Pikachu vs Gryllus Vilmos: vajon miért mondott le a gyerekekről a Magyar Televízió?
2008.01.11. 09:53 - munkvera
Észrevette, hogy egyáltalán nincsenek mesék a Magyar Televízió első számú csatornáján? Nemcsak mesék, de gyerekfilmek, bohócműsorok, versmondókák, állatkerti bemutatók sem, semmise. Hosszú a sora a köztévé hiányosságainak, de ez talán a legnagyobb. Jelenleg még gyerekműsorokkal foglalkozó szervezeti egység sincs a közszolgálati televízióban, sőt, még a csóringer tévémacit is száműzték a főcsatornáról az M2-re. Miközben egy felmérés szerint Európában a magyar gyerekek tévéznek a legtöbbet, egyedül, a saját tévéjükön, mert a magyar szülőket érdekli legkevésbé, hogy mit néz a gyerek.
Amíg hétvégén a kereskedelmi tévéken gyerekblokk van, igaz külföldről vásárolt rajzfilmekkel, az MTV vasárnap reggelenként új dokumentum-sorozatot indított a demokráciáról. Megkértük a Magyar Televízió két korábbi gyerekműsor-rendezőjét, Kremsier Editet és Takács Verát, hogy értékeljék a gyerekműsor-mentesített Magyar Televíziót.
„Katasztrofálisnak tartjuk az MTV mai helyzetét a gyerekműsorokat illetően. A magyar közszolgálati televízió identitászavarral küzd, nem tudja eldönteni, hogy kereskedelmi vagy közszolgálati televízió legyen, és így a könnyebb ellenállás okán a gyerekműsorokkal kapcsolatban a kereskedelmi televíziózás szokásait követi - azt kell adni, amit a néző kér, a gondoskodó tévé ideje lejárt, és különben is a gyerekkorosztály teljesen indifferens az oly fontos reklámozók szempontjából. Mindezt igazolja az a tény, hogy a Magyar Televízióban a gyerekműsorok eltűnése 1997-ben kezdődött (ez volt a kereskedelmi televíziók megjelenésének éve), a Film és Tévé Művészek Szövetségének gyerekszakosztálya pedig már abban az évben felemelte szavát, jelezve a fenyegető veszélyt. A kétségbeesett tiltakozását rendszeresen megismételte ugyan, de a műsorok szépen fokozatosan eltűntek a képernyőről. Ma pedig már nincs gyerekműsorokkal foglalkozó szervezeti egység a Magyar Televízióban, sőt, már klasszikusan gyerekműsorokat készítő munkatárs sincs - vagyis nulláról kellene kezdeni az új szervezeti egység felépítését. Mintha 1960 körül járnánk - holott ez nemzetközileg is elismert minőségű munkát végző területe volt a köztévének” – fogalmaznak a szakértők.
Pálinkás kenyér vs mese
Rudi Zoltán, a Magyar Televízió elnöke egy vele készített 2006-os interjúban arra hivatkozott, azért lett mostohagyerek a kiskorúaknak szóló műsor a köztévében, mert megjelentek a tematikus rajzfilmcsatornák (mint a Minimax vagy a Cartoon Network), és a gyerekek inkább azt nézik. „Olyan mintha ezzel azt mondta volna, hogy a legjobb pálinkás kenyeret adni a gyereknek, mert akkor végre abbahagyja a sírást. Ezek a csatornák a tévé rágógumi szerepét töltik be. Arra jók ugyan, de semmi közük a közszolgálati gyerekműsorokhoz ” – mondja erre Kremsier Edit és Takács Vera.
Pikachu vs Gryllus Vilmos
A szakirodalom és a nemzetközi tapasztalatok alapján a gyerekműsor a 10-12 év alattiak számára készülő alkotás. 10 év felett a néző ma már mindenevő és legfeljebb tájékoztató, az összeszedett tudást rendszerező, a deviáns viselkedés elkerülését segítő műsorokra van szüksége. A valódi gyerekműsoroknak azonban elsőbbséget kellene élvezniük ezekkel szembem, véli a szakértőpár. Kremsier Edit és Takács Vera különösnek tartja, hogy az MTV archívumában van például Gryllus Vilmos daloskönyvének megzenésített verseiből két tucat értékes klipp, amelyek azért nem kerülnek képernyőre, mert nem férnek bele abba a szigorú 26 - 52 perces műsorstruktúrába, amelyet a reklámozók kívánsága szerint alakított ki a kereskedelmi televíziózás.
„A kisgyerek számára készülő, valódi gyerekműsorok szerkesztőinek, rendezőinek pedagógiai és pszichológiai tudással kell rendelkezniük, mert a gyerek nem kis felnőtt, hanem sajátos személyiségjegyekkel, változó életkori, fejlődési szakaszokkal rendelkező egyéniség. Mesékre, történetekre, a magyar kultúra kincseinek megismerésére van szüksége, hogy legyen választék, hogy legyen a tematikus adók harcos japán rajzfilmjeivel szemben valami alternatíva már az óvodásnak is. És mellékszál, de jellemző: nem tudtuk például elérni, hogy egy-egy héten egy-egy versmondóka jelenjen meg - mint egy reklám -, hátha a kisgyerek, akinek füle van erre, megtanulja, és nemcsak azt tudja kívülről, hogy ….. ( a pontok helyére behelyettesítendő egy éppen aktuális reklámszlogen), hanem esetleg egy Weöres Sándor sort, vagy ne adj isten Arany Jánost is megtanul és megszeret” – mondták a gyerekműsorokhoz értő egykori MTV-dolgozók.
És most jön Ön. Akár van gyereke, akár nincs, mindenesetre az tuti, hogy volt gyerek. Mit gondol? A Magyar Televízió jól tette, hogy száműzte a gyereknézőket és kiírta közszolgálati listájáról a 12 év alattiaknak szóló műsorokat? Mondja meg most.
Kommentek
2008.01.11 11:46:21Kismanó
Nekem van gyerekem. Nagyon nagy igény lenne a színvonalas gyerekműsorokra. Nálunk (és egy csomó ismerősömnél is) csak a Minimax mehet a gyerekadók közül, a többi egyszerűen elviselhetetlen. egyáltalán miből gondolják ezeknek a szörnyrajzfilmeknek a megvásárlói, hogy erre van igény?
2008.01.11 12:21:18Pekkus
Nekem is van gyerekem, 5 éves.
Decemberben volt 1-2 rajzflm délután 4:30 körül az M1-en, de fura volt az egész. Volt az eredetileg Blanche című rajzfilm, ami nagyon aranyis, de a Minimaxon Bori-bari címmel futott, az M1 újraszinkronizálta, és a címe se ez volt. A másik a Bob the Builder (Bob a mester) volt, aminek mi nagyon örültünk, de most már ezek sincsenek.
Nem csak az új szinkron volt fura, hanem az is, hogy akkora archívum áll a rendelkezésükre és nem tettek mellé semmi magyar verset vagy mestét pl egy Gryllus még pont befért volna a 26 perces blokkba. (Megjegyzem a du 4:30 szerintem nem volt egy szerencsés időpont, mert egy átlagos szülő, mint jómagam, 4-ig dolgozik, és csak utána indul a csemeték begyűjtésére, és ez azt eredményezi, hogy ilyenkor még nincs otthon.)
2008.01.11 12:21:58Fedor
Csatlakozom. Jó volna ha lenne, bár tény, hogy a Minimax sokat átvállal ebből a szerepből. Ott vannak mondókák, vagy Gryllus Vilmos, és olyan mesék, amelyeket meg merek mutatni a gyerekeknek. De ez persze az MTV-t nem menti fel...
2008.01.11 12:47:14avna
Én is egyetértek az előttem szólókkal. Hiányzanak a gyerek műsorok - az sem lenne baj, ha az MTV-n a régi műsorokat, meséket ismételnék.
A múltkor felfedeztük a www.mese.tv-n a Futrinka utcát (és van ott még 1-2 jó rajzfilm, bábfilm), azóta a 3,5 éves lányom mindig Morzsa bátyót szeretné megnézni.
Látom rajta, hogy a bárgyú külfödi rajzfimek nem kötik le, de a Kisvakond és társaiért nagyon odavan. Persze nem kell egész nap a tv előtt ülnie egy gyereknek, de esténként vagy hétvégén reggelente 1-2 normális mese jól jönne.
Remélem, lesz változás!
2008.01.11 12:54:13OkoskaTo:rp
Minimax? Broáf. Tömve van gyerekeknek szóló reklámokkal (médiatörvény kit érdekel?), méghozzá az undorítóbb fajtából.
2008.01.11 12:57:05Miss Marple
Én már sajnos csak a saját magam által vett dvd-kben bízom. A Minimaxon is annyi az ostoba kisliba sorozat, nyávogva affektáló, rózsaszínbe öltöztetett bociszemű amcsi szereplőkkel, hogy inkább nem engedem. Hadd jöjjön a TV Paprika, csombormártásos lekvárral főzött lazaccal.
2008.01.11 12:58:24Bummer
A Gyrllus-dalokért rajonganak a gyerekek. A legutóbbi lemezbemutatóját többször is teltházzal ismételte. Eközben igényes, pszichológiailag korrekt és így tovább.
2008.01.11 12:59:04Miss Marple
És miért nem jön már ki Gryllus Vili meg az Égbőlpottyant... sorozat meg egy kis Best of Zsebtévé dvd-n??!!!!
2008.01.11 13:25:34Fedor
OkoskaTo:rp, neked is igazad van, azt én is utálom. De a választékot tekintve még mindig a Minimax a legelfogadhatóbb.
Ezért lenne a jó, ha a köztévén is lenne több gyerekműsor.
2008.01.11 13:31:43Sushi
Ha nem lesz Rudi, majd lesz gyermekműsor. Csak ne nyolcvan évesek csinálják! 12+ sincs. Legyen.
2008.01.11 14:17:19Los Alamuszi
Egy dolog, hogy a gyerekek értékesek-e a reklámozók számára (érdekes módon, a kertévék gyermekeknek szánt műsorai közé rengeteg reklámot be tudnak szúrni mindenféle undormányos Barbieról megtransformerről, de ebbe most ne menjünk bele)
A másik dolog, hogy ha az MTV nem ad gyerekműsort, más MOST rászokatja a gyerekeket arra, hogy soha nincs semmi az magyar királyin, és majd felnőtt korukban sem fogják még beprogramozni sem a csatornáik közé, mert minek?
2008.01.11 14:40:27kizsó
Jó példáért sem kell messze menni. A Duna TV-n decemberben minden este 3 részt adtak a Magyar Népmesék sorozatból. Ők meg tudták csinálni.
A gyerekeim egy részt sem hagytak ki.
A Minimaxot kitöröltük a fogható csatornák sorából.
