Megijedt a Chrome-tól a Microsoft

Kommentek

• 2009.05.20 12:03:41lyesmith

  Bambano. "lyesmith: Banki szoftverek, állásközvetítők, pályázati irodák."
  
  Ezek nem kormányzati cégek. Ez a cégek saját belső f@aszsága.

• 2009.05.20 12:04:46lyesmith

  Darren79 A Chrome se a Google-é hanem open source amit a Google támogat. Megjegyzem a Firefox fő támogatója is a Google

• 2009.05.20 12:05:03midnight coder

  Sok marha még ma is a microsofttól retteg, amikor a gugli épp minden idők legfasisztább monopóliumát építi ki. Vicces hogy amiatt siránkoznak a szabadságjogok védelmezői hogy kinn van egy köztéri kamera, miközben a sok birka meg teszi bele az adatait a google mail-be, docs-ba, health-be önként. És senkinek nem tűnik fel, hogy a jóságos gugli és az egész webes iparág az openszorsz és microsoftellenes hiszti farvizén kiszolgáltatottabbá teszi a felhasználót mint valaha. Egy normál asztali alkalmazásnál az end-júzer tud alternatívat lépni. Nem szimpatikus az office ? Ott az OpenOffice, ott van kismillió más lehetőség, de végső esetben a warez is. Viszont a google-t nem lehet warezolni, és alternatívája sem nagyon van. Ha most holnaptól a google elkezdeni pénzt kérni a dologért a legtöbb cég kénytelen lenne fizetni - mivel a google nélkül egyszerűen lehalna a net, és ezzel az üzleti világ is. És nem lehet egy ilyen keresőt egyik napról a másikra kiépíteni, a google mögött akkora szerverpark van hogy direkt erőmű mellé építették.
  Persze a google szolgáltatásai ma ingyenesek. De a windows 1.0-át is ingyen osztogatták anno.
  
  De még csak nem is ez a legnagyobb baj. Az igazi gond az, hogy maguk a webes alkalmazások hozzák nagyon-nagyon függő és kiszolgáltatott helyzetbe a felhasználót. És akinél több ezer ilyen felhasználó adata van, az bizony komoly hatalom. A hatalom pedig olyan dolog, amivel idővel élni szoktak azok akiknél van.

• 2009.05.20 12:07:11Bambano

  midnight coder: alapvetően igazad lenne, de a guglit ki tudom kerülni, a májkrémszoftot nem. A magyar oktatást se a gugli szponzorálja.

• 2009.05.20 12:07:24blügy-blügy

  Miért ugatnak bele a Microsoft Windows-ába, hát nem azt tesz bele, amit akar? Akkor az Apple-nél is mondjuk meg, hogy ne csak Safari legyen, meg a Coca Cola üvegekbe is töltsünk Szobi málnaszörpöt

• 2009.05.20 12:08:12Bambano

  lyesmith: jellemzően nem szokás magánvállalatoknak járulékot fizetni. A járulékokat jellemzően államigazgatási szférába szokás befizetni.

• 2009.05.20 12:08:27lyesmith

  A google-nek is van elternatívája.
  
  Yahoo, Live, Wolfram :)

• 2009.05.20 12:09:17Bambano

  lyesmith: solarisra volt ms ie. Biztos eltartana több napig is portolni linuxra. És nyugodtan tegyék bele, linuxon le tudom nyom nélkül vakarni, ha nem tetszik.

• 2009.05.20 12:15:21lyesmith

  A lényeg. MS OS-e azt tesz rá amit akar. Akinek nem tetszik hasnzáljon más OS-t.
  
  Az meg ha egy bank vagy állam az MS termékére standardizál nem az MS-t járatja le hanem a bankot vagy az államot. Őket kell szidni beperelni nem az MS-t.

• 2009.05.20 12:17:51lyesmith

  Megjegyzem nem lenne hülyeség hozni egy törvényt hogy amennyiben egy cég egy 3rd party termék használatát kötelezővé teszi ingyen lássa el az ügyfeleit a termékkel.

• 2009.05.20 12:18:59karacsi_maci

  nem csak a böngészőt kell nézni, hanem a hozzá tartozó webes alkalmazásokat.
  
  IE7-ben ugye ott a kereső sorban a Live felirat default, és azért a MS Live sem kis falat.
  
  Nekem fent van ie6/ie7/FF/Safari/Opera/Chrome.
  
  Fejlesztéshez egyértelműen az FF a legjobb, ha meg csak simán böngészni akarok, sokszor hozzányúlok most már az operához is.

