Mindenre ügyel a Vista
2008.05.27. 07:20 - mcs
Attilát megdöbbentette a másfél éve használt Windows Vista. Az operációs rendszer ugyanis blokkolta az Internet Explorert, pontosabban a bejövő hálózati kapcsolatok fogadását. Én teljes mértékben egyetértek vele. Nincs kivételezés. A Windows 7-es már képes lesz önmagát is megsemmisíteni, és amennyiben a rendszer úgy ítéli meg, hogy a világ kockázatot jelent rá nézve, egy jól irányzott neutronvillanással megszünteti a téridő-kontinuumot.
Kommentek
2008.05.27 07:30:35Dante01
Nem értem, itt mi a gond? A túzfal feladata hogy szűrje a bejövő és kimenő forgalmat, riaszthatott volna a firefoxra is
2008.05.27 08:14:14BKV-zó :S
Hmm, vajh mi lehet a probléma? Arra nem gondol a kedves "anyázó", hogy másik programból is meglehet nyitni az explorert. Sőt olyan popup ablakot is lehet nyitni ami nem látható, illetve nem bezárható, és bármit letölthet? Na, ha ezt nem fogja meg a tűzfal akkor jön az ANYÁDAT! :D
2008.05.27 08:22:06Thomas Grande
Jaja, ez tényleg igaz. Ha nem önállóan, hanem egy programból nyilik egy böngésző akkor is jelez a tűzfal. Gondolom itt is erről lehet szó.
2008.05.27 08:35:28Gery Greyhound
Szerintem teljesen jogos, óvni kell a Júzert. Azért lehetett volna olyan segítőkész a MS, hogy ráadásként egy linket elhelyez a hibeüzenetben a firefox.hu-ra mint a probléma megoldása :)
2008.05.27 09:06:56HgGina
DaMega, miért is kellene kerülőutakat keresnie a felhasználónak?
Miért kellene Moszkván keresztül menni Bécsbe, ha van közvetlen autópálya?
A WIndows úgy szar, ahogy van. (Egy rosszabbat ismerek: Mac OsX)
2008.05.27 09:26:00lOc (a pasztafáriánus)
HgGina: Értelmezési problémáid vannak, úgy látom. Olvasd el még egyszer DaMega hozzászólását, gondold végig kétszer és utána írjál. Tipikus "szar a windows" hozzászóló vagy, aki közben azt sem tudja mihez szólt hozzá.
2008.05.27 09:40:14bjn
Az uzenet teljesen rendben van, egy rahedli virus megy iexplore neven - olvass utanna - es erdemes atnezni a gepet.
HgGina: ha olyan szar - es te ertessz hozza miert nem irsz jobbat - tobbet kaszalhatnal mint BilGec
2008.05.27 09:56:10Naszta
A kérdéshez: még jó, hogy így működik.
A flame-hez:
Vegyük észre, hogy fejlesztői oldalon az MS a legkorrektebb az ügyfélel. Én a Linux-os C++ programjaimat is Visual Studio 2005 SP1-el írom, mert mert vicc a többi fejlesztő eszköz. Egyedül a QT az, ami még hasonlóan normálisan van dokumentálva. Igaz, az sem ingyenes.
2008.05.27 10:38:37feldoras
"n a Linux-os C++ programjaimat is Visual Studio 2005 SP1-el írom"
Ez szerintem hiba. Nehany esetben ritka de elofordul, a Visual studio meg a linuxos gcc mashogy ertelmezi a kodot. Foleg operator overloading eseteben fordul elo. En linuxra linux alatt pl quantaval vagy sima text edittel c++-oznek. nem kellenek a csilivili kornyezetek meg a neha idegesito kiegeszitesek. Ha meg a szintaxis a lenyeg mar az mcedit is bellithato h ertelmezzen egy c++ kodot es kiemelje amit ki kell.
BTW A tuzfaltol helyes h megfogja az ilyet, bar en ha mar hasznalok akkor inkabb routert hasznalok tuzfalnak
2008.05.27 10:48:40Ordsu
Én egy mazohista vagyok, és elovastam a Vista eula-ját. Egy rész belőle:
"2. TELEPÍTÉSI ÉS HASZNÁLATI JOGOK. a szoftver licenece véglegesen hozzá van rendelve ahhoz a készülékhez, amellyel a szoftvert beszerezte. Az ilyen készülék a "licencelt készülék". Egy hardverpartíció külön készüléknek minősül."
Eszerint ez azt jelenti, hogy ha a gépen kettő, vagy több partíció létezik, vagy készül, akkor kettő, vagy több VISTA licencet kell beszerezni, még akkor is, ha csak egy települ belőle, vagy partíciónként mindig más licencű oprendszert kell telepíteni???