2008.01.11 14:44:30Ritácska
Amikor terhes lettem, levittük a tévét a pincébe. A lányom projektoron nézi azokat a filmeket, amiket MI vettünk meg neki, és szerencsére már minden kapható DVD-n, a Kukoritól a Frakkon keresztül a Magyar Népmesékig. Ha vendégségben tévét néz, akkor kimegy a reklámok alatt, mert nem ezt szokta meg. És meg kell mondanom, mi is sokkal jobban élünk, mióta nincs tévénk.
2008.01.11 14:45:35Csokis
Nálunk mostanában a Kockásfülű nyúl és Mazsola a nyerő, mert a kisebbik azért van oda. De a nagyobbik kedvéért sokszor van Kisvakond és Mekk Elek is. Az MTV meg "bekaphattya", csak kár, hogy mindezt az én pénzemből csinálja.
2008.01.11 14:51:12máki
Gryllus Vilmos apánk helyett apánk volt, rengeteg gyerek szórakozott vele játszóházakban, ilyen-olyan fellépésein,nem voltak káros hatásai, miatta nem akartam megvenni a legújabb transformers és barbi kollekciót, ellenben mesével nevelt, tanított és lám, emberek lettünk. ARANYBA A NEVÉT!!!
2008.01.11 14:56:43Samott
Holnap, 8:30: Gyere haza, Mikkamakka! (azon a csatornan, ahol nem adnak meset)
2008.01.11 15:01:26akerek
Ami az m1-n zajlik a színvonalas gyerekműsorok teljes hiányával az katasztrofális. Ennél szűklátókörübb hozzáállást nehéz elképzelni. Még szerencse, hogy az m2-n és a Dunán van esti mese,
már amikor éppen nem egyszerre adják. A Minimax adása a rengeteg aljas reklámmal kiábrándító, így azt csak végszükség esetén nézzük. Nemrég fedeztünk fel a egy új gyerekcsatornát (a UPC hálózatán a cool helyett van napközben): Jimjam a neve, és nagyon jó, semmi reklám, bár műsorelőzetes azért itt is van, jóféle rajzfilmekkel, pl: a legújabb Thomas sorozat. Úgy nézem angol csatorna, és lerí róla, hogy értelmesen állnak a gyerekhez. Nekem amúgy egy 3 éves fiam van. Imádja a rajzfilemeket (Kisvakond, Vuk, Thomas, Bicsibocs DVD-ből vagyunk felszerelve, de persze, csak módjával adagoljuk neki, meg amúgy is megúnja egy idő után, és inkább bemegy favonatozni a szobába. Az a kedvence)
2008.01.11 15:08:02Vérszegény éjszakai dúvad
Szerintem azok hülyék, akik azt gondolják, hogy a Cartoon Network gyerekeknek szól. Azért, mert valamilyen történetet rajzolt formában mesélnek el, még nem biztos, hogy gyereknek szól.
Először az ertéelnél is azt gondolták, hogy a Dragon Ball egy gyerekműsor. Pedig nem az volt.
2008.01.11 15:08:40zahar
akkor nézzétek ezt, itt csak a cikkben is emlegetett, gyerekeknek szóló anyaggal (Gryllus, mondókák, mesék) találkoztok:
egyszervolt.hu/
2008.01.11 15:14:56landi
Sziasztok! Én leginkább azt nem értem, hogy egy meglévő (volt) és színvonalasan működő részleget miért is nem lehet(ett volna) nyereségesen működtetni? Fent azt írták (és el is hiszem), hogy a gyerekműsorkészítés nemzetközi szinten is megállta a helyét. Miért is nem lehet a jó gyerekműsorokat eladni más adóknak? Miért is nem lehet akár más irányba elmozdulva (mesék kiadása könyv/DVD/CD formában, de tőlem akár használati tárgyak mesehősökkel ellátva, stb.) ebből profitot csinálni? Egy-egy meséből, műsorból hatalmas kultusz lesz, egyszerűen nem hiszem el, hogy ebből nem lehet iszonyú jó üzletet csinálni. Állandóan ezzel a hülye reklámidővel jönnek, de pl. a BBC érdekes módon meg tudja csinálni, hogy a remek saját készítésű műsorait eladja a világban és ne a hülye reklámokra legyen rászorulva.
Persze sokkal egyszerűbb ülni a bársonyszékben és szipolyozni állambácsit.
Így aztán én is megveszem a DVD-n megjelent meséket, a rémmesecsatornákat meg szépen letiltom.
Ja, amúgy a japók vajh hogyan adják el mindenhova a meséiket? Valszeg a gyerekek úgy születnek, hogy csak ezeket szeretik, nem?
2008.01.11 15:14:57bociszem
Az én gyerekeim egy-egy reggel a skót óvodásokat nézik tátott szájjal (Balamory), meg 2 szakácsot (Big Cook, Little Cook), esetleg vakondos bábfilmet (Roly Mo) a BBC Prime-on (www.bbc.co.uk/cbebees.) Most még csak 1,5 évesek, nincs nyelvi akadály, meg aztán úgyis ott van a zanya... ;) Nem volna iszonyatos költség összehozni egy (hasonló) 2-2,5 órás gyerekblokkot reggelente, a királyiban sem, hiszen biztosan ott vannak a fentebb említett báb/rajz/gyurma és egyéb filmek a raktárban + a mai digitális technikával össze lehet hozni egy-egy, olcsó, színvonalas műsort.
2008.01.11 15:19:18gy*
Tegnap este Romhányi összest olvastam a 2,5 éves fiamnak. Imádta ezeket a verseket. 10 perc múlva ő "olvasott" nekünk, szépen visszamondva több vers több sorát, első hallás után.
Bele sem merek gondolni, hogy mi lett volna, ha ez idő alatt Pikachu-t néz... (pedig szokott tévézni de nem sokat)
Más: pár napja volt szerencsém a gyermekklinika ügyeletén Tengerecki Pál-lal szórakoztatni, amíg vártunk. A sok anyuka először méltatlankodott, hogy micsoda dolog, hogy ennyit kell várni rohadt politikusok, stb, szokásos lemez.
Elővettük a kb 35 éves könyvet, és olvastunk ezt azt. Erre nagy csönd támadt, és a mellettünk várakozó anyuka megjegyezte, hogy ugye ezt a könyvet Janikovszky rajzolta? :) LOL
2008.01.11 15:26:02sty
Kiadóvezetőként küldtünk oktató-képző animációs DVD ajánlatot a Királyiba és a Dunába is. Az M2-t leszámítva nem is válaszoltak... Sajnos ilyenre nincs pénz... Igaz meg sem kérdezték, hogy mennyiért adjuk....
2008.01.11 15:31:03gy*
www.port.hu/pls/fi/films.film_page?i_perf_id=6153533&i_where=1&i_where_tv=1
2008.01.11 15:33:46gyuribacsi
..hogy igényes gyerekműsort a királyi tévébe??
Kinek van erre igénye
Jaaa, hogy nekünk, adófizetőkenk?
Mióta érdekel az bárkit, mire van igényünk?
Különben is, jobb ha ehhez a csatornához nem szokik hozzá a gyerek. Még a végén azt hiszi, pártatlanul tájékoztatják.
2008.01.11 15:35:29reach
Gryllusra viszont pont nincs szükség. Az ilyesmit "modern"-változatban nem lehet megcsinálni. Ez úgy poros és dohos, ahogy van. És azt sem lehet, hogy minden gyereksávban Futrinka utca menjen, meg más archív anyagok, mert a kölkök nem fogják nézni. Tessék sok pénzért, új magyar rajzfilmeket gyártatni. Szabó mester mellé Stohlt, Alföldit, Csányit, meg Oroszlán Szonját, Szabó Győzőt hagnak kiválasztani... Tessék a 3D-t vegyíteni a 2D-vel, tessék akár felnőtte(bbe)knek is rajzfilmet gyártani... Merthogy a South Parkot sem csak a 18 év felettiek nézik, és ugye az elnök aspiráns úr sem úgy gondolja, hogy az csak egy "szörnyű, primitív káromkodós gagyi-rajzfilm". Valahogy minden rész végén van valami megfontolandó, valami elgondolkodtató. Néha kisebb, szinte észre se veszed, néha pedig nagyon komoly.
A Cimbora és ehhez hasonló szutykokról meg lekéne szokni. Az még a felnőtteket is elüldözi, nemhogy gyerekeket. És nem is a 4-es stúdióban kell, néhány kellékes-szertárban begyűjtött koszos díszitő elem és fekete falak közé begányolt szőnyegekre ültetni ismerősék gyerekeit és felvenni előre a semmit. Meg a fiataloknak szóló "Hogyan csajozzunk!" és "Apu elhagyta anyut" típusú jelenet-eljátszós hulladékokkal se kéne "népnevelni". 2008 van. Ott a brit BBC, ott az orosz Perviy Kanal, ott van a francia, vagy svéd, vagy finn közszolgálati tévé, azokat kéne másolni. Dizájnban, ötletességben, minimál-költségvetés terén, új PICI székház terén, fullos technika terén, kreatív csapat terén.
Hmm, hát ha valami feladata van egy KÖZszolgálati televíziónak, akkor az a népnevelés lenne, már egészen kicsi kortól... Félreértés ne essék: Nekem konkrétan semmi bajom Pikachuval. Imádnivaló kis természetellenes sárga izé, ilyen mókus-maci féle, nagy édes szemekkel és az angolnákra emlékeztető elektromos-képességekkel. Az a rajzfilm, akármi is a címe (fogalmam sincs), egyáltalán nem olyan gáz, mint mondjuk a Batman, vagy a Pókember. "Meghalsz!" "Meglakolsz!" stb. És akkor a vér... Jó, tudom, a japók is rámennek az erőszakra, fiktív lézerneutronprotonizékkel gyilkolják egymást és az egész egy nagy fikció, de azért a magyar népmesékben is van harc, erőszak, olykor vér. Tudom-tudom, nem ilyen mennyiségben és nem "céltalanul". A probléma az, hogy a japánoknál ezek a rajzfilmek bőven beleesnek abba a kategóriába, ami elmegy, sőt... A japánok régi mondái, legendái is durván harcolók hősökre, sárkánygyík-lényekre meg csodatévő tetűbogarakra épülnek, ott ez a módi. Ennek a reinkarnációja a Dragon Ball, meg ezek. Ráadásul, a manga-stílus önmagában igencsak értékelendő, becsülendő valami. Tök jó, hogy ilyen is van a világon. Azzal a rajzstílussal is lehetne Magyarországra, vagy a világ más tájaira, sokkal "értelmesebb" produkciókat csinálni. Biztos van, csak azt nem adják el, vagy nem ennyifelé... Ezek a méjnsztrím manga-rajzfilmek is csak azért kerültek itt az RTL-re, mert a német nagytesónál is ezzel butítják a gyerekeket.
Halkan jegyzem meg, biztos van olyan japán nagyszemű rajzfilm-sorozat, ami akár az MTV-n is mehetne. Csak mondjuk nem kora reggel, vagy délután, a gyerekeknek... Hanem úgy 10-12 körül, a felnőtteknek. (Nem a pornó-mangákra gondolok természetesen... : P)
Sok sikert Hammer Ferencnek!