• 2009.05.20 12:21:00ivivan

  Kedves Bambano! Miért nem tudod kikerülni az MS-t? Használj Linuxot és már nem is kell foglalkoznod vele. Rakj fel OO-t az Office helyett.
  
  Ja, hogy ezekkel mind egy kicsit többet kell foglalkozni, mint az MS cuccokkal? Hát igen, az ingyenesség általában elég drága...

• 2009.05.20 12:25:00moli

  @midnight coder: totalisan igazad van. de ezt itt hiaba "ugatod", nem ertik.

• 2009.05.20 12:26:52moli

  @index: """A Microsoft válaszában ezt azzal utasította el, hogy a Chrome Windows-szériatartozékká tétele Google internetes monopóliumához vezetne"""
  
  a google monopoliumahoz, nem pedig a google chrome monopoliumahoz. a ketto mas. (hint: default kereso)

• 2009.05.20 12:27:51zulu

  "Vírusírtó nincs fent és nem is volt rá szükség mióta átáltam Chrome-ra"
  
  Aha. És ha nincs fent vírusírtó, akkor honnan tudod, hogy nem is volt rá szükség? :-)

• 2009.05.20 12:29:21sanyix

  @ivivan
  Sötét vagy mint az éjszaka.
  Azért nem lehet kikerülni mert:
  - az oktatásban ritka kivétellen minden m$, és szar m$ formátumokat követelnek
  -minden állami szarban ugyanez
  - az m$ ugyeskedéseinek köszönhetően alig van pár játék más os-re
  
  "Ja, hogy ezekkel mind egy kicsit többet kell foglalkozni, mint az MS cuccokkal? Hát igen, az ingyenesség általában elég drága..."
  
  Ja hogy azért beszélsz faszságokat mert gőzöd sincs arról amiről beszélsz?

• 2009.05.20 12:32:59gumicukor1

  Én nemtom mi lesz de ez a FF is mostanában megesz tengernyi memóriát és el-elhal néha...

• 2009.05.20 12:35:38lyesmith

  zulu,
  időnként átnézem a futó processeket, network trafficot, végigfutatok egy online check-et.

• 2009.05.20 12:38:09lyesmith

  Sanyix "az oktatásban ritka kivétellen minden m$, és szar m$ formátumokat követelnek"
  
  Mire gondolsz. Amikor egyetemre jártam majd minden linux/unix volt.

• 2009.05.20 12:44:56Asszem

  Én Chrome-ot használok, mióta megjelent, nagyon meg vagyok vele elégedve, bár a kiterjesztések még nagyon gyerekcipőben járnak, pedig azzal lehet majd elszipkázni a usereket a Firefoxtól.
  
  Szerintem azért lesz fontos a böngésző, mert ahogy terjed el a cloud-computing és mennek fel az adatok a felhőbe, nagyon nem mindegy, hogy ugyanazt az oldalt milyen sebességgel és biztonsággal éri el egy böngésző. A Chrome így is hirdeti magát pl. Gmailben: ha érzékeli, hogy IE6-van, javasolja, hogy tud egy gyorsabbat...
  
  Plusz még egy dolog: ha végre-valahára összekötnék a Chrome-ot a user Google-accountjával, akkor megoldható lenne, hogy bármilyen gépen a böngészőbe belépve ugyanaz a munkakörnyezet fogadja a felhasználót (könyvjelzők, témák, passwordok).
  
  A Google paranoiáról meg annyit, hogy az adatmegosztás sem mindent-vagy-semmit elven működik. Ha világraszóló szabadalmad van, azt ne GoogleDocs-ban tárold, meg az egyéb fontos és érzékeny információkat, de minden mást nyugodtan. Talán még nagyobb biztonságban is vannak az adataid a Google szerverén, mint a saját laptopodon.

• 2009.05.20 12:45:58sanyix

  lyesmith
  
  tőlem már okj-s képzésnél is doc-ot követeltek... kaptak is pdf, ha nem tetszik leszarom mondással. Szerencsére elfogadták.
  Főiskolán is így lett volna ha nem hagyom ott fél év után :) (mert szar bullshit-volt az egész képzés)
  
  Milyen országban jártál egyetemre? Mert ma itthon minden vindóz(hiszen a ms a legjobb partner a politikusoknak a mutyizáshoz). Esetleg mutatóban van pár unix alapú gép. Vindóz előtt meg semmi nem volt, csak toll meg papír. Legalábbis magyarországon.

