evvel, avval
További Ortográf Cirkusz cikkek
Azt kérdi tőlem (többedmagával) a nyájas olvasó: „melyik a helyes: »evvel« vagy »ezzel«? Szerintem a második, mert a -val[,] -vel-ben a »v« hasonul az alap szó [alapszó] utolsó betűjéhez. Szerintem az »evvel« magyartalan, és hülyén is hangzik, bár sok újságíró használja.”
Még keményebben gyapálja szegény avval-t lanina az egyik indexes fórumon: „Csak néhány éve elfogadott hivatalosan az »avval« és »evvel« szó használata. Ugyanis a teljes hasonuláskor a rag hasonul, nem a szó! Azonban mivel ezek a szavak megjelentek a hétköznapi beszédben, leginkább az ún. pesti nyelvjárásban, pár éve a magyar helyesírási szabályba is belevették[,] és elfogadottá tették, hogy úm. visszafelé hasonulhatnak. Azóta létezik az avval és evvel szó hivatalosan is.”
Az [Agora]-n Suze szerint is „terjed” szegény evvel, avval, és nagy baj, mert: „ugy tanitottak, hogy a -val -vel massalhangzoja mindig a szoto utolso massalhangzojahoz hasonul, elkerulendo a massalhangzo-torlodast. ezert pl. az ez+vel helyett teljes hasonulassal jon letre az »ezzel« helyes alak, az »evvel« pedig szamomra nemcsak egyszeruen nyulvitte [nyul vitte] puska, de olyan nyelvi pongyolasag, amit esetleg a legtalponallobb kocsmakban, a soknal pont eggyel tobb feles utan tudok elkepzelni, nem pedig az irott nyelvben... es megis, jon fol, latom, zavar, es nem tudom, hogy ez is az ujrairott helyesirasi szabalyzatok miatt van-e? ha igen, azt nagyon sajnalnam.”
Először csapjuk le gyorsan a nyilvánvaló hülyeségeket.
1.
Igen elterjedt téveszme hogy „folyton változik a helyesírás”. Látjuk, Suze egyenesen „újraírott helyesírási szabályzatok”-ról delirál. Nem tudom, ezt honnan veszik a népek. (Talán a helyesírási szótárak apró változásai hülyítik meg az embereket?) Szögezzük le: szentírásunk, Bibliánk, Koránunk, a szabályzat, A magyar helyesírás szabályai, az AkH. a 11. kiadás óta nem változott az égvilágon semmit. Egy jottányit se! 1984 óta. Kereken húsz éve.
2.
Erősen tanácsolnám mindenkinek, aki „új” nyelvi jelenséget vél felbukkanni, látogasson el a Nyelvtudományi Intézet webjére, és böngéssze kicsit a Magyar Történeti Korpuszt. Másfél ezer avval-t és evvel-t fog találni, mindjárt egy csomót az 1700-as évekből (Faludi, Dugonits stb.). „Mostanában terjed...”
Most nézzük, hogy tényleg muszáj-e a -val, -vel v-jének hasonulnia az ez, az z-jéhez. Legelőször a verstan jutott eszembe, amikor egy kedves ismerős megállított a folyosón az avval-lal. Hogy a régi magyar időmértékes versekben az a határozott névelő hosszú, kétmorás szótag. Merthogy az az mutató névmásból lett (valamikor az ómagyar korban, a 15. századra alakult ki rendesen, de ez most mellékszál). És „megnyújtja” a szókezdő mássalhangzót. Skandáljunk csak Csokonait:
„S a buta rézdobokon fabotok repedeztetik a bőrt”
Ebből bizony úgy lesz épkézláb hexamteter, hogy abbuta rézdobokon fabotok repedeztetik abbőrt. Tátiti tátiti tátiti tátiti tátiti tátá. (Azt azért tegyük hozzá, már Ráday Gedeon poetica licentiának – költői szabadságnak – minősítette az a névelő rövid, egymorás értelmezését – a hosszú mellett).
Arany kézzel-lábbal tiltakozott az a ki (szül. az ki) vonatkozó névmás egy szóba írása ellen. Mert úgy ejtette: akki.