2008.01.11 15:49:35landi
Én nem mondanám, hogy Gryllusra nincsen szükség, abban viszont teljesen egyetértek, hogy - miután nagyon vizuális irányba mozdult el a világ - nagyon szükség lenne a modern, igényes vizuális nevelésre, ami tényleg lépést tart a világgal, de továbbviszi a hagyományokat is. Én nagyon fújok a japán rajzfilmdömpingre (a hangysúly a dömpingen van), mert szerintem európai gyerek számára teljesen idegen ez a képi világ, így a durvább jelenetek is sokkal nehezebben feldolgozhatók, egyszerűen nincsen meg hozzá a reach által említett kulturális háttér. Persze jó, ha a gyerek lát másfajta animációkat is (nem a brutalitásra gondolok), de nem már ez legyen a túlnyomó.
Szerencsére mostanában rengeteg nagyon klasszul illusztrált (újraillusztrált) mesekönyv jelenik meg, végre leáldozott a disney őrület. És ha jó, fiatal illusztrátorok vannak, gondolom lennének jó fiatal rajzfilmkészítők is.
2008.01.11 15:53:01Hurrá Torpedó
reach: te hülye vagy vagy nem láttál még gyereket
ha nem így lenne ilyet nem írtál volna le:
"Gryllusra viszont pont nincs szükség. Az ilyesmit "modern"-változatban nem lehet megcsinálni. Ez úgy poros és dohos, ahogy van. És azt sem lehet, hogy minden gyereksávban Futrinka utca menjen, meg más archív anyagok, mert a kölkök nem fogják nézni."
lehet hogy régi de bejön a gyerekeknek vidéki nagyvárosban 2 gryllus előadás kell egy nap, mert annyi az érdeklődő, halász juditból dettó. és élvezik a kölkök. gryllust hogyan modernizálnád? elektromos gitárral, vagy tuctuccal?
nem azt mondom hogy nem kell új meséket csinálni, hanem azt hogy a régiek nem szarok, nem kell lesajnálni, és elfelejteni azokat sem. sőt!
2008.01.11 16:16:26reach
Gryllusra, és a Weöres Sándor versekre és egyebekre 2008-ban nincs szükség. Ez tipikusan az a baromság, ami a szocializmus után tért be a magyar oktatásba, gyereknevelésbe. Hogy az milyen jó dolog, ha játszik valaki a nyelvvel, mert majd ez fejleszti a gyerek beszédképességét stb... Lószart! A gyerek akkor tanul meg magyarul, ha anyuka foglalkozik vele és rászól, ha parasztmód közöl valamit, elharapja a szó végét, vagy csak simán darál... Ha a szülők nem figyelnek rá, akkor már kuka. Ennyi. Nevelés kérdése ez. A választékos szókincs pedig majd később jön elő, ha a gyerek olvas és nem csak internetet, meg képregényt és főleg nem hasonszőrű mesekönyvet, hanem szépirodalmat (és nem kötelező módon csak, a suliban, mert megutálja egy életre), hanem olyasmit ami érdekli. Enciklopédiát, lexikont, térképeket...
Egyébként ha jól emlékszem én senkit nem hülyéztem le, és igen, nekem sokkal alacsonyabb az ingerküszöböm, biztosan, de te ágálsz a gyerekek fejlődéséért - pedig első blikkre lehülyézel, ha nem értünk valamiben egyet. Nem kötözködöm, béke veled, csak máshogy köss bele a másik mondadójába, ne azzal, hogy: "Hülye vagy..."
Gondolom a (majdani?) saját kölködnek is ezt mondod majd, ha ő másképp gondolkozik valamiről a világban már tizenévesen-huszonévesen, mint te.
Valami attól még nem jó, hogy sokan szeretik. Tudod, egyél szart, egymilliárd légy nem tévedhet. Nézd meg mennyi ember szereti a Desperadot, mennyi ember szereti LL Juniort, meg DJ Szatmárit, meg a Saskabarét. Erre van igény. A nevelés ott kezdődik, hogy elmondjuk a gyereknek, hogy Halász Judit gagyi. Ő még ezt nem érti, ezért eleve elkerüljük az ilyen helyeket, mint pl ez és a hasonló, "Kaláka-együttes" színvonalú, a gyereket még éretlen gyöngyszemnek tekintő, dalólászó és trillázó önproduktív jelenségek. Az leköti a gyereket, ez tény. A gyerek szereti is, az is valószínű, de ettől még nem jó. Ha a gyerek egész nap csokit akar zabálni, nyílván nem hagyod, akármennyire is szereti. Azért mert neki az nem jó. Gryllus Vilmos se jó.
A gyerek nem értelmi fogyatékos, hogy gügyögj neki, meg dalolássz a fára mászott macskáról. Röhej. Sokkal korábban érnek, pont a tévé miatt (is). Nem is beszélve a netező kisiskolásokról.
Egyik haverom gyereke a Belga - Egy-Kettő-Három c. számára élvezkedett több órán keresztül. Imádom a Belgát, de talán nem azt kéne kántálnia a kiscsajnak, hogy "Egy-két-há, kuuurva anyááád, négy-öt-hat, szop le a..." Illetve, mivel én is fogok ilyen zenét hallgatni (na nem a gyerekem mellett), elmondom neki, hogy kábé mi ez és hogy nem kéne elismetelnie, mert nem jár vele jól.
2008.01.11 18:20:34Egonka
"Észrevette, hogy egyáltalán nincsenek mesék a Magyar Televízió első számú csatornáján?"
Éppen két napja hangulatkeltésként értékeltem egy objektívnek és tárgyilagosnak a legnagyobb jóindulattal sem nevezhető témaindítást, erre tessék, itt egy újabb. Vagy csak szimplán újságírói érdektelenség, amikor valaki még arra sem veszi a fáradságot, hogy 5 perces munkával utánanézzen a weben annak, amivel elkezd egy cikket? Vagy ez csak egy blog, ahol mehet a félretájékoztatás, mert mindenki úgyis azt ír, amit akar, és úgysincs következménye?
T.i. a helyzet az, hogy ha valaki rákattint a Port.hu-ra, meglepve tapasztalhatja, hogy holnap, azaz január 12-én szombaton 8:30-tól délig mesefilmek mennek az M1-en (éppen a Gyere haza, Mikkamakkával indul a sor), az M2 pedig véletlenül pont a Mikrobival kezdi a maga blokkját... Magyar, francia, angol meg német rajzfilmek futnak hétvégén délelőttönként, és akad ifjúsági film is - szóval miről is beszélünk?
Arról szerintem valóban érdemes beszélni, hogy miért nincs elég saját gyártású gyermek- vagy ifjúsági műsor az MTV-ben. Mert azért akad: mondjuk ott van szombat délutánonként a Momentán, amelyik kamaszkori problémákat dolgoz fel rögtönzött színházi jelenetek formájában. Tök helyes műsor - de egymagában édeskevés, még akkor is, ha megismétlik mellette az "Én táncolnék veled"-et a '80-as évekből (lásd: műsorújság, ugyanott). Arról is lehet sőt kell beszélni, hogy miért nincs egy ifjúsági főosztály, szerkesztőség vagy bármi, amelyik ilyeneket gyárthat vagy rendelhet. Teszem hozzá, ha tényleg nincs, mert vajon miért higgyem el ezt az állítást, ha már a cikk első mondata is hazudik?
De befejezem az aprítást és az észosztást: szerintem igenis szükség van az MTV-ben Weöres Sándorra és Gryllus Vilmosra, méghozzá modern, korszerű, a "mai" gyerekek által is élvezetesnek tartott köntösben (különben nem fogják nézni). Az ismétlésekkel ez a feladat nincs kipipálva. Ahhoz pedig szakemberek, szerkesztőségek kellenek, vagy igen, valóban határozott igény az MTV részéről ilyenek gyártatására. Na persze gondolom, ez is pénzkérdés. Egyébként a maga idejében imádtam Takács Vera műsorait, de kétlem, hogy ma őrá és az ötleteire volna szükség.
Mellesleg a régi, legendás rajzfilmek, mesék mind megjelentek DVD-n az MTV kiadásában, elég csak beírni a webes keresőbe a címeket. Uff.
2008.01.11 18:33:30tufiffi
Csak egy kis adalek a rajzfilmes kerdeshez.
Sajnos en azt mondanam hogy nem a jelenlegi rajzfilmhelyzet szar, hanem a multban voltunk hihetetlenul elkenyeztetve. A rendszervaltas elott ugyanis az allam es az MTV "nyomta" a penzt a rajzfilmbe. Hatalmas megrendelesek voltak, ezert keszult annyi film es sorozat.
A rendszervaltas utan azonban az MTV kihatralt a rajzfilmgyartas mogul es nem rendelt tobb sorozatot.
Mai aron egy animacios film percdija minimum 1 millio forint korul mozog (vagy kellene mozognia). Mindenki kiszamithatja hogy egy szeria, mely mondjuk 13 X 10 percbol all mennyibe kerul minimalis aron. De meg ha a penz nem is baj akkor ott van az ido. Egy televizio ma nem engedheti meg maganak, hogy szazmilliokat koltson egy sorozatra, amelyet majd jo esetben fel ev mulva kezdhet vetiteni es azok is 10 perces reszek lesznek. Evvel elentetben kulfoldrol ugynevezett "csomagokban" veszik meg a gyerekfilmeket, mondhatni fillerekert.
Elhiszem hogy mindenki egyreszt visszasirja a regi rajzfilmeket, masreszt nehezen ez a folyamat miert szakadt meg, de sajnos mas vilag jer ma. Egyetlen megoldas lenne ha a magyar rajzfilmszakma elkezdene ujra olyan sorozatokat gyartani, amelyek kulfoldre is eladhatoak, magyaran ne tamaszkodjon az allamra hanem megalljon a sajat laban.
2008.01.11 18:41:20Zsopi
Nincs gyerekem, és én sem vagyok már gyerek, de az biztos, hogy még felnőtt fejjel is szívesebben nézném Gryllus Vilmos tényleg gyerekeknek való műsorait, mint a Dragonball és Pikachu-kaliberű se értelme, se értéke rajzfilmeket.
Kedves Reach! Gyógypedagógusként elég sokat tudok a gyerekek fejlődéséről, munkám során naponta találkozom gyerekekkel, annak ellenére, hogy nekem még nincs gyerekem. Mégsem tudok veled egyetérteni abban, hogy Halász Judit és Gryllus Vilmos gagyi.
Igazad van abban, hogy a szülő felelőssége és szerepe hatalmas abban, hogy később mivé alakul a gyerek, Győzikét fog-e nézni a tévében, vagy esetleg valamelyik ismeretterjesztő csatorna filmjeit fogja lesni. Nem fogalmaznék meg viszont olyan sarkított véleményt, mint a tiéd, mert - és ezt nálam okosabb emberek már sokkal korábban bebizonyították, sőt, a cikkben is szerepelt - a gyerek nem kicsi felnőtt. Nem adhatsz nekik ugyanolyan műsort, mint a felnőtteknek, mert másképp gondolkodnak, másképp érzékelik a világot.