Ehhez képest hogy letiltja saját programját...
2008.05.27 10:56:24Naszta
2008.05.27 10:38:37 feldoras
"nem kellenek a csilivili kornyezetek meg a neha idegesito kiegeszitesek"
Ha ma ír az ember programot, akkor az esetek 90%-ában úgy éri meg írni, hogy késöbb bármilyen más platformra átvihető legyen. Ezért használok Qt-t, cmake-et és STL-t. A Visual Studio a 6.0 óta rengeteget mozdult a szabványos C++ kód irányába. Ha egy-két apróságra odafigyelsz, akkor ma kényelmesen tudsz olyan kódot írni, ami gcc, intel és MS compiler alatt is fordul.
A szerkesztő szerintem hit vita. Én nagyon szeretem az intellisense-t. Borzasztó kényelmes. Szóval én maradok az MSVC-nél.
2008.05.27 11:09:48Naszta
2008.05.27 10:48:40 Ordsu
Ezek szerint a Vista-ád egy OEM változat. Ez azt jelenti, hogy ha komolyabb alkatrész csere történik a gépedben, akkor újra meg kell venned. Nézd meg a partició jelentését! ;) Tudtommal az MS most az alaplap széria számához köti az OEM jelleget. (Magyarul az alaplapon kívül mindent szabadon cserélhetsz a licenszen belül.)
Az OEM változat mindig géphez kötött (ezért olcsóbb), a dobozos meg mindig személyhez (ezért ez mehet két gépre is: egy asztali + egy notebook).
2008.05.27 11:10:54Naszta
"dobozos meg mindig személyhez" -> ja: ha gépet cserélsz, akkor az új gépedre is él a licensz.
2008.05.27 11:27:51Kazi
Akkor egy kis magyarázat. Az van odaírva, hogy:
"A Windows tűzfal letiltotta a program számára a bejövő hálózati kapcsolatok fogadását".
Tehát a bejövő forgalmat tiltja, nem a kimenőt. Nagyon helyesen jelenik meg ez az ablak, egy böngészőnek ugyanis semmi szüksége bejövő forgalomra, csak kimenő kapcsolatokra van szüksége.
2008.05.27 12:00:54nempiti
Szerintem a vindóz tűzfal alapból fostalicska. Intézz egy normális tűzfalat és ne explorert használj hanem firefoxot vagy safarit és nem lesz többé ilyen gebasz ;)
2008.05.27 12:12:31blogszilva
Nem tudom, mi az igazság, de a hibaüzenet bejövő hálózati kapcsolatról szól. Szerintem az IE-nek semmi keresnivalója olyan helyen, ahol bejövő kapcsolatokat kell fogadni, az IE csak kifelé építsen fel hálózati kapcsolatot. Lehet, hogy az az IE már nem az eredeti IE, hanem valami "férgesedett" verzió?
2008.05.27 12:34:15Naszta
"hanem valami "férgesedett" verzió"
Worm plug-in. :)
Egyébként ebben az esetben a felhasználó a szűk keresztmetszet. :)
"intézz egy normális tűzfalat és ne explorert használj hanem firefoxot vagy safarit"
Azért ha szar van a palancsintában, akkor ezek is bármire képesek. A Safari kifejezetten gagyi szerintem.
Linuxnak meg respect ugyan, de ennek a júzernak valószínű, fel se menne a gépére. Ugyanis nincs aki felrakja neki... :)
2008.05.27 13:07:54kovi1970
Mi a gond?
Format C:, aztán Linux vagy XP telepít. :)
2008.05.27 13:25:47macskamasszor
A firefox egyre nagyobb vizfej lesz. Eleinte meg eleg gyors volt, mostanra mar egy dagadt szamarhoz kezd hasonlitani. Bugos, fagyogat. Koszonom nem kerek belole.
Ez az anti ms hozzaallas orokletes, illetve utanzason alapul. Pistike eszonta én is eszondoom. Majmoook vagyunk elvégre.
Nem mondom, hogy az MS almaim oriasvallalata, de azert nem kene minden hulyesegert sirni es utni a nyomorultakat. Ez az egesz anyadat rovat pedig nevetseges. A szerzőket minősítik, akik rendre be is égnek minden egyes beírásukkal.
2008.05.27 13:32:34Boo
Izé szerintem ez ügyes. A címsorban meg ilyesmi lehetett: C:\Documents and Settings\faszkalapuser\Dokumentumok\Index.html.
Ettől még a fox is kiabál, ha úgy van beállítva, hogy jelezze, ha pl. intézőből nyitok meg html fájlt.