Ez az egész verstanozás csak kéjteli eltekergés volt egyébként. Mindenki, aki megütközik az avval-ban a „visszafelé” hasonuláson, ugyan, kezdje el ragozni az az, ez névmást:
abba, ebbe, abban, abból, ahhoz, akként, annak, annál, arra, arról, attól,
sőt, képezheti is: abbeli, effajta, ekkora, afféle.
Vagyis az ez, az z-je hasonul, keményen, vastagon. Miért pont a -val, -vel v-jéhez ne hasonulna? Hasonul is. Aztán hol a z a keményebb legény, hol a v. Akár mondhatnánk azt is, hogy az avval, evvel a „normális”, az azzal, ezzel „rendhagyó”.
De inkább ne mondjuk, mert akkor meg szöget kéne üssön a fejünkbe, miért nincs *avvá, *evvé, miért csak azzá, ezzé van...
Csak azt tudnám, hogyan lesz az az, ez + -ig-ből addig, eddig?
Ehhez a cikkhez ajánljuk
- Kultúr
Bejelentették a Sziget Fesztivál újabb fellépőit
FKA Twigs, Little Simz és az Empire of the Sun is köztük van.
március 25., 10:12
- Kultúr
Először szerepel együtt a színpadon Básti Juli és Mucsi Zoltán
Garantált a sírás.
március 25., 09:34
- Kultúr
Egy fesztivál, amely a szörnyű körülmények között élő gyerekeken is segíteni akar
Új esélyt adnának nekik az élethez.
március 25., 09:50
- Mindeközben
Az állásinterjú negyedik körében bukott el a deepfake jelentkező egy lengyel cégnél
58 perce
- Mindeközben
Elkotyogta a színész, visszatér az új Dűne-filmben az egyik halottnak hitt, közönségkedvenc karakter
2 órája
- Mindeközben
Csúnya fertőzés tarolta le Farm VIP játékosait: „Teljesen legyengültem, ahogy a többiek is”
3 órája
- Mindeközben
Schmuck Andor A Nagy Duettből való kiesése után vallotta be, hogy súlyos betegséggel küzd: „Elkezdődhet az életmentő kezelésem”
4 órája
- Kultúr
Határon túli magyar diák nyerte a 18. Országos Középiskolai Filmszemlét
Szabadkai fiatal győzött.
március 25., 13:51
- Kultúr
Hatalmas dobásra készül a Gundel Keleti Andreával
A mozgás és a kultúra egyesül.
március 25., 13:03
- Kultúr
Így néz ki Jude Law Vlagyimir Putyinként az orosz elnökről szóló filmben
A Kreml mágusa című filmből jelentek meg forgatási képek.
március 25., 18:55
- Kultúr
Gérard Depardieu bíróság előtt: Mindig is azt mondták, hogy oroszos természetem van
Elismerte, viselkedését egyesek durvának tarthatják.
március 25., 12:29
- Kultúr
Ijesztő trend terjed a tinédzser fiúk körében
Tragédiához vezethet a kamaszok online hergelése.
március 25., 10:17
- Címlapon
Borította az asztalt Gyurcsány Ferenc, aztán elárulta, mit tervez Magyar Péterrel
Országjáráson voltunk a volt kormányfővel.
4 órája
- Kultúr
Lipcsében mutatják be négy magyar író új köteteit
Hamarosan megnyílik a lipcsei könyvvásár.
március 25., 09:03
- Kultúr
Ebben a korszakban az emberek még tudtak hinni a csodákban
Tisztelgés Harry Houdini és kortársa, Nikola Tesla előtt.
március 25., 06:03
- Mindeközben
Egy fiatal nő azzal spórol, hogy mindössze egy fürdőszobát bérel albérletként, sokkoló, mennyiért bérli
6 órája
- Címlapon
Lehallgatta a titkosszolgálat a világbajnok szegedi kenust: többéves fegyházbüntetés várhat rá
Az egykori sportoló által létrehozott bűnszervezet néhány év alatt 271 millió forint áfát csalt el.