Ha a gyerek leül a tévé elé - márpedig leül - akkor jogos, hogy legyen igényes tévéműsor számukra. Amiből okosodhat, tanulhat mindeközben még jól is érzi magát. Pikachu valóban kedves kis szörnyszülött (mókuscicamedve), csak éppen egy büdös értelmes kukk nem hagyja el a száját. Azt pedig saját szememmel láttam, hogy a nővérem és bátyám igencsak 21. századi gyermekei (1993-tól 2000-es születésig) tátott szájjal lesték a Futrinka utcát olyan csendben, amilyen csöndet egyetlen "modern" mese nem tudott elérni náluk.
Halász Judit, a Kaláka együttes és Gryllus Vilmos munkásságának pedig - számomra - legnagyobb érdeme, hogy már egészen kicsi gyermekkortól kezdve megismerteti a gyerekekkel a magyar költők műveit, ezen kívül Kodály Zoltán hazájában zenei nevelést is nyújt a gyerekeknek. Nehezen tudom elképzelni, hogy azok, akik József Attila, Weöres Sándor, Tamkó Sirató Károly - és még sorolhatnám a neveket - valódi zanészek által megzenésített verseit hallgatták gyerekként, megelégednének igénytelen semmitmondó dalszövegekkel és gagyi számítógéppel összedobott zenei alapokkal.
A Cimbora pedig éppen az általad említett érettebb gyerekeket célozta meg. Szó volt benne kultúráról, volt benne zene, interjúk, versek. Persze, ma már nem lehetne pont úgy megszerkeszteni a műsort, hiszen nem lehet letagadni, hogy az idők változnak, de egy hasonló műsor ma is elférne a tévében.
Kíváncsi lennék, hogy ha mindent "lefikázol", akkor Te milyen műsort tudnál elképzelni a modern kor gyerekeinek: amit szívesen néz, szórakozik, okosodik is belőle és fejlődik tőle zenei és egyéb ízlése is.
Hja és csak mellesleg jegyzem meg: az értelmi fogyatékos gyerekekkel (most már tanulásban vagy értelmileg akadályozottnak hívják őket) nem kell gügyögni. Remekül lehet velük beszélgetni, és akár hiszed, akár nem: szeretnek Ghymes-t hallgatni és énekelni.
Akár tetszik, akár nem: a gyerekek - netező kisiskolások, vagy sem - szeretik a meséket és a mesés dolgokat. De erre talán te is emlékezhetsz, mert bizonnyal voltál te is gyerek.
2008.01.11 19:18:03zizu007
Egonka! Néha bújjál ki a Rudi seggébôl, mert különben nem érzi, hogy benne vagy! Biztosan nagyon fontos a cégednek az MTV-s reklám tender, de már szánalmas, amit csinálsz. Nem veszed észre, hogy csak te véded, ezt a tehetségtelen barmot?!
2008.01.11 19:42:22reach
Kedves Zsopi!
Az első bekezdésedre annyit tudok írni: Azért ez izlés kérdése leginkább.
"Gyógypedagógusként..."
Őszinte tisztelet azért, mert mások életének jobbá tétele a munkád, s ráadásul, nyílván nem annyit keresel vele egy hónapban, mint pl. Gáspár Laci a félórás félplayback/playback haknijaiért egyetlen hétvégén. Respect!
"Nem adhatsz nekik ugyanolyan műsort, mint a felnőtteknek, mert másképp gondolkodnak, másképp érzékelik a világot."
Igen ám, de a gyerek nem vak, csak sokmindent nem ért. Fogalmam sincs, hogy egy mai gyerek hogyan maradhat abban a hitben, hogy a Jézuska hozza a Karácsonyfát, mikor tele a tévé/újság/internet "Karácsonyi akciókkal", illetve tele vannak a boltok JÓL LÁTHATÓ HELYEN Télapóval. Én fiatal vagyok, de '86-os évjárat (Csjornobyl : D), és én még hála égnek nem igazán láttam ilyesmit egy üzletben. És akkor még nem beszéltem arról, hogy az ilyen Aktív/Fókusz szutykokban megjelenő fedetlen cicjű mikulás-sapis lányokra mit reagálhat a 12 év alatti gyerekkel bíró szülő, 19 órakkor. (Őőőő fiam, az a néni csak bolondozik?!! Vagy ő a krampusz? Vagy mi az úristen van ezzel a nyugati világgal bakker?!!)
Ha pedig a gyerek látja a 18:30-as híradók valamelyikét, ha látja a Maunika-soúban az "apádfaszáttekígyóóó", illetve a "A szomszédom pedofil és büszke rá" c. részeket, akkor már úgyis sok mindenről tud, csak nem érti. És minnél nagyobb egy gyerek, annál több mindent vesz észre magakörül. Borzasztó lehet most gyereknek lenni Magyarországon, rosszabb, mint szülőnek. : (
(Itt jegyzem meg egy esetleges ORTT-tag olvasónak, hogy NEM 12-es karika kell!!! Nálunk, Oroszországban (orosz vagyok részben), nincs karikázás. Elmondják egyszer, hogy na most kéne a szülőnek foglalkoznia a gyerekkel, vagy lerázni a tévéről és ez ettől kezdve a szülő felelőssége, senki másé. A megoldás: Bizonyos tartalmak csak 10 óra után mehetnek. Az Akítv/Fókusz riportjai és a Mónika-show beszélgetései is mehetnének 22 után. Azért, mert az oda való. És akkor már ne kelljen kisípolni, tessék bevállalni, hogy mekkora gány a társadalom egy jelentős része. Aztán lehet röhögni, meg bőgni rajta, de a gyerek vagy ne lássa, vagy ha igen, akkor ne tegyenek rá karikát, mert szart sem ér. A szülő felelőssége gondoskodni a gyermeke fejlődéséről, ha ő neveli félre a gyereket, akkor arra megvannak a megfelelő hatósági szervek.)
Cimbora - Nálunk Yeralash van. Ez kb. olyan mint ez, a különbség annyi, hogy itt csak egy-egy adott történet van, ami az életre készíti fel a fiatalokat, de egy felnőttnek is szórakoztató. És egyáltalán nem ilyen összeszenvedett/összeszüttyögött műsztori, teljesen életidegen párbeszédek és műdizájnú lakások. Panel, kosz, Lada, 30 centis tévé és AIDS. Ez a valóság, főleg egy tizenévesnek illene tudni róla, amikor 13 évesen már csinálnak ezt-azt...
"Kíváncsi lennék, hogy ha mindent "lefikázol", akkor Te milyen műsort tudnál elképzelni a modern kor gyerekeinek: amit szívesen néz, szórakozik, okosodik is belőle és fejlődik tőle zenei és egyéb ízlése is."
A köztelevíziónak "csak" annyi lenne a feladata, hogy szinten tartsa azt, amit egy gyerek az iskolában kap. Magyarországon a nagyszerű Kodály mellett és Bartók, meg a népdalgyűjtemények mellett soha nem tanulnak könnyűzenét, mint művészetet... Tananyagnak kellene lennie a Beatlesnek, Elvisnek, a Queennek, a jazz-zene legjobbjainak és valamicskét az ezután következő "hirtelen kibontakozásból" és irányzatokból, mondjuk a 80-as évekib bezárólag. ezeket nagyon keményen be kellene vasalni a srácokon. Ugyanis akkor tud az ember valamit értékelni, valamiről véleményt alkotni, ha van mihez hasonlítania, ha van tapasztalata. Azért hallgat a magyar ipari hulladékot zömében, mert nem keres alternatívát. Hozzászokott, hogy a Danubius, a VIVA és ezek tolják az arcába a pénzesek által tolt trágyát és az nekik bőven jó. Ja és a legfontosabb érv manapság amelett MAGYARORSZÁGON, hogy kinek mi a jó zene: "Barátnőm/barátom mutatta!" "Ezen voltunk buliban." "Ez szólt a buszon, mikor először látta az XY-t." Ez nem ízlés. Elfogadják azt, amit kapnak az arcukba. Pfujj.
Story és Best magazin (na és kötelező olvasmány és középiskolai/egyetemi tanulmányokhoz szükséges könyvek és jegyzetfüzetek mellett) látsz valakit aki a buszon, metrón, villamoson, mondjuk Moliere-t olvas? Vagy Petőfit? Vagy József Attilát? Esetleg Faludyt? Nahát... És miért nem? Mert eszükbe sem jut. Fiataloknál MP3, meg lecke írás, idősebbeknél pletykamagazin, mégidősebbeknél Népszabadság/Magyar Nemzet. No comment. Nézz szét Bécsben, Londonban, Moszkvában, Stockholmban... Az emberek olvasnak, igen... Könyvet! (Ezért is ragaszkodnék Lévai Balázs fantasztikus műsorához/műsoraihoz!)
Festészetről mit tud az átlag? "Hááát az a Munkácsy, az nagy festő volt. Meg van a Picasso, meg a öö... mán a nyelvemen van.. a ööö... izé mánn... Ja! Meg van! A' Alfödi! Az is fest, vagy az nem? Blikkben olvastam..." Mert hogy az átlag ember errefelé ilyen. Ez is ott kezdődik, hogy közoktatás meg KÖZTÉVÉ. Hidd el, ha jól be van csomagolva, akkor már kiskorban el lehet magyarázni akár a tévében is, hogy "Fiam, a zene nem arra való, hogy jövőhéten már egy újabb dalt hallgas, amit a rádióban hallottál. A művészet, az nem árú, hogyha meguntad, veszel másikat. Ez olyan, mintha lenne egy Munkácsy-képed, kitennéd a nappaliba, egy pár napig csodálnád, hogy 'de szépek a színek', aztán el is felejtenéd, hogy ott van."
Sorolhatnám... A problémákat mindenki tudja. A megoldás ott kezdődik, hogy törvénykezés. Nem 12-es karika, meg nem az a lényeg, hogy mit szabad, meg jajj a kereskedelmi tévék... Mit tilos. Tilos bizonyos idősávban ez és ez és ez... Ja és KÖTELEZŐ ez és ez és ez. A médiatörvény ebben az országban úgy rossz ahogy van, az ORTT nem azt csinálja, ami a munkája, így nem csodálom, hogy a Magyar Televízió pedig egy szétlopható mutyibár, ami a mégtöbb pénz reményében kereskedelmi tévékre akar hasonlítani.
Éljen soká Hammer Ferenc! : )
2008.01.11 20:07:32hangabanga/
az ismerőseim nagy része mesetv.hu-t nézet a gyerekével.. nincsen pénzem minimaxos előfizetésre, az m1 megy, de siralmas. gryllusért, a magyar népmesékért odavan a fiam!!! a frakkot most kezdte el nézni, teszik neki az is. két éves az ifjú egyébként. a magyar identitástudat gondozása, annak kialakítása egy magyar közszolgálati tv-nek elengedhetetlen és elidegeníthetetlen feladata. NINCS FELMENTÉS...