2008.05.27 13:43:35BKV-zó :S
nempiti
"Szerintem a vindóz tűzfal alapból fostalicska. Intézz egy normális tűzfalat"
A Windows Vista, de még az XP tűzfala is nagyon jó, és ha jól konfigod be akkor szinte megkerülhetetlen. Ellenben az elterjedtekkel mint 1. ZoneAlarm, ami annyi ablakot dobál fel, mint a csuda, illetve ha a tanulást kikapcsolod, akkor vagy nincs hálózatod, vagy mindent beenged.
2. Kaspersky Internet security, ami nagyon jó, de valamiért vagy van hálózat, vagy nincs. És ezt bootolása válogatja.
3. Norton, felejtsd el!
"és ne explorert használj hanem firefoxot vagy safarit és nem lesz többé ilyen gebasz ;)"
Amíg nem képesek a Firefoxot illetve az IE-t meggyőzni, hogy egyformán támogassák a HTML1,2,4 szabványokat, addig sajnos hiába gyorsabb a FF hogyha a lapokat IE-re és az IE által támogatott HTML szabványokra optimalizálják. Sajnos nagyon sok oldal másként néz ki, illetve működik FF-ben.
Operáról nem is beszélve. Szép jó, de az egy 3. megközelítse a HTML szabványoknak.
Erre nagyon jó példa a karakterkészletek,a table, és az EMBED tag-ok (tegek - parancsok) megjelenítése, kezelése a 3 böngészőben. Míg az IE-ben precízen a nagykönv szerinti helyükre kerülnek a dolgok addig az FF eldönti (mivel nem tudja a pozicionálókat értelmezni) hogy hova tegye, az opera meg egyszerűen átlépi. Így könnyű gyorsnak lenni.
blogszilva:
Bejövő kapcsolat? letöltés egy szájtról.
LINUXOSOK:
hát nemtudom, nekem nem szimpi se a felület, se az, hogy semmilyen programom nem fut rajta max WINE-ban. Akkor meg már fel kell rakni a win-t is. A stabilitást is ez adja, nincsenek hozzá programok akkora számban, ezért aztán nincsenek hibás kódu programok sem akkora mennyiségben.
Egy tanulságos történetem linuxal:
Egyszer volt holnem...
Gyanútlan GDF-es userként 4-5 éve feltettem a saját gépemre a SUSE-t. Hát mondom csak ismerem, elvégre használni programozni stb... Felment szépen, csilli-villi felület meg minden (akkor azért nem volt még Vista) -hamár homár legyen tékozló- használjuk a szöveges felületet. Sikerált a 3.napon úgy kizárnom magam a Szúzíból, hogy nemhogy a grafikus kernel, de még a c drive sem volt elérhető. Namondom ez kell a népnek, még egy tapasztalatlan, de elvileg "hozzáértő" is kizárja magát a gépből, akkor mit csinál egy kezdő, vagy szakismeret nélküli felhasználó? Na innentől kezdve nem ajánlom senkinek a LINUXOT. Aki szakértő az úgyis felteszi minden csillivilli nélkül, aki meg felhasználó az használjon vindózt az elölretelepített, hozzá letölthető stb alkalmazásaival!
2008.05.27 13:54:05petyo
Kazi mondta meg a tutit. Megint egy cikk ami abból fakad, hogy az író és a terjesztő sem ért hozzá. De miért is lenne itt más?
2008.05.27 13:56:07petyo
Mindenkinek aki még mindig nem érti mi az a bejövő kapcsolat. Olyan kapcsolat, amit egy másik gép kezdeményez, és a te géped fogadja, azaz a te géped a szerver. A te géped ne legyen szerver!
Amikor böngészel csak kimenő kapcsolatokra van szükséged, mert te kezdeményezed a kapcsolatot, te kérsz egy veblapot amit aztán megkapsz de az még ugyanaz a kimenő kapcsolat.
Én tudom, hogy ezt és bármit is megérteni nagyon nagyon nehéz, ezért tessék csak nyugodtan tovább hőbörögni: "A rohadt életbe, nem értek semmit. Miért van ez? Szemétség!..."
2008.05.27 14:18:27karatekutya
DaMega: Hálózatból egyes, leülhetsz.
"Bejövő kapcsolat? letöltés egy szájtról."
A letöltés a kliens/user oldaláról nézve kimenő kapcsolat.
Esetleg egy analógia segíthet: felhívsz valakit, az felveszi a telefont, Te beleszólsz, hogy "halló", majd ő is beleszól, hogy "helló". Ez kimenő kapcsolat a részedről, Te kontrollálod, hogy indítod-e, vagy sem és te mondod meg, hogy hová kapcsolódsz.
