem, pont ez vetődött fel bennem is... :)
2009.02.25 19:25:20nagyvezir81
Engem totálisan nem érdekel, hogy koppintás vagy nem, mert a dolgok általában nem feketék vagy fehérek. Lehet, hogy a dallam amerikából származik, de Süsü az nem, meg Csukás István sem. Egyáltalán nem értem ezt a felháborodást. Megint a magyar álszentség, nap mint nap találkozunk ezzel a jelenséggel külföldi előadóknál, de kiakadunk ha a mi kutyánk kölkéről kiderül, hogy óóóóó hát már az sem az aminek látszik. Na és????
2009.02.25 19:35:24anarki
diriszt, trans es a tobbiek:
ok, jon a follow-up
2009.02.25 19:36:46nannov
nagyvezir81:
Süsü valóban nem Amerikából származik, hanem egy szerb sárkány, mint a cikkben is olvasható. :)
A kiskirályfi honnan van? ;-)
2009.02.25 19:38:43diriszt
nagyvezir
Ha nem érdekel, miért komentelsz?
Mint jól látszik, ez elsősorban szerzői-jogi kérdés, nem "magyaröntudat-gyerekkoromlegszebbdalátakarjákelvennitölem-mindenzenészlop" érzelmi probléma...
2009.02.25 19:46:08Susy Peti
lottóötös szintű esély?
akkor minden első vagy második héten születik két ugyanolyan dal:D
2009.02.25 19:47:47SzocsO
adorján írta
off
Lehet, hogy a Himnusz szomorkás, de mondjatok még egy nemzetet, amelynek az ultrái olyan lazán kiéneklik a talán legnehezebb hangközlépést, a szeptimet ("nyújts feléje...)
MIT ÉNEKELNEK KI?
Ennek az országnak kb a 95%-a még ÉLETÉBEN NEM ÉNEKELT TISZTÁN. És igen, zenészek között is rengeteg ilyen van.
de az észt, azt osztják : )
Sztem minden a zenei környezettől függ, és hogy mennyire hajlékony, természeres a dallam. Aki ismeri Stingtől a When we dance-t, (és tud énekelni), az lazán kinyomja a bő kvintet.
Amúgy az azonosságról... hát az spec. nekem kurvamindegy. Sose bírtam nagyon a Süsüt. Persze, egyéni vélemény, lehetek én a hülye.
2009.02.25 20:01:09Hurtu
Einstein is tele van plágiummal és amúgy is, mindenki lop mindenkitől.
2009.02.25 20:04:41diriszt
anarki
várjuk a follow-up-ot, kiváncsian.
:)
2009.02.25 20:12:02diriszt
RTL Klubon Fókuszban most megy a hír, Kanada Káosz-szal, persze még Willie Mitchell-el összevetve a BI szerzeményt, aztán a végén megemlítve a Memphis Horns vonalat IS. Nem éltünk hiába.... :)
2009.02.25 20:34:39Circus
Ő volt már? Rob Paravonian:
http://www.youtube.com/watch?v=JdxkVQy7QLM
(némileg kell angolul tudni)
2009.02.25 21:11:505E
Ha már a nagy lelepleződéseknél tartunk, valakinek ismerős e ez a dal:
http://www.youtube.com/watch?v=XdHoXRNdLKk
a szerző: Jean Paul Égide Martini(1741-1816)
a cime: Plaisir d'Amour
Elvis él :P
2009.02.25 21:15:20GregJazz
A Bergendy-féle Süsü lenyúlással kapcsolatos újabb fejlemény, hogy nem Willie Mitchell, hanem eredetileg a Memphis Horns tagjai írták a Cherry Tree című nótát. Az az Andrew Love és Wayne Jackson, akik anno Elvis Presley-t kísérték, sőt 1996-ban Sting mellett is végig fújták a remek Mercury Falling CD-n!
http://www.cduniverse.com/search/xx/music/pid/6857642/a/Memphis+Horns.htm
http://www.amazon.com/Mercury-Falling/dp/B000W237Y2/ref=pd_bbs_sr_2?ie=UTF8&s=dmusic&qid=1235592508&sr=8-2
http://gregjazz.blog.hu
2009.02.25 21:16:16Hrzrasn
Magyarországon van egyáltalán valami, ami nem lopott?