• 2009.05.20 12:50:32thunderstorm88

  @Asszem: tenyleg gyerek cipoben jarnak a kiterjesztesek, de mar van lehetoseg javascript injection-ra, ugyhogy van flashblock meg adblock (adsweep).
  
  http://www.chromeplugins.org/google/chrome-plugins/chrome-extensions-bookmarklets-userscripts-compilation-7510.html
  
  nagy chrome fan lettem en is miota kijott. aki szeretne komolyabban ismerkedni vele, javaslom hogy a dev channelbe regisztraljatok
  
  http://dev.chromium.org/getting-involved/dev-channel
  
  le kell szedni egy kis channel changer progit, utana az update-eknel felrakja az "unstable" verziokat is, az most 2.0.180.0-nal jar. szorri attol aki ezt mar ismerte, hátha vkinek uj :]
  
  unstable-ektol amugy nem kell megijedni, mert rendszerint kőstabilak, mindig a legfrissebb V8-at kapjak stb.
  
  amugy megy linuxon (ubuntu), de kissé hack a dolog:
  
  http://www.youtube.com/watch?v=gdpYbvcpfDs

• 2009.05.20 12:51:59thunderstorm88

  @sanyix: SZTE-n helybol dual boot volt minden gepen (linux-windoze), volt fonn firefox by default win alatt is. ahol nem volt oda feltettunk :D

• 2009.05.20 12:54:48Bambano

  Kedves ivivan! Ha átfáradsz az itcafe/prohardver fórumokra és elolvasgatod, amiket oda ugyanilyen nikken irkálni szoktam, rá fogsz jönni, hogy rohadtul nem jó helyen kopogtatsz ezzel a véleménnyel.
  
  Majd ha a fejvadászok el fogják tőlem fogadni a nem windowsban írt önéletrajzot, akkor térjünk vissza a kérdésre.

• 2009.05.20 13:01:08_rp_

  Számomra tökéletes LENNE a Chrome ha beletennének egy legördülő menüt az address bar-hoz, hogy ne keljen állandóan billentyűzetet használni ha új de már egyszer begépelt címre szeretnék menni. Nem értem, hogyan hagyhatták ki ezt az alapvető funkciót.

• 2009.05.20 13:05:32midnight coder

  Bambano: Fenét tudod. A többi kereső messze nem tudja találatban azt amit a gugli, plusz ha megkapnák azt a terhelést amit most a gugli visz, valószínűleg 10 perc alatt összeomlanának.
  Másrészt a weblapok is a guglira vannak optimalizálva, mindenkit az érdekel hogy a gugli milyen ranket ad a lapnak, a yahoot és a többit ugyanúgy lesz*rják ahogy a felhasználók.
  
  Kikerülni az MS-t is ki lehet, sokkal inkább mint a guglit: MS helyett használhatsz linuxot, vagy warezolhatsz is ha semmiképp nem akarsz fizetni neki. Plusz, az oprendszerednek tizedannyira nem vagy kiszolgáltatva: az fel van telepítve a gépedre és éli a saját életét. Amit beleraksz infót az ott marad, senki nem fog vele visszaélni (amíg valaki fel nem töri, de az már egy másik történet). Míg a webes alkalmazások lényegüknél fogva arról szólnak hogy önként és dalolva szolgáltatod ki az adataidat egy (vagy több) idegennek. Ez még a magánszférában is lehet gáz (ha a health-re gondolunk nem is kicsi, az egészségügyi infó szvsz eléggé a nagyon kényes kategória), de cégek esetén...

• 2009.05.20 13:09:16Bambano

  midnight coder: ok, néha kell a kereső, de azzal nem hagyok akkora lábnyomot magam után a gugliban. Email nem kell, szolgáltatok magamnak jobb emailt, gugli doc-ot nem használom, naptárakat, stb. nem használom, nekem nem kell szinte semmi. Gyakorlatilag a keresőjét leszámítva semmit nem használok a gugliból.
  
  MS-t se kellene használnom, ha néha nem szorítana rá valami külső baromság, ami miatt nem tudom kikerülni. Ez a "beleraksz infót, ottmarad" az ms passport megjelenése előtt volt igaz, azóta még a bíróság sem gondolja róla ezt.
  
  Szerintem lehet vigyázni a privát szférámra, pontgyűjtő kártyák kukába és hasonló módon. De azt, hogy időnként ms termékkel vagy ms által kitalált formátummal kelljen kínlódni, azt eddig nem tudtam elkerülni.