A másik szempontjából - akinél ott az eszköz, ami bármikor megszólítható - az a bejövő kapcsolat.
Bejövő kapcsolat az tipikusan szerver funkció. Figyel egész nap, aztán ha valaki megszólítja, akkor válaszol.
2008.05.27 14:19:26karatekutya
opsz. Petyo visszhangja lettem :-)
2008.05.27 14:22:37blogszilva
DaMega
"Bejövő kapcsolat? letöltés egy szájtról."
Az még véletlenül sem bejövő kapcsolat! Azt az IE kezdeményezi, egy kifele irányuló kapcsolat, amiben persze lehet beirányú adatmozgás is. A hibaüzenet szerint a "bejövő hálózati kapcsolatok fogadását" tiltotta le, ami értelmezésem szerint az olyan jellegű tevékenység letiltása, hogy mondjuk az IE rábind-oljon a 80-as portra és http szerverként működjön. Na az valóban bejövő kapcsolat lenne, és a tűzfal teljesen jogosan tiltja le az ilyesmit. Az IE ne is akarjon ilyet csinálni!
2008.05.27 14:25:27Zol
Nem kéne animal-homo pornó oldalakat nézegetni, és akkor nem dob fel ilyet :o)
2008.05.27 14:25:47blogszilva
2008.05.27 13:43:35 DaMega
"a lapokat IE-re és az IE által támogatott HTML szabványokra optimalizálják"
Az a nagyobb baj, hogy az IE támogat olyat, ami nem szabvány, csak az MS szeretné, ha az lenne, és beleteszi. Így aztán az ilyen huncutságokat kihasználó weblapok (amik ezek szerint szintén nem szabványosak) legrosszabb esetben csak az IE-vel tekinthetők meg. No, az ilyen weblapokat én el szoktam kerülni, annyira fontos nem lehet.
2008.05.27 15:25:52BKV-zó :S
karatekutya, blogszilva
Valóban, igazatok van, nem gondolkodtam :$
"a lapokat IE-re és az IE által támogatott HTML szabványokra optimalizálják"
itt mint alant kifejtettem konkrétan a table, embed, és font tagekre, valamint azok beállító parancsainak nem szabványos, és ezért nem teljesen követhető működésére céloztam. Viszont el kell dönteni, hogy a w3.org féle szabványokat követjük, vagy ragaszkodunk ahoz, hogy az FF, illetve IE alatt is pontosan és ugyanúgy megjelenjenek az agyonflashelt, agyonzenézett, agyonakármizett csillivilli web2es lapjaink.
Az meg hogy te elkerülöd... Egy ember a webtársadalom elenyésző tagja. Ha érted amire célzok... Se Te se én, de szerintem az elmésebb magyar webprogramozók összessége se fogja tudni ezt a most működő HTML programozási összevisszaságot megváltoztatni.
2008.05.27 15:26:34anarch
Letöltés lehet ftp is, ami simán visszanyit egy másik porton. Van jópár olyan kommunikáció, ami oda-vissza nyitogatja a kapcsolatokat (egyébként ezeket egy NAT-oló router ismeri és automatikusan továbbítja befele.)
Mindenesetre szerintem ez itt egy helyes lépés, ne válaszoljon minden hülye kérdésre a gép, inkább ne csináljon semmit és tetesse halottnak magát kifele.
2008.05.27 16:01:33SH!T
Kicsit a w3.org szabványról:
CSS alapú megjelenítés esetén teljesen mindegy milyen böngészőt (persze nem lacibácsi által írt C++-os garázs-brózer) használsz. Hiszen a CSS-t nagyon okosan meg lehet írni úgy, hogy a két rivális böngészőn cca teljesen azonos megjelenést kapj.
Mutassatok nekem légyszíves olyan - magára valamit is adó - webfejlesztőt, aki IE-re optimalizálja a mai site-okat. Eleve MS-nek nincs annyira jól használható szerkesztője mint mondjuk a DW. Az pedig szarik az MS elképzeléseire. Ja hogy ott az MS Frontpage? Hmmm... aki azzal készít bármit is az meg is érdemli.
2008.05.27 16:27:07Naszta
SH!T 2008.05.27 16:01:33
Maradjunk abban, hogy ez addig igaz, amíg nem kell valamilyen brutál SQL és applikáció motor a weboldal mögé. Onnantól ugyanis más szereplők játszanak. (Vö.: .net, Visual Studio, Java stb.)
2008.05.27 16:57:57Kazi
Frontpage? Hol van az már...