2009.02.25 21:20:16diriszt
GregJazz
Kb. 6 órás késéssel reagáltál, de azért köszönjük a megerősítést az "újabb fejleményekkel" kapcsolatban. Szerintem a Fókusz is tőlünk szedte az infót...
2009.02.25 21:35:08GregJazz
diriszt:
Bocs, nem nézek Fókuszt. A stinges infót meg szerintem eddig senki nem tolta...
2009.02.25 21:43:38diriszt
GregJazz
hát nem is a Stinges info a lényeg... akkor neked honnan jött a Memphis Horns?
2009.02.25 21:53:47GregJazz
Innen:
Google > willie mitchell cherry tree > iSound.com
https://www.isound.com/willie_mitchell/albums/599782/soul_bag_the_many_moods_of_willie_mitchell
4. Cherry Tree - Willie Mitchell, Love, Andrew
2009.02.25 21:54:31andzsin
hát konkrétan lexarom, hogy lenyúlta e vagy sem. A Süsü zseniális és az is marad, amíg világ a világ.
A modern magyar könnyűzene Bergendy köpönyegéből bújt elő. (Idézet Tolsztojtól: "Mindnyájan Gogol köpönyegéből bújtunk elő".)
Az az ember valamit letett az asztalra és ha meg is tévedt, a körme piszkáig nem érnek fel a mai 1 perces sztárocskák és az ún. zeneszerzőik.
Még egy plágium: mekkora az esélye annak, hogy egy dobalap tök ugyanúgy szóljon, de minden az egész kompozíció nemcsak a lábdob és az üst...érdemes meghallgatni az Emberek Száz út c. számát és Vangelis Spanish Harbour c. opuszát. Kicsit ugyanaz:) Valaki lopott valakitől: szerintem Vangelis Berkestől:))))
2009.02.25 21:59:26cso zsi
Na mégegyszer... (király blogmotor)
Amerikát mintegy 500 éve kerülgeti európai ember, míg Európán belül mintegy 2500 éve mászkálnak a népek. Az amerikai "fekete" zenét a bevándorló fehérek találták ki, és játszották, majd a rabszolgaként tartott feketék zenei tehetségei (meg a pocsékak is) más előadásmódot adtak neki.
A Kerek-asztal lovagjai közt van kelet-európai származású is.
A Dennis Quaid féle Sárkányszív (Dragonheart) ugyanarról a tőről fakad, páneurópai népmese, valószínűleg Sáárkányölő Szent György az alapja.
A Gyűrűk Ura mese(?) trilógiát ha áthelyezzük erdélyi-romániai környezetbe, élethűbb a földrajzi viszony.
Mindenki magyar...
2009.02.25 22:09:35diriszt
GregJazz
Akkor ez újabb megerősítés, köszi.
Lesz még folytatás, azt hiszem.
2009.02.25 22:11:17Nyekurity_
2009.02.25 17:30:45 lutria
"Emlitsük meg még a Paff a bűvös sárkányt is,mert az is egy amerikai nóta"
Ezt már megemlítettük, tessék visszaolvasni 2009.02.25 12:02:46 Nyekurity_ hozzászólását.
2009.02.25 22:14:05Zselé_j
Hát, ez nem olyan, hanem az az. pl. a verse részben csak egy hang tér el a dallamban.
Ez csak azért tök gáz, mert a Süsü az egy olyan "kult" dolog.
Volt...
2009.02.25 22:41:39Verit(t)as
a Süsüben még azért tök jó témák vannak. pl a Torzonborz doommetáljai (bőven a Black Sabbath előtt :-)
meg van olyan ska-vonal is (talán a zsoldosoké???)...
2009.02.25 22:45:37Verit(t)as
http://www.youtube.com/watch?v=GLJJfw5ikwI&feature=related
a nagy király!