• 2009.05.20 13:24:13ertekelem

  Chorme a leggyorsabb. En is azt hasznalom amiota megjelent. De vissza teregetek a a Firefoxhoz mert nincs sok kiterjesztese a chromnak.
  A munkahelyen a begyepesedett IT meg csak IE-t ajanl szegyen.

• 2009.05.20 13:25:25lyesmith

  "sanyix"
  
  Debrecenben, a info terem összes gépén linux van (volt???) UNIX szerverekkel. Azokon tárolták a tanulók és dolgozók default könyvtárait. Minden regisztráció standard webes felületen zajlott. Meg se nagyon lehettett kerülni a linuxot. Nem hiszem hogy valaha is gondom lett volna formátumokkal.

• 2009.05.20 13:26:17UTakeMe

  Chrome-ot használok hónapok óta. nagyon rendben van. Nem is fogok mást.

• 2009.05.20 13:32:19lyesmith

  _rp_
  
  Ha az előre-hátra nyilakat lenyomva tartod akkor egy listában megjelnik a history. Mint ahogy azt a tooltip-ben leírják.

• 2009.05.20 13:32:33◄ViZion

  OK, lehet, h Chrome az isten, de van-e már rá gugli túlbár?

• 2009.05.20 13:39:40Asszem

  midnight coder: szerinted ha a google bezárná a keresőjét, kb. mennyi időn belül töltenék be az így keletkezett piaci rést?

• 2009.05.20 13:41:46Kazi

  Talán sokan nem tudják, de a Vista + IE a legbiztonságosabb páros, ami ma elérhető a piacon. Persze ha a Protected Mode + UAC nincs kikapcsolva. Ilyenkor ugyanis még júzer jogokkal sem fut az IE, hanem egy annál jóval szűkebb jogosultságok alatt.

• 2009.05.20 13:44:58Asszem

  vizion: nincs sajna, de szerintem idén lesz. Én nem hinném, hogy Googlenál nagyon elégedettek ezzel az egy százalék körüli értékkel, remélem kicsit megtolják a fejlesztést.
  
  A külön folyamatként kezelt inkognitóablakos cucc egy nagyon praktikus dolog, mert így minden ügyeskedés neélkül meg lehet oldani, hogy egyszerre jelentkezz be mondjuk 2-3 gmail fiókba, mert az egyes ablakok teljesen függetlenek egymástól.
  
  Práktikus. Gyors. De még van mit fejlődnie. Viszont gyorsabban fejlődik, mint az ie, és talán mint a firefox is, bár ezt nem tudom, mert nem használtam, mióta van chrome.

• 2009.05.20 13:48:21lyesmith

  Kazi,
  Ez jó nagy baromság. Egyrészt mert a IE8-at a legutóbbi hacker konferencián 10 mp alatt megtörték (az összes browser megbukott kivéve a Chrome). Másrészt mert a Vista UAC sikeresen tréningelte az embereket arra hogy automatikusan mindenre OK-t nyomjanak.
  
  Debian Linux + Firefox (addonok nélkül) még mindig a legbiztonságosabb.

• 2009.05.20 13:52:52Oscee

  Én is Chrome-mal tolom egy ideje, de nagyon-nagyon hiányzik a jó öreg operám, csak a másik gépem kidőlt egy időre...
  
  Szeretem a Chromeot, épp az egyszerűsége és praktikussága, de az Opera funkciói jelentősen megkönnyítik az ember életét.
  
  A hegemónia-vita meg kezd kicsit elszállni, böngésző nélküli oprendszer tényleg hülyén nézne ki, akármennyire is utálom az IE-t. Legyen egy link a start menüben, mint az msn-nél, az talán még korrekt.
  
  @Bambano:
  úgy tudom, hogy hivatalos dokumentumokat pdf-ben is kötelező kiadni, ezt törvény írja elő (amit valszeg nem tartanak be, de az asztalra lehet csapni)
  Suliban meg azért közel sem minden vindóz, sőt, több PDF, PS formátummal találkoztam talán mint M$-sel. Beadandókat gyakran nem is fogadják el másban, mint PDF-ben, ami ugyanakkora fasság.

• 2009.05.20 14:01:37ivivan

  sanyix: nem szokás 2 hozzászólás alapján senkit minősíteni, mert ez leginkább a minősítőt és nem a minősítettet minősíti.
  
  Én SZTE-n végeztem pár éve: minden gép dual bootos (sőt, mikor kezdtem, akkor voltak X-termes Unix-os termek is), szóval az oktatásos ellenérved bukott.
  