2008.05.27 23:21:03osliner
hat eleg amator webfejleszto, aki csak iere optimalizal.. ez viccnek is rossz, bar hozzatennem ha csinaltal mar weblapot, akkor tudod, hogy a teljes munka felét az teszi ki hogy szarakodsz az ieben valo normalis mukodessel..
2008.05.28 16:13:53Babu2000
Sajnos a hétköznapi felhasználó már nem igen tudja kezelni az új Windows-ok problémáit. Ehhez is szakember kell, persze jó drága pénzért! Nem őket szidom, hiszen ők is csak meg akarnak élni valamiből, de ha már kifizet az ember egy rakás pénzt egy termékért vagy szolgáltatásért, akkor elvárja, hogy azt működtetni is tudja, és az működjön rendesen, és ne kelljen kidobni a régi nyomatót, csak azért mert az újonnan vásárolt gépében egy rá erőszakolt új Windows program van. Olyan ez mintha venne az ember egy TV-t és egyszerűen ő maga nem tudja beállítani, vagy az nem működne a DVD-vel. Biztos van rá mód, hogy felhasználó barát programokat dobjanak a piacra, de nem teszik, és ezért csatalakozom az előttem szolokhoz, a Windows egy nagy rakás sz*r!
2008.05.30 11:33:53fejesjoco
ha jelez a tűzfal, az a baj, ha nem, az a baj? ...
2008.06.02 17:49:54molbal
én GML-el írok, csak winyóra (95-Viszta)
2008.06.06 10:12:09Totoo
Kis kiegészítés:
nem kell sem worm sem egyéb extra az IE-nek hogy bejövő kapcsolatot kérjen. Csak egy hülye felhasználó, aki a passziv FTP-t aktivra állította, és utána csodálkozik, hogy aktiv módban akar működni...
Plusz ha valakinek az IE7-be féreg megy az meg is érdemli, ugyanis jópáb "biztos telepited?" ablakot leokézott előtte.
Ha valaki warez+pornóoldalakat nézeget, és nem ért a géphez, tehát minden szemét plugint felrak, az ne csodálkozzon, hogy "szar az explorer".
Webfejlesztőként abbanigazat adok, hogy a FF jobban követi a szabványokat, de az IEben egyszerűbb, és kényelmesebb megoldások vannak.
Az meg hogy egy weblapot 0,1 vagy 0,3 másodperc alatt töltbe az egyik meg a másik kit érdekel? Ha gyorsan kéne pár ezer lapot megnyitni akkor foglalkoztatna, de ez nem túl reális felhasználási mód..
Ezen felül van jópár olyan firefox plugin, vagy scriptkészlet ami jelszavakat lop, esetleg pénzügyi adatokat.
De mindez nem az egyik és nem a másik böngésző hibája hanem a tudatlan felhasználóé aki olvasás nélkül okézza az ablakokat.
A flameről pedig annyit, hogy mindenki használjon olyan oprendszert ami neki a legjobb, de ha nem ért a másikhoz attól nem kell azt fikázni. Érdekes módon, mióta kijött a Vista nekem újratelepítés és lassulás nélkül normálisan megy. Játszani, dolgozniegyaránt megfelel. Speciális munkára szánt XP-s gépek pedig csak áramszünetkor a szünetmentes lemerülése után indulnak újra. Érdekes, hogy kibirják szó nélkül, ha valaki nem barmolja el tweaker hülyeségekkel, meg nem telepit a figyelmeztetések ellenére is szemeteket..
2008.06.16 20:26:22dikkkkhe
www.dj-beat.hu/phimage/content/20080323100509_f97117ac6e.jpg
2008.06.19 09:30:40tomtyi
DaMega
"Hát mondom csak ismerem, elvégre használni programozni stb..."
"Sikerált a 3.napon úgy kizárnom magam a Szúzíból, hogy nemhogy a grafikus kernel, de még a c drive sem volt elérhető."
Ne haragudj, de a második mondatból következik, hogy az első SEM iaz. Miért gondolod, hohy látnia kellett volna egy - a Winben - C-nek nevezett partíciót? Miről beszélsz? 4-5 évvel ezelőtt is kellett volna olvasgatni előtte. Pl.:
www.unixlab.hu/LNW/index.html
2008.06.20 09:52:08Öccs
DaMega,
ha a kacsa nem tud úszni, nem a tó a hülye!
Egyébiránt fentebb volt a kulcsszó: GDF!
2009.07.02 19:36:50Macné
Egyszerűen fantasztikus én is tapasztaltam!!!:)Windows halál!!!Éljenek aZ Apple termékek!!pápá