2009.02.25 22:53:46Nyekurity_
De ha odahagyjuk a teljesen jelentéktelen, sehol nem jegyzett Kelet-közép-európai hangszertulajdonos epigonok/koppintók világát, és ehelyett VALÓDI ZENÉSZEK, ÉNEKESEK körében nézünk szét, akkor ugyancsak érdekes párhuzamokra bukkanhatunk.
Itt van pl. a pianista-énekes világnagyság; Fats Domino,
http://www.youtube.com/watch?v=L2eZZBMt1CQ&feature=related
aki jelentős mértékben merített - hogy úgy mondjam - "inspirációt" a nagy Amos Milburntól:
http://www.youtube.com/watch?v=8aCXs6Kin7M
2009.02.25 22:58:10igazkeresö
adorján!
Attól eltekintve, hogy az nem szeptim, az ultráink tök hülyék, még az énekléshez is. Botrányosan éneklik a himnuszt.
2009.02.25 23:22:55Dersu Uzala
keressük meg kinek fizethet a bergendi vissza pénzt, hívjuk fel alázzuk meg, és persze dögöljön meg a szomszéd tehene, mindkettő!!!
2009.02.25 23:33:57Nyekurity_
Még a világnagyságoknál maradva, arról már nem is beszélve, hogy úgynevezett beat-zenészek, ha nem is mind, de a legtöbbje, Chuck Berry köpenyegéből bújtak elő, és legalább is kezdetben, őt utánozva, tőle próbáltak nyerni legitimációt.
Chuck, a közönség kedvéért sosem vizezte fel a borát:
http://www.youtube.com/watch?v=AEq62iQo0eU&feature=related
Az elején még a Beatles is őt majmolta, és milyen rosszul!
http://www.youtube.com/watch?v=H8Qzz32czyA
2009.02.25 23:36:52sn00py
Azért elég gáz, hogy 30 év után hozzák fel ezt. Amúgy sem értem miért kell ezen csámcsogni. Generációk nőttek fel Süsün, és eddig soha fel sem merült, hogy koppintás a szám... És ha az?! Amennyi zeneszámot kitermelt az ipar, előfordulhat, hogy a világ 2 különböző pontján létezik 1-1 dal, ami kísértetiesen hasonlít egymásra... Csak ebben az esetben kicsit nagyon is hasonlít. Én részemről lesz@rom, hogy plágium-e vagy sem. Nekem gyerekkorom nagy kedvence volt és ez így is marad.
2009.02.25 23:40:50amin ede
A "Yerushalayim Shel Zahav" című nóta az 1967-es háborúban vált a himnusznál is talán fontosabb, máig talán az egyik leginkább közösségi dallá, olyasmi mint a Honfoglalás betétdala + álomarcú lány . A szerző Naomi Sherer
2009.02.25 23:43:37amin ede
Folytatom
a szerző Naomi Sherer - hasonló lelepleő írások után - a halálos ágyán bevalotta, hogy a dallam egy baszk altatódal, amit véletlenül hallott a hatvanas évek elején, és később mintegy véletlenül felötlött benne. A helyi reakció erre ma annyi, hogy a baszkok meg nyilván keltáktól lopták, ők meg a vízigótoktól.
2009.02.26 00:57:19miNimal
'''Látjátok feleim szümtükkel mik vogymuk... ám nyáron hozom nyilvánosságra a Danken Hclode a Meggylakó című animációs művészfilmemet és vili micsel szám lesz a főcímdala. Amíg be nem bizonyítják nem bűnös.
2009.02.26 02:52:12Garison
A South Parkban Butters is rájön,h sok minden koppintás..."Picsába, miért csak olyat tudok kitalálni, amit a Simpsonék már megcsináltak"
A Szomszédokba, meg jó közhelyesen ezt mondanák: "Nincs új a nap alatt"
Amúgy tényleg elismerhetné az öreg,h lenyúlta a zenét. Még meg is értem, ki hitte volna, akkor,h ez a zene valaha eljut magyar emberekhez...