2008.01.11 20:25:59mirko vosátka
reach, te oltári hülyeségeket beszélsz. nem az dönti el, hogy egy mese, vagy dal jó-e a gyereknek, hogy "régi", vagy "modern". szállj már ki ebből a hintából, mert totál használhatatlan kategóriákban gondolkodsz. egy mai gyerek ugyanúgy megnézi a 40 évvel ezelőtt készült kisvakondot, nem olyan ostoba, mint te, hogy azt nézze "modern"-e, vagy sem. a tényeket kéne nézned, nem pedig idióta elméleteket gyártanod és elismételgetned tízezer karakterben hússzor. szóval mégegyszer elmondom, hogy te is megértsd: a mai gyerekek normálisabb része szereti weörest, meg ezeket, és magasról tesz arra, hogy ezek szerinted nem "modernek". érted? magasról.
2008.01.11 21:03:15reach
Kedves Mirko!
Én csak arról beszéltem, amit az MTV az elmúlt közel 20 évben csinált a gyerekeknek: SEMMIT.
Oké, hogy vannak tök jó régi rajzfilmek, meg bábjátékok, de abból a hintából is kikéne szállni, amit úgy hívnak ismétlés. Nem azért tartod el gondolom te sem az adóforintjaidból ezt a kuplerájt, hogy az DVD-n hatvanszor kiadott filmeket vetítse neked. Pont azért, mert ott a DVD. Gyártson újat, TEREMTSEN ÉRTÉKET. Ne közvetítsen értéket, hanem teremtsen. Ezzel az erővel te is csinálhatnád az MTV-t, csak a Tesco-ban fillérekért megvásárolt Mézga Családod kéne benyomnod az éterbe. Nagy művészet, valóban megéri a pénzét.
2008.01.11 21:48:56Angelo_
reach:
"Gryllusra, és a Weöres Sándor versekre és egyebekre 2008-ban nincs szükség....Hogy az milyen jó dolog, ha játszik valaki a nyelvvel, mert majd ez fejleszti a gyerek beszédképességét stb... Lószart! .... A választékos szókincs pedig majd később jön elő, ha a gyerek olvas és nem csak internetet, meg képregényt és főleg nem hasonszőrű mesekönyvet, hanem szépirodalmat (és nem kötelező módon csak, a suliban, mert megutálja egy életre), hanem olyasmit ami érdekli. Enciklopédiát, lexikont, térképeket..."
A kislányom imád Gryllus-t, Halász Juditot, Weöres Sándor verseket hallgatni CD-ről és tőlünk is. Tegnap volt két éves és olyan kifejezéseket, mondatokat használ amelyeket 5-6 éves gyerekektől sem hallasz túl gyakran és ezek nem csak azok amelyeket a dalokban hall. Biztos vagyok benne hogy azok gyakori hallgatása nagyban hozzájárult ahhoz hogy ilyen hamar elérje azt a szinten ahol most van. Javaslom, hogy gyermeked (ha van) szókincsének és beszédkészségének, memóriájának játékos formában történő fejlesztésével, ne várj az iskoláig meg a kötelező olvasmányokig, mert akkor nagyot fogsz csalódni, főleg a lexikonokra ne építs túlságosan :-)
Az általad kritizált előadók művei sokkal többet adnak a kisgyereknek mint az, ha az Anyuka mindig rászól hogy ezt így meg úgy nem szabad, persze ez utóbbira IS szükség van.
Amit az u.n. "régivágású" gyermekprogramokról írtál, azzal tökéletesen egyetértek. Pl. Gryllus Vilmos-t TV-ben adni úgy hogy egy széken ül és énekel a körben ülő gyerekeknek, közben esetleg tanmeséket mesélni erről-arról, a tökéletes megcsúfolása mindenféle "vizuális kultúrának". Ettől még értékes az amit ő és a többiek csinálnak csak a "szegényes" televíziózás húzza le őt a sárba. Ha ennyire nincs pénz akkor inkább hozzák vissza heti 2 napban az adásszünetet, de legyenek j ó műsorok.
2008.01.11 21:54:11gy*
reach!
szerintem szóljál a Széchenyi könyvtárnak, hogy dobják már ki azt a pár ezer könyvet, mert már mindenki olvasta. Sok ócska agyonolvasott uncsi könyv ugyanmár.
Lehet, hogy nehéz elképzelni, de egy gyereket ugyanúgy érdekli a 100-200 éves mese, mint a 30 éves, vagy a 3 hetes. Abban igazad van, hogy alkotni kellene már értelmes újat is, de nem a régi helyett, hanem mellette!
2008.01.11 22:12:35Shock12
"Ja, amúgy a japók vajh hogyan adják el mindenhova a meséiket? Valszeg a gyerekek úgy születnek, hogy csak ezeket szeretik, nem?"
Kiváló, megint egy olyan bírálja a japán animációs filmek / képregyek műfaját, aki nyilvánvalóan leragadt azoknál amiket az RTL megvételezett (és hozzá persze rosszul választotta meg a műsorsávot / célközönséget). Gratulálok, legközelebb ilyen hozzászólás előtt kéretik tájékozódni az adott műfajról.
Csak a miheztartás végett: A Dragonball (mint fentebb említették) effektíve a tízen túliak társaságának készült, az Inu Yasha éjjszakai műsorsávban megy az Államokban (Adult Swim az eredeti Cartoon Network-ön).
Saját tapasztalatból beszélek, hogy némelyik animének nagyob nevelő hatása van (sport / művészeti akár társadalmi értelemben véve), mint az egész magyar televíziózásnak az elmúlt 20 évben. Egyszerű, a japánok ezzel szondázzák az adott generáció érdeklődési körét, illetve a felcseperedők szakmai irányultságát. Sajnos ebben az országban az előítéletek miatt ilyen célra ez így nem működik... illetve "érdeklődés hiányában" ezek nem kerülnek beszerzésre.
Bocsánat, ha ezzel beletapostam valakinek a lelki világába, de sajnos a magyar anime közösség nagyon régen harcol az ehhez hasonló előítéletek ellen.
Kiváló példa, kis országunkban is elérhető nagyon régen a "Szellem a héjban - Ghost in the Shell" nevezetű film DVD-n. Kedves Szülők, akiket esetleg érdekel, hogy miről is beszélek, kölcsönözzék ki, és miután a poronty lefeküdt aludni, egy forró tea mellett összebújva a kedvesükkel tegyék be a lejátszóba, nézzék végig és gondolkozzanak el, hogy vajon az a "mese" miről is szólt. Ajánlok ilyen célra egy Chihiro-t (2002 Arany medve, 2003 Oscar díj) vagy egy Vándorló palotát is választani levezetésképpen példát statuáló történet gyanánt.
Ha valaki kísérletképpen megfogadja a tanácsomat, és esetleg elgondolkozik (főleg a Miyazaki filmek) láttán, össze lehet hasonlítani a jelenlegi MTV műsorpolitikáját azzal az országéval és talán egyértelművé válik, hogyan tudják exportálni a "meséiket".
2008.01.11 22:26:32twillight
A legrosszabb, hogy 12-15 éves kor között nincs semmi amit nézni lehetne egyáltalán, leszámítva pár doksit állatokról.
A Tv-Maci meg az utolsó dolog volt amiért a család nálunk mindíg egyszerre együtt ült le vacsorálni, pedig régen kinőttünk a gyerekkorból, de akkoris. Az "Esti Mese" volt az egyetlen műsor, ahol tutira nem öltek meg senkit, nem került veszélybe senki, csak ment a nyers boldogság legalább 5 percre minden nap.
Én sajnálom a dolgot.
2008.01.11 22:28:11twillight
Bár van a mitológia-szerű Odüsszeusz-utánzat dolog, az mostanában egész elfogadható...
2008.01.11 22:48:06csite
nálunk cenzúra van! :)
csak szinte kizárólag a 60-70-80-as évek szocialista alkotásai mennek
micsoda nyugodtságot árasztanak, meg tisztaságot!
(pl. Kisvakond, Kistücsök, Lolka&Bolka, Kockásfülű nyúl, Mazsola és Tádé, MirrMurr, Vizipók-csodapók, Pom-pom, ...)
2008.01.11 22:52:13csite
talán aláírást kéne gyűjteni az esti meséért!
állítsák vissza az m1-re!! ha már közszolgálat ...
2008.01.11 23:03:13landi
shock12, gratula, hogy ilyen rendesen elolvastad a hsz-emet (vagy csak az utolsó mondatát?). Csakhogy értsd, mit írtam: Rudi arra hivatkozott, hogy "azért lett mostohagyerek a kiskorúaknak szóló műsor a köztévében, mert megjelentek a tematikus rajzfilmcsatornák (mint a Minimax vagy a Cartoon Network), és a gyerekek inkább azt nézik." Ugyanakkor pedig van - és nem Chihiro-ra gondolok - igenis van egy szar minőségű japán rajzfilmdömping a kereskedelmi adókon, gondolom, ezeket lehet megvenni csomagban fillérekért.
Én meg párhuzamot vontam: ha a japók ezrével el tudják adni akár a szart is, akkor mi miért nem tudjuk eladni a jót? Nem azért, mert a gyerekek eleve úgy születnek, hogy a japán szart szeretik. Hanem azért, mert cseszettül nem érti a dolgát a vezetőség az MTV-nél.
Amúgy az RTL monnyon le, és képzeld, voltam már én is japán animációs fesztiválon (mer vót a millennárison, húúú. Állat vagyok, mi?.)
2008.01.11 23:18:24landi
a te hsz-edhez pedig shock (mert elolvastam!) azért hozzáfűzném, hogy az animeval szembeni ellenérzések csak részben az "RTL-nél leragadottságnak" köszönhetőek. Azért azt szerintem simán be lehet látni (főleg hogy te ugye ismered a műfajt), hogy a japán animációkat rendesen csak az érti, aki ismeri a japán kulturát. Egy-egy animáció olyan szinten tele van mitologiai utalásokkal (nem értek hozzá, de gondolom, egészen a shintoizmusig visszanyúlva), hogy rendesen, részletesen fogni az adást európaiként nem lehet. Lehet (és szerintem kell is) kóstolgatni, meg élvezni az új ízeket, de ha valaki azt mondja, hogy köszi, de nekem ez sok, azt is tökéletesen megértem.
Itt meg amúgy gyerekműsorokról van szó. Magyar gyerekműsorokról. A japán animáció megismerése meg legkorábban gimiben aktuális, szerintem.
2008.01.11 23:39:12Prospero
Aki szerint akár Gryllus, akár az Égbőlpottyant mesék, pláne Weöres Sándor 2008-ban idejétmúlt, az egyszerűen műveletlen és feltűnősködő, ne is ejtsünk szót róla.