8 órája
- Mindeközben
Elindultak Malajziába az Ázsia Expressz új évadának szereplői, ez a nyolc pár vág bele a kalandreality-be
7 órája
- Mindeközben
Sydney Sweeney románca tartja lázban a fél világot, ebbe a kollégájába szerethetett bele
9 órája
- Mindeközben
Molnár Anikó megmutatta a titokzatos pincét, ahol lakik, de nem nevezhető szegényesnek
10 órája
- Címlapon
Marine Le Pen bukása után Orbán Viktor annyit írt: Je suis Marine!
Független igazságszolgáltatás vagy a francia demokrácia kivégzése? – reagálnak a politikusok.
8 órája
- Mindeközben
Alekosz öccse kinézte magának Kiara Lordot, nyilvánosan tett neki ajánlatot egy bizarr randiról
11 órája
- Mindeközben
Fenyvesi Barna azzal állt elő, hogy exmenyasszonya, Nemazalány több magyar zenésszel is megcsalta
12 órája
- Kultúr
A Kamaszokból is ismert Erin Doherty az Indexnek: Felszabadító, amikor ennyire domináns nőt játszhatok
A britek újdonsült sorozatsztárjával beszélgettünk.
március 25., 05:48
- Kultúr
Márkó és Barna Síkideg – Jó hírek poloskáknak
Márkó és Barna szerint rengeteg „jó hír” érkezett az ország állapotáról, és az is jó, hogy ezekről mind elvonja a figyelmünket a gyűlöletkeltés.
március 24., 08:09
- Kultúr
Pierre olyan trehány húst kapott, hogy még a pincér is megkóstolta, ehető-e
Rendhagyó beszámoló, név nélkül...
március 24., 06:22
- Kultúr
A szerelemvonaton nincs fék, ismét rekordot döntött a Hogyan tudnék élni nélküled?
Megváltották a 750 ezredik jegyet a filmre.
március 24., 15:29
- Kultúr
Továbbgyűrűzik a vita a tudóstársadalomban, megszólalt a főigazgató
Még mindig nem került pont a HUN-REN Magyar Kutatási Hálózat átalakulásáról szóló ügy végére.
március 24., 12:13
- Kultúr
Mostantól magyarul is elérhető a szólásszabadság kézikönyve
A könyv négy évvel ezelőtti megjelenésekor éppen heves viták dúltak a szólásszabadság jogáról.
március 24., 10:53
- Címlapon
Andrew Tate öccse Orbán Viktor bejegyzésével reagált Marine Le Pen ítéletre
Terjed a miniszterelnök „Je suis Marine!” posztja Elon Musk közösségi oldalán.
1 órája
- Címlapon
Poloska és kullancs, majd jött Magyar Péter kontrája: levámpírozta Lázár Jánost
Külön fejezetet kapott a miniszter a Tisza Párt rendezvényén.
2 órája
- Kultúr
Oscar-díjas színésszel debütál a Gyilkos a házban következő évada
Egyelőre még titkosak az új karakter- és cselekményrészletek.
március 24., 12:36
- Kultúr
Súlyos vádak kaptak szárnyra a Netflix népszerű sorozata körül
Jelentősen felbolygatta a közbeszédet a Kamaszok.
március 24., 20:59
- Mindeközben
Bokszringre cserélte a kifutót egy szépségkirálynő, miután megelégelte, hogy tévesen ítélik meg a külseje alapján
14 órája
- Kultúr
Kiderült, mikor mutatják be Christopher Nolan Odüsszeiáját
Az Oscar-díjas rendező legújabb eposza igazi sztárparádét vonultat fel.
március 24., 18:45
- Kultúr
Dr. Csernus Imre: Menjenek a p*csába!
Megérintette a halál szele, mégsem változtatott az életvitelén.
március 24., 12:01
- Kultúr
Példátlan összefogás, Alföldi Róbert ikonikus jelmeze is kalapács alá kerül
Társadalmunk legégetőbb problémáinak enyhítésén dolgoznak.
március 24., 17:59
- Címlapon
Nagyot akart durrantani a Volvo, pöffentés sem lett belőle
Nagy semmi a semmiről, de legalább semmibe sem került.
5 órája