2009.02.26 03:28:35atleta.hu
Ize, azert van it egy igen eros csusztatas: nem csak negy-hat-nyolc hang egyezik, nem egy dallamocska, hanem minden tema ami a Cherry Tree-ben megtalalhato, sot a variaciok is. Hogy miert lenne csalodas, azt nem ertem. Van aki 6-8-10 evesen a Bergendyt szerette es nem a Susut? :)
2009.02.26 07:05:15inniním
Üdv,
nem az a gond, hogy feldolgozás-e, vagy sem, hanem, hogy LOPOTT! Miért nem lehet bevallani? Ez olyan gyerekes... Olyan igazi magyar dolog... "soha nem hallottam" ... ááááá Eddig tiszteltem Bergendyt... Szomorú, hogy nincs vér a pucájában...
2009.02.26 07:12:01sebi77
A művészet világa és különösen a zenéé tele van lenyúlásokkal, és ez egyáltalán nem baj, sőt. Csomó dal van ami a 3.-4. verzióban lett igazán jó és népszerű sláger. Engem csak az zavar egy kicsit hogy Bergendy nem ezt válaszolta.
2009.02.26 07:30:39cso zsi
inniním 2009.02.26 07.05.16
Ez az igazi magyar mentalitás.
35 országban sikerrel eladott meséről van szó.
40 év alatt kinek jut ezébe plágiumot kiáltani???
Igen, a magyarnak.
De ettől nem lesz kevesebb.
Kamaszkoromban tetszett.
A már felnőtt gyerekeim imádták.
A most öt éves pici fiam a fő témát kívűlről tudja.
Remélhetőleg ás gyerekek is szeretik, szeretni fogják.
Ez a lényeg.
2009.02.26 08:11:53Thomasz012345
Egyértelmű lopás, csak reménykedet, hogy nem jön rá senki, de most megszívta és kiderült.
Semmi esély nincs rá, hogy két személy a világ két részén, ugyanazt a zenét készíti el még ha fél hang eltéréssel.
Én megnézném a többi zenéit is amit készitett, hogy más országokban van-e azonos azzal. :)
2009.02.26 09:54:44pucros
Thomasz012345
Igen, van.
A történetben nem is az az érdekes (szerintem), hogy egy-két témát, esetleg tudat alatt, átvett mástól. Ilyen van, ilyen rengeteg van, ebben nincs tulajdonképpen semmi rossz azon kívül, hogy néha kicsit ciki, de amúgy ennek normális esetben is, ha az ember zenét szerez, sajnos viszonylag magas a kockázata hogy akaratán kívül így jár.
Hanem ezúttal az a botrány, hogy az ő esetében, legalábbis amikor a Süsü-sorozat zenéit "komponálta", ez tűnik a szokásos gyakorlatnak: egyszerűen sajátként feltüntette másnak a szerzeményét. Nem hasonlót írt véletlenül, mert ott motoszkált benne az ismeretlen eredetű téma, hanem tudatosan pontos másolatot készített az eredetiről, és azt eladta sajátként!
A bűvös virág zenéje nem hagy kétséget. Nemcsak egy-egy szerzemény különböző témái költöztek át a Snow Goose című Camel albumról úgy, hogy az eredetivel megegyező módon kerültek egymás mellé, hanem ugyanarról az albumról került át több szerzemény ugyanahhoz a meséhez. A dallamok nemcsak hasonlóak, de hangról-hangra megegyeznek. A hangszerelésben csak apró különbség mutatkozik. A legnagyobb változás, hogy Bergendy elhanyagolt egy akkordváltást; ez szerintem, amint a lenyúlás egésze is, szintén a sietség jele.
ÉS ehhez képest kapott egy Artisjus-díjat (bármit is jelentsen ez)!
Lehet, hogy csak tizenvalahányezer forintot kapott epizódonként, de ne feledjük, hogy akkoriban az nagyságrendileg egy féléves átlagfizetésnek felelt meg. A Hungaroton pedig máig forgalmazza a Süsü kiadványokat, így elvileg fizetnie is kell a szerzőnek.