Ami a 12-15 éveseknek szóló műsorokat illeti, 2006 decemberétől 2007 májusáig ment egy Netkori című, amiről gyereknek és felnőttnek egyaránt az volt a véleménye, hogy "Na végre!", megint elindult valami jó.
Huszonnégy adás után meg is szüntették - talán mert a gyártója nem volt haverja az illetékes főszerkesztőnek sem zsebre, sem "amúgy".
Az Égbőlpottyant mesékből és a Gryllus Vilmos Daloskönyvéből meg azért nincs dvd, mert a Királyi egyszerűen nem hajlandó engedélyezni a jogot, inkább letörölné őket - ha már meg nem tette.
A ma kiskamaszműsora a melírozott hímringyócska és a két tehén agyalágyult beszélgetése, amit - nem vicc! - 12 éven aluliaknak csak nagykorú felügyeletével ajánlanak nézni.
Az egész úgy odavan, ahogy csak lehet.
2008.01.11 23:52:50hunRAT
"és különben is a gyerekkorosztály teljesen indifferens az oly fontos reklámozók szempontjából"
HA ezt a köztévé vezetése elhiszi azonnal kikell rúgni őket és soha többet nem engedni dolgozni...
Vajon a szülő akkor veszi meg a XY csokit ha a híradó előtt látja egyszer, vagy ha a gyerek látta egyszer és 153x elmondja a boltba, hogy neki olyan csoki kell...
és ez a legegyszerűbb parasztnak is eszébe juthat, nem kell hozzá marketing diploma
2008.01.11 23:58:44OftF
Nincs tévénk, amióta van gyerekünk. DVD van.
Csak sajnos ez nem megoldás hosszú távon. Szocializációs problémákhoz fog vezetni, de még csak 3 éves, van egy-két évünk eldönteni. Addig talán fejldik még annyit a technika és a tartalom, hogy még ennél is könnyebben lehessen szűrni.
2008.01.12 01:14:16Shock12
olyan (nem gagyi) japán sorozatok is vannak, amik ugye nem feltétlen hitvilág köré épülnek, hanem egyéb témák köré, mint Zenetanulás sok komolyzenével, vagy kosárlabda, netán autósport, az éneklésről nem is beszélve (inkább ezt nézze, mint Lándzsa Kriplit...). Kétségtelen, érettebb témák, netán példaképek keresése mindenképpen később kezdődik, de alapértékeket már át tudnak adni a fiatalabb korosztálynak is (egyébiránt meg egy kicsivel játszani kell, olvasni, foglalkozni, vagy olyan kétségfejlesztő játékokat keresni, amivel egyedül is elvan... ne a tévé előtt üljön... :) ... csak szemüveges lesz, mint a faterja... ;) ).
Alapjában véve (és most igyekszem elszakadni a "fétisemtől") tényleg a régi időkben a magyar televízió korlátolt világában a kisvakond, lolkáék no meg kockásfülű vitte a prímet. Node azt se felejtsük el, hogy esténként volt egy rövid mese, hétvégén reggel egy-két epizód valamiből (akkor amikor még jóérzésű gyerek horpaszt), és utána idősebb korosztálynak szóló műsor, majd zenehíd, amire egy 3-5 évesnek nem nagyon fűlik a foga. Szóval akkor sem vitték túlzásba, csak akkor nem vártunk sokat. Most szerintem a túlzottan nagy, és bő kínálathoz képest hiányérzetünk van.
2008.01.12 01:29:21escaper
Ha erdekel egy valogatas a jo gyerek filmekrol.
Ha nem tetszik valogass ossze jobbat:
www.musorajanlo.hu/index.html?pub=4Kidz%20(virtual)
2008.01.12 01:32:53escaper
pontosabban az idezojelek kozti resz :)
"www.musorajanlo.hu/index.html?pub=4Kidz%20(virtual)"
2008.01.12 05:29:02Dr Keynes
Ez a Minimax duma az MTV részéről képmutató baromság.
1. Ha a kereskedelmi csatornáknak megéri legalább hétvégén délelőtt, akkor miről is beszélünk? Vagy ők még nem vették észre a Minimaxot?
2. A közszolgálatiság mit is jelent?
Mindenképpen bele KELL? hogy férjen az MTV kínálatába a gyerekműsor.
De még ha tartalmat, értelmes dolgokat adnának helyette, talán megérteném - de nem, erőltetik a versenyt a kertévékkel. A főműsoridőt és a hirdetési versenyt úgyis elvesztik, nem tudom minek ezt erőltetni egyáltalán?!
2008.01.12 05:51:05urugvalyi
El a reklámokkal a közszolgálati tévéből. Most azért kell a bevétel, mert versenyez a tévé az ún. sztárokért, akik közül nagyon kevés mára az, akire tényleg fel lehet nézni. Nem kell sokszázezres jövedelmeket adni ennyi ott szaladgáló közepes tehetségű embernek. Nem viselünk el (anyagilag sem) ekkora ún. elitet, sztárt . Nagyon fontos szerepe lenne abban a közszolgálati tévének, hogy az átlagemberek viselkedése helyesebb irányba mozduljon, nem főleg reklámokkal, hanem bemutatott filmekkel és műsorokkal. Biztos nehezebb megoldani, mint kész filmeket és licenceket vásárolni, mindig is fantázia kellett a jó tévéprogramok készítéséhez, de ez az élet más területén is így van.
2008.01.12 09:08:08simonmondja...
Kedves aggódók.
A gyereknevelés sajna, nem egzakt tudomány.
Ha eltiltjátok a tévétől, ha leülhet a Minimax elé, vagy, ha Futrinka utcán tartjátok, mindenképp lehet belőle zsákutca.
Az előző szülőgenerációk is próbálkoztak mindegyikkel.
Ha a kiskamaszokat nézitek, ők is jönnek mindenféle felfogású családból, de , ahogy én látom, a korosztály végül elég egységesen letette a voksot a szuperkütyük és a varázslók mellett. Mert ők olyannak látják a világot, ahol ez a kettő a nyerő. És győzni akarnak.
A nagyobbakat is látjátok. Ők még a manga előtt egy etikusabb Nils Holgersonos és Gumimacis korban voltak kicsik. Hát felháborítja őket a valóság etikátlansága. A technikát az igazság szolgálatába akarják állítani.
A tisztán komcsi korban gyermek korosztályok talán pont ti vagytok, kisgyerekesek.
Egy nosztalgia él bennetek és a gyerekeket olyannak akarjátok látni, amilyenek ti is voltatok.
Pedig az erkölcs, a furfang és a magányos zseni és a közösség, ami a régi gyerekfilmek világa, már nem biztos, hogy nyerő lesz a gyerekeiteknek. Ők tizenöt, húsz év múlva fognak beilleszkedni a felnőtt világba - a gyerekkor nem biztos, hogy egy álomról kell, hogy szóljon.
Hogy mi lenne a jó?
Nincs válasz.
Igaz, hogy vannak sikeres nevelések, de azok sokszor végigkínozzák a gyerekeket a gyermekkoron. És az összes végigkínzott gyerek elég nagy százalékban reszli lesz.
Szóval, sokat lehet hibázni.
De ne fogjuk legalább a tévésekre.
Elcseszhetjük így is, úgy is.
Egyébként én is szivesen látom az igényes európai és amerikai gyerekcuccot, de a mangás kölykök lehet, hogy leverik majd a Futrinkásokat.
Viszont leverik anyut is.
Akkor most mit mondjak?
2008.01.12 09:29:11simonmondja...
Ja, offolok itt.
A köztévét szemétre. Atomot neki.
2008.01.12 09:35:47denever
nálunk nincs tvzés, csak dvd. szelektált filmekből.
a repertoár magyar báb és rajzfilm (Mazsola, Futrinka u, Pityke, legkisebb ugrifüles, mirrmurr, vizipók, dörmögőék, Sgt. Pityke, vuk), keleti blokk rajzfilmek (varázscerka, kisvakond, kistücsök, lolkabolka, bob és bobek) és Thomas. illetve a Micimackó klasszikus 77-es első része. de az inkább könyvből.
persze limitált mennyiségben. kor: 2x4.5 év.
és még ott lehetnének a régi csehszlovák mesefilmek (pl. elaludt az esőtündér), de ezeket lehetetlen megszerezni. na meg jók lennének a régi cuccokból ezek: cirbolya+borbolya, moha+páfrány, cirmi+csurmi, fülesmackó, taubácsi és az eredeti pumuckli.
megszerzésük lehetetlen.
helyette van a szar mainstream szemét. köszi, azt nem.
viszont így a kretén közösségbe (ált. iskola) kerülő gyerekeim hendikeppel indulnak, mert nem ismerik a selejtes celebeket, meg a sorozatokat. és mostanában ez a menő.
2008.01.12 10:48:38reach
Na, akkor minden Kaláka-fannak:
youtube.com/watch?v=dDwXxgmu5jc
Ne azt nézzétek, hogy "milyen" műsorban készült a felvétel, hanem azt, hogy Hajós milyen jól parodizálja ki a nagy büdös semmit, amivel országosan lehet haknizni és hülyíteni az embereket, hogy ez milyen jó a gyereknek. A mi sulinkban is voltak és nagyon borzalmas emlék. Amikor kis tudatlan hülyének nézed a kicsiket, próbálsz jópofizni, aztán még fel is veszed a zsét. Hát fujj. Magánvélemény hangzott el.
2008.01.12 11:09:17Azazello007
Weöres Sándor a magyar költészet egyik legcsodálatosabb, legtehetségesebb alakja, és NEM gyermekeknek írt; más kérdés, hogy a különleges, szuggesszív ritmusok miatt nagyon szeretik a kicsik is.
2008.01.12 11:18:52simonmondja...
Reach.
Öregnéne bőrzekéje?
2008.01.12 11:30:13reach
"Öregnéne bőrzekéje?"
Eredetiben aranyos, segítségnyújtás, miegyebek... De a felnőtt-verziót csak 10 után engedném tévében adásba. Magam is felröhögtem, a "haza viszi / levágja" részen például, de azért nah... : )
2008.01.12 12:02:46TuRK
Jézusom, reach te Oroszországban élsz, és minket fikázol?
Ne keverd össze a dolgokat, mi a befizett adóforintjainkért igen is igényeljük, hogy nyújtson a köztévé olyan szolgáltatást, ami népnevelő hatású. Nálatok azért ez másképp van, azt nézitek, amit kaptok, aztán kész, senki nem szólhat egy szót sem.
A ti kultúrátok teljesen más, és ne is várd, hogy Oroszországból meg tudod érteni, mit várunk mi a magyar köztévétől. Talán komolyan el is hiszed, hogy nekünk példaértékű az orosz televízió, és érdekel minket, milyen műsorokat adnak vasárnap délelőtt?
Érdemesebb keresned egy cirill betűs fórumot, és ott fejtsd ki a a véleményedet az orosz gyerekek tévénézési szokásairól.