2009.02.26 10:04:29Magister
A jó átirathoz/lopáshoz is kell tehetség. Pl. Phil Collins Groovy kind of love c. száma is eredetileg egy Supremes nóta, mégis sokkal jobb annál (igaz, ő feltüntette az eredeti forrást), a You can't hurry love vagy a True coloursról már nem is szólva.
andzsin-nak üzenem, hogy meghallgattam a Vangelis-féle Spanish Harbour c. számot és semmi hasonlóságot nem vélek felfedezni az Emberek Száz út c. slágerével.
(Remélem ez az: http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=Vangelis+Spanish+Harbour&aq=f)
2009.02.26 10:25:22LWPLICM
Magister,
Nem mindegy, hogy Gizike vagy gőzeke...
Van feldolgozás - az általad említett True Colors vagy a Groovy Kind of Love. SZERZŐI JOGDÍJAS.A lemezen feltüntetik az eredeti szerzőt.
Van átirat - egy dalt egy kicsit másként, pl. akár más szöveggel, a dallamát is megváltoztatva is feldolgoznak. Pl. Every Breath you take(Police) I'll Be Missing you (P Diddy ) vagy az a szörnyű Gangsta Paradise a Stevie Wonder számra.. SZERZŐI JODDÍJAS. A lemezen feltüntetik az eredeti szerzőjét is.
Van úgy, hogy csak 1-2 ütemnyi dallamot vesznek kölcsön, és egy teljesen más dal születik belőle (Bitter Sweet Symphony - The Verve - a Rolling Stones után szabadon. SZERZŐI JODDÍJAS. A lemezen feltüntetik az eredeti szerzőjét is.
És van aki vesz egy dalt, amit más írt, és sajátjaként jegyezteti be. Még a szöveggel se kellett bajlódnia, azt Csukás István írta.
Egyébként a Bergendy legalább kettő ilyen dalt "szerzett" csak a Süsüben - az első kommentezők, ha jól emlékszem " pucros", a másik dalt is feltették, az eredetivel együtt..
2009.02.26 10:33:31Büdösgyökér
A tisztelt Bergendy Pista bácsi bizony úgy lenyúlta a nótát, ahogy kell. Kizártnak tartom, hogy egy zeneszerző ne legyen tisztában azzal, hogy a motívumot hallotta-e már vagy sem.
Kár az egészért, de az eredeti mű szempontjából kurvamindegy, hiszen 31 évig a kutyának sem tűnt fel az egyezés.
2009.02.26 10:52:26Magister
LWPLICM,
teljesen egyet lértünk. Én arra céloztam, hogy "lopva" új és jó számot szerezni is tehetség kérdése. Szerintem a Süsü zenéne nagyszerű, ha úgy vesszük hangszerelésében zseniális. Az nem szép, hogy nincs feltüntetve az eredeti szerző(k), ahogy ez pl. az általad és általam említettek esetében megtörtént. Pedig nem szégyen.
2009.02.26 10:59:54Magister
félig OFF
Egyébként pár évvel ezelőtt vettem észre, hogy a magyar ColorStar zenekar Komfort című száma kísértetiesen hasonlít egy 1992-es PC-s demo zenéjére
http://www.youtube.com/watch?v=o9hsIG9ZJdA
(a 1:06-3:44 közötti rész)
Sajnos a Colorstar számot nem tudom belinkelni, de ha valaki meghallgatja a kettőt, teljesen egyértelmű a történet. Ezt finoman jeleztem a zenekar fórumán (mármint, hogy talán jelölni kellett volna), de - egy zenekari tagot leszámítva (aki elismerte, hogy csakugyan nagy a hasonlóság) - a többiek meg a rajongók egyből a torkomnak estek...
2009.02.26 11:11:44flea
"bő kvintet"
o_O anyám borogass.
kvintből tiszta van meg szűkített, esetleg bő kvartra gondoltál?
a "nyújts feléje" meg nem szeptim, hanem nagy szext.