2008.01.12 12:06:07Szasulja
reach:
valószínüleg kevesen ismerik itthon, de azt te se gondolhatod komolyan, hogy a Yerolash az életre készít fel. Egyetértek veled, hogy felnőttnek is nagyon szórakoztató történetek vannak benne, de ezek rövid viccek, kedves történetek megfilmesítései.
Elég sokat láttam, szóval ha tudsz fejből 1-2 történetet, amiben vmi nagy tanulság van, csak írd meg, és meghajtom fejemet előtted.
Hmm a gagyi gyermek-dalokról meg. Ha tényleg félorosz vagy, bizonyára neked is volt részed az orosz gyerek zenében. Vegyük például a Csunga-csangát. Szted az gagyi? mondd azt, hogy kis korodba nem tetszett. Ráadásul a gyereknek egy akárhány éves mese se lehet túl régi, hiszen nem látta 10 éve, mert akkor még nem élt. Azért gyerek.
a 12-es karika meg arról kéne, hogy szóljon, hogy ha látja a szülő, hogy nem éppen a gyereknek való dolog megy, (lásd: Mirigy-show) akkor elrángatja a tv elől.
2008.01.12 12:06:46Miss Marple
reach, ki a bánatos istennyila az a Hammer Ferenc? Az én Kalákán felnőtt, Jankovics Marcellen deformált agyamban nem találok rá adatot.
Egyébként meg aki ilyen hisztérikusan irtózik valami(k)től, az titokban csak arra vágyik a pszichológusok szerint. Bár a pszichológia (kül. tek. a gyermekpszichológiára) nyilvánvalóan egy posztszocialista bölcsész divattudomány.
A Hajós, akinek viszont hallatlanul bírom a humorát, itt sajnos mellélőtt, mert ez inkább a nyári balatoni kempingbeli vándocirkuszos bohócszámok paródiája. Heilig elvtárs meg elmehet a gyerekhaknijaival ám a sunyiba. "A gyerekeknek mindegy", igaz?
2008.01.12 12:10:51Miss Marple
vándoRcirkuszos
2008.01.12 12:14:27TuRK
simonmondja, ennek a cikknek és fórumnak nem az a lényege, hogy a magyar köztévé nevelje fel a gyerekeinket, ezt sajnos félreértetted.
A probléma az, hogy a nevelésben (ami valóban teljesen a szülő feladata) a KÖZtévé semmiféle segítséget nem nyújt. Pedig a televíziózás a kultúránk szerves része, ráadásul több tízmilliárd forint a mi zsebünkből áramlik hozzájuk, ennek ellenére semmi segítséget nem ad a gyerekeknek, hogy találjanak hasznos és szórakoztató műsorokat.
A gyereknevelés szar műsor ellenére is lehet sikeres, és remek műsorszerkezet mellett is nevelhetünk deviánsokat. Minden a szülőn múlik, de akkor is jogos az igény, hogy a magyar köztelevízió ne mondjon le egyre több rétegről a műsorai összeállításakor.
Egyébként Rudi érvelése teljesen fals, amikor a rajzfilmcsatornákat említi, mert ennyi erőből nem is kell köztévé, hiszen minden műsortípusra van már speciális adó, nem kell Delta, mert van DC és NG, nem kell sportműsor, mert van Sport1, 2, Klub, nem kell hírek, mert van HírTV, ATV, nem kell film, mert van dögivel filmcsatorna ...
A legnagyobb hiba a magyar tv-n egyébként a Napkelte. A legszínvonaltalanabb magazinműsor ezen a földön.
2008.01.12 12:30:22reach
Látom, a továbbra is dívik a hozzászólóval foglalkozni, mint azzal a gondolatisággal, amit írt.
TuRK, neked halvány lila segédfogalmad sincs arról, hogy mi történik a hozzád térben és fejben sokkal közelebb lévő Kelet-Európában. Menj ki Nagy-Brittaniába, vagy az USA-ba, aztán vedd ki a részed a versenyből, a fékevesztett piacgazdaságból, meg az emberi jogok felsőbbrendűségéből. Légy robot, légy termelő-fogyasztó ipari állatka, meg se hallj mást, csak azt, hogy milyen csodálatos dolgok vannak OTT és ne várd meg amíg ide jön. Menj oda, biztos nagyon jól fogod magad ott érezni. Elvégre, ha pénzed van, akkor lehetőségeid vannak és akkor "midnened" meg van, mert csak rajtad múlik, hogy boldog vagy-e... Hát hogyne. Na ennyit arről a gondolkozásmódról.
Privet, Szasulja! : )
"Egyetértek veled, hogy felnőttnek is nagyon szórakoztató történetek vannak benne, de..."
Na, ha már a mondat ezen részéig eljutnának a magyar köztévében, sokkal előrébb lennének.
Az egyik kedves hozzászóló baromi jól leírta fentebb, hogy nem az a baj, hogy régi, hanem hogy úgy maradtak felfogásban ezek a dolgok... Nincsenek újragondolva. Az, hogy kiültetnek egy gitárost egy lényegében díszlet nélküli fekete térbe, köré meg gyerekeket ültetnek és arról énekel, hogyan úszott a szívárvány fiú a holdra a kukamanó segítségével, az biztos rohadt szórakoztató egy gyereknek (én is röhögök rajta, csak más értelembne), de hogy se nem tanul belőle, se nem marad ott a tévé előtt, az 100 százalék.
MissMarple: A gyermekpszichológia akkor hasznos, ha otthon gondok van. Az, hogy ma 10 gyerekből 7-nek elválnak a szülei, az rohadtul nem a gyerek hibája. Ahogy az sem, ha a papa és anyuka egyszerre dolgozik, hogy a "gyereknek megteremtség a jövőt". Hogy egyetemre járjon, meg kocsival vigyék oda, meg stb... Ez mind a fogyasztói társadalom átka. Régen, ha jól tudom, Magyarországon is született egy családba 8-10 gyerek is akár, a szülők kinn gazdálkodtak, a gyerekek meg suliba jártak, aztán csak lett belőlük valami. Ma mindenki diplomás akar lenni, kommunikáció szakos, meg médiasztár, mindegy, csak dolgozni ne kelljen. Ez is a ti nagyszerű rendszeretek és életfelfogásotok hibája. Ez az, előre a 18-49-es, jól szituált, mobiltelefont-internetelőfizetést-középkategóriás autót vásárló fiatalság megteremtésének érdekében!!! Csak aztán nehogy elfogyjon a népetek, abban a nagy igyekezetben, hogy alig vállaltok gyereket, és akit vállaltok, az is a tévén, meg a bulikban nő fel, mert anyuka/apuka nincs otthon mellette EGÉSZ nap, váltásban legalább, hogy megneveljék. Akkor mindjárt nem kéne gyermekpszichológus, meg 12-es karika, mi?
Elég lenne, ha a gyerek egyedül nem lehetne otthon, mert amíg a szülők dolgoznak, ő pluszképzésen, tanfolyamon van, aztán délutántól/kora estétől együtt az egész család reggelig. Gyereknek szobába TV nem való, akár hogy sír a szája. Saját számítógép tinikoráig megint nem kell. Használja az enyémet, amennyit engedem, aztán hajrá... De ez a rohadt szemlélet mód errefelé úgy megváltozott 18 év alatt, hogy már menthetetlen, komolyan.
Nem jó TV kéne ide, hanem normális szülők/emberek, meg TÖRVÉNY. Nem olyan szabályok, hogy "mit lehet", meg mihez van joga, hanem, hogy mi a KÖTELESSÉGE és mit TILOS. Csak ugye a szemléletmód...
2008.01.12 13:24:26TuRK
reach, te oroszként nem fogod fel, hogy nincs összeurópai kultúra. Ami nem csoda, mert ti a történelem folyamán csak arra koncentráltatok, hogy a saját kultúrátokat rányomjátok a többi népre. Sajnos ez többé kevésbé sikerült, mi innen szomorúan látjuk, mi történt pl. a kaukázusi népek hajdan volt nagyszerű kultúrájával: az oroszok és szovjetek bedarálták őket.
Nálunk minden országnak megvan a saját kultúrája: az angoloknak, németeknek, cseheknek, belgáknak stb. Ami ott működik, az nem evidens, hogy Magyarországon is működik. Említetted az USA kultúráját, de tévedsz, ha azt hiszed, hogy Magyarország vagy akár Európa ugyanezt vallja. Vannak hasonlóságok, és hatások, de nem ugyanaz.
Ha pedig a nyugati kultúrát szidod, akkor sajátjaidat is célba vetted, hiszen a ti pl. újgazdagaitok azok, akik jó pénzért szülinapi zsúrokra hívják a hollywoodi sztárokat. Nálunk ez nem jellemző.
Ami a piacgazdaságot illeti, vannak rossz oldalai is, tény. De mi 40 év után rájöttünk, a ti rendszereteknek (ideológia és gazdasági) csak rossz oldalai vannak, és ezt elég erősen megszenvedtük.
Mind tudjuk, hogy nálatok az emberi jogok nem számítanak, ezt is megtapasztaltuk 40 év alatt. Ezért is értékeljük nagyra, hogy van jogunk és lehetőségünk megmondani azt, hogy a magyar köztévé igenis keveset költ és fordít a gyerekekre.
De a mi "boldogtalan" országunkban nem jellemző, hogy valakit azért csukjanak le, mert egy ellenzéki pártot alapít vagy vezet, vagy csak hangosan kimondja a véleményét az uralkodó rendszerről.
Ami még kitűnik a hozzászólásaidból, hogy gyereked nincs. Ahhoz sincs fingod sem, hogy vége annak az időszaknak, hogy egy törvény csak TILOS és SZABAD-ban gondolkozzon.
"az a rohadt szemlélet mód errefelé úgy megváltozott 18 év alatt" - ennek mi csak hálát adunk, és nem kívánjuk a te szemléletmódodat vissza.
2008.01.12 13:39:28Miss Marple
reach,
ad 1. négy gyerekem van egy alomból: nem váltunk el, és nem miattunk fog elfogyni a magyar nép.
ad 2. én itthon vagyok velük, mert vagyok olyan piszok szerencsés, hogy a férjem elég jól keres, tehát nekem nem kell a gyes közepén visszarohanni dolgozni: van időm foglalkozni a gyerekeimmel, s ezt örömmel teszem is.
ad 3. egyetlen tévénk van a családi nappaliban, és erősen szűrve engedem a bambulást (jobbára dvd, illetve még a régi MTV-ből fölvett Gryllus-Levente Péter - fúúúj, poros kultúrmocsok... :))) ) Sem saját tévé, sem saját számítógép szóba sem jön.
ad 4. a pszichológus-poént neked szántam, vagyis hogy ha valaki ennyire hárít valamit, mint te a régebbi, szerintem kulturált és jóízlésű gyerekműsorokat, az igazából másra sem vágyik, mint azt nézni, csak valamiért rejteni akarja.
ad 5. még mindig nem derült ki, ki az a Hammer Ferenc.
ad 6. Mi a bajod a világgal? Ilyen keserű hőzöngést már rég olvastam. (Illetve hasonló tartalommal - elfogy a nemzet, nincs törvény - talán csak a szélsőjobbos sajtóban.) Mielőtt leliberálisoznál, a konzervatív keresztény kultúrkörhöz tartozom.