"de az észt, azt osztják." => én kérek elnézést!
2009.02.26 12:32:45diriszt
Na, mi lesz a follow-up-pal?
Vagy Bors Jenő közbelépett?
Vagy a Hungaroton jogi osztálya?????????????
The Memphis Horns Rulez!
2009.02.26 14:38:03Verit(t)as
Colorstar-ügyben, meg ugy popzeneileg- elég sok koncerten köszön vissza más előadó 1-1 motívuma, de akkor illik finoman jelezni, h tribute v remix vagy egyáltalán hogy tudatos a használat...fel kéne tüntetni, hogy ki a "szerző".
a Die Arzte is nyom Bangles-dallamot, vagy ott van Senor Coconut, és ahogy ők tálalják, az tök oké.
Remélem Color-ék is elpöttyintik hivatalosan, hogy ez vmi jó kis Hommáge á PC demo.
2009.02.26 14:39:17wekiitoedzo
Egyáltalán nem hasonlít - szavaztam az előbb, mint egy zenei általánosból jövő, 5 évig zongorázó, 14 éve gitározó gyerök. Mondjátok hogy hülye vagyok. Csak az itt a szitu, hogy tök más a koncepció, és azonnal lejön hogy már akkor is mennyivel szarabbul szóltak a magyar zenék. Egyébként nagy favoritom volt a süsü ezzel a kis primkó fosoá dallammal, a gyerekeknek ez kell. Tudjátok mi ez? Lufifújás. Reméljük ki is durran, aztán jön majd majka papa meg pákó a fókuszba verekszik egyet, miközben kelemen anna szaxizik.
2009.02.26 14:42:05diriszt
wekiitoedzo
Jól van, gyerök!
Gitározzá' csak még 14 évig...
talán a hallásod is fejlődik,
nem csak a gyors kezed a húrokon...
Általános zenei... :)
2009.02.26 17:24:21wekiitoedzo
www.monastereo.hu
2009.02.26 19:57:52zuzer
de most ez tényleg valakinek kérdéses? ezeknek a "művészeknek" alap volt lopni - egyszerűbb mint gondolkodni/dolgozni, hiszen jogdíjat nem kellet fizetni. és a bergendyék még a jobbak között voltak tudásban (pl zorán: volt egy tánc, lol). köszi, kapitány.
2009.02.26 20:08:41zuzer
ez valakinek kérdéses? mennyivel egyszerűbb lopni, mint dolgozni/gondolkodni! hangról hangra. ez most is divat nálunk. pl geszti: magyarország
vagy pl régebbi: zorán legnagyobb slágere "volt egy tánc"
de sok sok ilyen van, bár ezek talán a legpofátlanabbak. köszi, kapitány.
2009.02.26 20:25:39diriszt
zuzer
http://www.zoran.hu/indexx.php?pagetype=diszkografia.php
2009.02.26 20:26:54diriszt
itt fel van tüntetve az eredeti szerző, Leonard Cohen...
2009.02.27 00:57:36Netmaster
Ha már nyúlás (akarom mondani utánérzés)...
Final Fantasy IV Celtic Moon - Theme of Love
http://www.youtube.com/watch?v=AFiEi5in8E4
Nox - Örökkön-örökké
http://www.nox.hu/fr_mainframe.php?menu=multimedia&alm=lemezek&albid=4
(csak egy rövid intro van fent, de abból is egyértelmű)
2009.02.27 11:43:51vogymuk
"Kizártnak tartom, hogy egy zeneszerző ne legyen tisztában azzal, hogy a motívumot hallotta-e már vagy sem."
Paul McCartney egyszer azt nyilatkozta a "Yesterday"-ról, hogy megírásakor nem volt tisztában vele, hogy hallotta-e azt már korábban. Ismerőseinek mutogatta, hátha ők ráismernek. Nem ismertek rá, mert a dal tényleg eredeti volt. Aztán pár évtized múltán egy muzikológus kimutatta, hogy "Georgia On My Mind" lehetett az a dal, ami a Yesterday-t ihlette. Koppintásról távolról sincs szó, de a szakértő meggyőzően sorolja a párhuzamokat.
2009.02.27 12:51:39diriszt
vogymuk
Az alapprobléma az, hogy a Süsü zene esetében nem egy zenei "motívumról" van szó, hanem egy komplett zeneműről, dallammal, harmóniamenettel és szerkezettel. Mit nem lehet ezen érteni???
2009.02.27 16:32:37vogymuk
Én nem a te alapproblémádról beszéltem. A Süsü zenéje szerintem is komplett lenyúlás. Nem csak egy motívumé, hanem majdnem egy egész dalé.
Most visszakérdezek: mit nem lehetett ezen megérteni???!!! Olvasd figyelmesebben, amit a másik ír, aztán oktass...
2009.02.27 20:26:06diriszt
vogymuk
nem az ÉN alapproblémám, hanem ennek a párbeszédnek a témája. itt a Süsü dalról szól a dolog, ami komplett "átvétel", ezzel szemben mégis sokan egy-egy motívum átemeléséről, meg a bizonyos dallamok, zenei motívumok átvételéről példálóznak a zenei világból... az legyen egy másik párbeszéd témája.
2009.02.28 06:44:50vogymuk
Én arról "beszéltem", hogy előfordulhat-e, hogy "egy zeneszerző ne legyen tisztában azzal, hogy a motívumot hallotta-e már vagy sem". Ez is ennek a párbeszédnek a témája, így hoztam rá egy ellenpéldát. Boros Lajos a Slágerben is hozott rá egy saját (Voga-Turnovszki) példát: ott a Himnusz volt a véletlenül plagarizált áldozat.
A legtöbb felhozott példában csak pár másodperces motívumról van szó, és valószínűleg nem tudatos az átvétel, viszont nem is véletlen, tehát a korábban már hallott dallam emléke irányította a dalszerzőt. A Süsüben több, mint fél perc a koppintott rész. Nem kérdés, hogy Bergendy hallotta a Cherry Tree-t, és ez ihlette a Süsüt. Ez nem lottó ötös valószínűségű, mert a lottó ötös néha előforul.
A nagy kérdés az, hogy előfordulhat-e, hogy nem emlékezett a forrásra? Ez már szerintem előfordulhat, de a hosszúságra való tekintettel csak mondjuk lottó hármas-négyes valószínűséggel. Ezért én például nem is hiszem, de nem is tartom teljesen kizártnak se..
2009.02.28 15:30:55Shopping
lopás
A következő módszerrel bizonyítom be:
kattintás a linkre
5 éves lányom leültetése a gép elé
kérdés feltevése: kicsim, ismered ezt a zenét?
kb. 15másodperc után: ez a Süsü
Csak így elsőre. Semmi találgatás, vagy mit tudom én. Durr neki.
Tehát tisztelt jogvédő hivatal, ez lopás.
2010.02.11 10:35:56berenik
Én semmi rosszat nem látok benne, még ha kicsit vettek is el az eredetiből. Miért tőlünk magyaroktól nem loptak? Vagy mások nem lopnak, büntetlenül? Az a lényeg, hogy a mese csodálatos, és ez tényleg gyerekeknek való, nem mint a mostani mesék!
2010.03.29 14:05:26Jake - ass, aki fittyet hány.
[link]
Udv. Janis Joplin Cosmic blues konzveben ugy olvastam, hogy a paff a buvos sarkany Peter Yarrow szerzemenye, ami talan kesobbi (lopasnak nevezheto) szerzemenye. Egyebkent i shot the cherry, lik a rolling stones, vagy a magyar Blues szamtalan szamanal is lehet emliteni hasonlosagot a nyugati 30as evekbeli bluessal. A kerdes, hogy kell e feszegetni ezt. Azt gondolom kell, de talan nem arra koncentralva hogy ki lopott kitol, mert lehet ez veletlen vagy egyszeru fejlodese is adott harmonianak. Popgenny.blog.hu