2008.01.12 13:47:02reach
Jéé, most veszem észre, bele se kötöttél volna a hozzászólásomba, ha nem írom a példát, a származásom kapcsán. Azt ugye elfelejtetted, hogy a másik felem magyar? Magyarországról tudnál ilyen szép kritikát fogalmazni? Jó lenne.
Intolerancia, ész nélküliség, máról-holnapra élés, össze nem tartás / széthúzás, saját egyéni érdekek támogatása a közösséggel szemben, s ennek következtében valamennyi fontos és lényeges esemény elbukása. Az a rendszer nem a miénk volt (oroszoké) és nem a miénk (magyaroké). A tiétek is volt... De mindegy is, mert te rendszerekben gondolkozol, nem emberekben. Függetlenül a rendszertől, függetlenül a pénztől, lehet boldogan élni. De a boldogság nem abból áll, hogy mid van, mit szedtél össze és hogy megtudodsz-e osztani valamit a közeli hozzátartozóiddal... Hanem az, hogy mit teszel a köz érdekében, aztán hogy mit teszel a szeretteid érdekében és LEGVÉGÜL mit teszel saját magadért. A sorrend egyáltalán nem mindegy.
Egyébiránt, a joggal önmagában kitörölheted... Azok érvényesítéséhez kellenek jól fizetett ügyvédek is.
Fontos: Azzal, hogy kimondod/kimondhatod, hogy az MTV keveset költ a gyerekekre, a probléma még nincs megoldva. Azzal, hogy a lakosság közel 3/4-e kritizálja enyhén szólva élesen az MTV műsorait, azzal még nem értetek el semmit. Ennyit ér a jogotok. A hatalom annak a kezében van, akinek adtátok. Ezek közül meg soha nem fogtok "jót" választani. Legalábbis olyat, aki hagyja, hogy valaki a köznek csináljon tévét a pártok helyett. Na ennyit arról, hogy most hol tartotok. Előbb egymással kellene megvívnotok és csak utána másokkal.
2008.01.12 13:51:28reach
MissMarple:
1-4: Na, akkor pont nem neked szólt a kritikám.
5: Hammer Ferenc: index.hu/kultur/tvostrom/2007/12/11/milyen_feri_1/
6: Az, hogy az emberek többsége birka és csak élvezni akarja az életet, szenvedni, küzdeni nem szeret.
2008.01.13 17:08:25tingli
Már megbocsássatok, ez tiszta vicc amit műveltek. Vagy az van, hogy csakazértis belekötőset kell játszani, vagy nemtommi. Igenis a magyar kölkök túl sokat lógnak a TV-n, valahogy a szüleknek ez a kényelmes - vagy mert műveéetlen, esetleg bunkó, vagy mert tényleg dögfáradt, mert fizetésből próbál boldogulni ebben az országban - gyerekkel a családban.
A TV-k meg nagyjavarészt le se szarják, hogy van e esetleg gyerek a nézők között, és képesek mindenhova berakni a tényleg rettenetes műdoraikat pl. hétvégén délutánra, vagy ha az nem. akkor pedig az esti horror ajánlóját vágják a képedbe, meg az esetleg ott lévő gyerek képébe, 20 másodpercbe tömörítve a legebb rettenetet, mert úgy hat legjobban.
Úgyhogy csatlakozok két előttem szólóhoz, akik még a kalapácsferi vita előtt írtak:
Jobb, ha az ember nem hagyja magára a kölykököt a tévével, sőt, mégjobb, ha TV helyett az intereneten keresgetnek EGYÜTT. Most már hamarabb tálál - és bármikor elérhető módon - nagy marék jó rajzfilmet. Lecsekkeltem: a www.egyszervolt.hu és a mese.tv is hibátlan.
2008.01.14 14:12:20Zakkk
Néha azért bele lehet futni érdekes dolgokba...pár hónapja szombat délelőtt láttam egy tök jó holland gyerekfilmet az m1-en, amiben a macskák szekírozták az állatkínzó polgármestert.
Egyébként meg Levente Péter RULEZ
2008.01.15 14:08:13CruelAngel
... nem akarok a "harcos japán" rajzfilmek védőügyvédje, és részemről nekem is feláll a szőr a sárga elektromos rágcsáló (értsd Pikacsú) láttán... de talán valahova jelezni kellett volna a cikk körül, hogy az ábrázolt übervéres sárgaság egy nem hivatalos rajz, a rajzfilm ugyanis mindenszinten mellőzi a vért. Mert ez így, úgy érzem erős csúsztatás, index olvasó szülők rémisztgetése.
2008.01.15 16:51:43Mr. Tzirmi
Előre szólnék, hogy nincs gyermekem, 20éves vagyok, ezért pont a legszerencsétlenebb generációból ilyen szempontból.
Valahol ott lett elcseszve az egész szerintem, hogy mind az MTV, mind az összes ilyen kis társaság leragadt azoknál a rajzfilmeknél, amelyek nem gyermekeknek/nem a mai kor gyermekeinek készültek.
Kezdjük talán ott hogy mégis ki a gyerek akiről beszélünk? 2 éves vagy 12?
Egy két éves kissrácnak még lehet DVD-n mutogatni a frakkot, mert még mindig azt élvezi, hogy a kutya kibabrált a macskával, és igaz, hogy mindezt nem Tom&Jerry módon kell látnia.
De istenem, 13-14 év felett azért már valamit a való életből is mutatni kellene talán, nem csak a Morzsa cica ellopta Cirmi kutyus pórázát, és mittoménkikkel visszaszerzi...
Nem, én már 13-4 évesen bőven kabarét hallgattam, meg zenét például, és magasról tettem a TV-re. És nem Vilmos bácsit meg Halász Juditot, mert ők is kedvesek olyan 6 éves korig, de utána én igenis elkezdtem Pink Floydot és egyéb RENDES zenét hallgatni, Igenis, én vallom, hogy mind a mai napig azért tudok annyira angolul, és azért van már most fordítási munkám, mert én már akkor Simon&Garfunkel dalokat hallgattam. (Ajánlom a youtube-t, aki nem ismeri)
Hozzátenném mondjuk azt is, hogy 16 évesen viszont már bőven néztem azokat a mára kultúr/kultusz filmeket, amiket szintén nem mutat sem az MTV, sem más, mint a Requiem egy álomért, Harcosok Klubbja, Gandhi, és akármely komoly filmalkotás. És igen, néztem Monty Pythont, és akármit, ami a kezem ügyébe került, mert akkor még befogadó az ember.
Nem szabad olyasmivel terhelni, hogy most csak a volt rendszer rajzfilmjei, vagy csak a régi zenék, nem! Had nyisson a gyerek tért magának, csak utakat kell mutatni. És akkor nem úgy megy be az osztályba, hogy a Majka így meg úgy, hanem azzal, hogy amikor kiveszi az MP3 lejátszót a füléből a 17 éves gyerek, akkor Queen, Deep Purle, vagy egyéb igényez zene szóljon belőle, és tudjon értelmesen társalogni.
Elnézést... Picit offba tolódtam...
2008.01.15 17:19:06Sirius
Na ha valamit, a cirkuszműsorokat visszahozhatnák. Annak idején nagyon élveztem a tévébohócokat, a bűvészműsorokat és társaikat. Az olyan gyerekeknek szóló kultúrális magazinok, mint a Cimbora, illetve a játékos tudományos ismeretterjesztő műsorok is nagy élmény voltak.
Ezeket igazán hiányolom.
Amit nem hiányolok, azok a konkrét mesék. Minden tiszteletem azoké, akik "gyermekpszichológiai ismereteket" kérnek számon a Pokémon rendezőin, de tessenek már megnézni hogy mit sírnak vissza.
"mert zsarnokság van
az óvodákban,
az apai tanácsban,
az anya mosolyában,
abban, ahogy a gyermek
dadog az idegennek,
ahogy, mielőtt súgtál,
hátrafordultál,
nemcsak a szögesdrótban,
nemcsak a könyvsorokban
szögesdrótnál is jobban
bénító szólamokban;"
Szóval a kommunizmusban a gyermekközönség ideális kibúvó volt minden elnyomott művész számára, hogy a világra szabadítsa tudatalattijának minden iszonyatát, minden reménytelenséget és kétségbeesést amit a világ állapotát látva érzett, anélkül hogy a cenzúrát félnie kellene.
Ha valami nem hiányzik, azok a setét, LSD-s bad tripre vagy számításelmélet szigorlat előtti lidércnyomásra hajazó szláv rajz/bábfilm hibridek, a kényeskedő fürdőskurva hangján nyervogó szinkronszínészek, a morbid és groteszk képi világ, a gyerekfejjel érthetetlen, felnőtt fejjel pedig felháborító tanulságok, mint pl. "minden hiába" vagy "a szegénység is jobb mint a halál" (esetleg fordítva)...
Nem leszólni akarom a szovjet filmeket, mire felnőttem nagy kedvencem lett a Süni a ködben, de nem véletlen hogy gyerekként inkább a Maci Lacit és a Rózsaszín Párducot néztem, és ha ma lennék gyerek, inkább a Pokémont nézném. Sőt, a gyerekemnek is inkább azt adnám.
Tisztelet a kivételnek: A Magyar Népmesék és a Mátyás Király meséi mind a mai napig őszinte tiszteletemet élvezik. Ezek elé bármikor leültetnék egy gyereket, és én is melléülnék. De ez részben annak köszönhető, hogy a művész urak hozott anyagból dolgoztak...
(Mert divat szidni a Pokémont, hogy üzleties meg erőszakos... De mi van benne, úgy ojjektíven? Aranyos állatok, egészséges versenyszellem, "egységben az erő", "a barátság mindent legyőz", meg hasonló elvhű kisdobos jelszavak. Inkább ez, mint sokminden más.)
2008.01.16 19:59:1209szepi06
Sirius, eddig ez volt a legértelmesebb hozzászólás:-)
2008.01.18 07:57:18basten
Nem szeretnék retrográdnak tűnni, de nem érdekes, hogy az "átkosban" mennyi értéket hoztak, hoztunk létre? Divat mindent elvetni, a 89' előtti időkből, miközben sok tekintetben példaértékű volt például az, hogy évente 80-100 saját gyártású ifjúsági és kultúrális műsor, színházi közvetítés, tévéjáték és film stb. készült. Hosszútávon is értéket képviselő alkotások ezek. Nem hiszem, hogy az alkotók ma kevésbé kreatívak lennének, talán csak lehetőséghez (pénz, feltételrendszer, alkotói szabadság)kellene juttatni őket.