  Az állami szervek szerencsére kezdenek átállni (egyébként én jobban szerettem az Abev-et, mint a Java-s verziót, mert a régi sokkal gyorsabb volt)
  
  Mi köze van az MS-nek ahhoz, hogy mennyi játékot adnak ki más OS-ekre? Más platformra azért nem adnak ki játékokat, mert egyrészt nincs egységes alap (a DirectX egy nagyon jó ötlet volt az MS-től), másrészt pár emberért nem éri meg fejleszteni, de azért Linux alá is van 1-2 játék, ha nem is sok.
  
  "Ja hogy azért beszélsz faszságokat mert gőzöd sincs arról amiről beszélsz?"
  
  Ez meg aztán... Programozó vagyok, kizárólag Linuxos szervereket használunk és értek a beállításukhoz, mert én szoktam minden szerverünket telepíteni. Meg tudom ítélni, hogy mi mennyire jó: a Linux tökéletes szervernek, de Desktopnak nem jó.

• 2009.05.20 14:03:13lyesmith

  Mélységesen utálom az Adobe PDF-et. Az Acrobat Readerrel egyetemben. (a legnagyobb átjáróház a világon)
  
  Az MS/ECMA XPS formátuma mérföldekkel jobb.

• 2009.05.20 14:04:55Kazi

  lyesmith, hülyeség, 1) egy nem végleges verziót törtek 2) A véglegesben foltozták:
  
  http://blogs.technet.com/srd/archive/2009/03/23/released-build-of-internet-explorer-8-blocks-dowd-sotirov-aslr-dep-net-bypass.aspx

• 2009.05.20 14:05:33thunderstorm88

  @ViZion:
  
  http://www.chromeplugins.org/google/chrome-tips-tricks/google-toolbar-chrome-50.html
  
  kicsit kokany, tudom.. majd lesz jobb
  
  @Asszem:
  
  ez gmail-re lehet hogy igaz, mert mittomen, nem suti alapjan identify-ol (vagy nem csak..), hanem session alapjan, de pl ahol sutik vannak, ott rájelentkezel egy masik acc-al egy masik tabon akkor lecsereli a sutiket.

• 2009.05.20 14:05:42midnight coder

  Bambano: én nem IT szakemberekről beszélek hanem a birka átlagjúzerről. Én sem használok ilyeneket, de ettől még bőven elegen ahhoz hogy ebből idővel komoly gondok legyenek.
  
  Asszem: sok. A MS (és még néhányan) eléggé próbálkozik vele és finoman szólva kétes sikerrel. Pedig teszik bele a pénzt szépen. A gugli már jó pár éve gyűjti be a legjobb embereket a legjobb egyetemekről a keresőmotorjához, plusz elég méretes szerverpark van mögötte. Nem beszélve az erre optimalizált weblapokról, az ismertségről. Ezt egyik napról a másikra nem pótolná senki (de még harmadikra sem).

• 2009.05.20 14:11:35thunderstorm88

  @Asszem: kozben leesett hogy inkognito ablakot emlitettel, gyorsan megneztem erepublik-kal mert ebben nem voltam biztos, de sajna ott is lecsereli a cookie-t :] pedig fasza feature lett volna, illetve még lehet..

• 2009.05.20 14:13:09Asszem

  midnight: az, hogy a működő googlet keresésben nem tudják megszorítani az alternatívák, miért támasztaná alá azt, hogy ha a google megszűnne működni, összeomlana az internetes keresés, 'sok' időre?

• 2009.05.20 14:13:46midnight coder

  ivivan: Tökéleresen igazad van. Én is fejlesztettem jó pár évig linuxra dobozos alkalmazást. Amiért a linux erre tökéletesen alkalmatlan annak két oka van:
  1. Míg a windows csak pár alkalmazást hurcol defaultból magával (IE, Media Player, Passziánsz), minden más esetben a felhasználó kb. ugyanolyan eséllyel talál alkalmazást a neten, azaz az nyílt piactér, addig linux esetén a beépített csomagválasztékból az arcába van tolva az ingyenes alternatíva, aki viszont mást keres az szív mint a torkosborz.
  
  2. A linuxnál nincs olyan hogy bináris kompatibilitás. Míg windowsnál hacsak nem csináltál valami akkor sem ajánlott dolgot (Pl. irkálás a Program Files könyvtárba) akkor a 9x-re írt alakalmazásod vígan fut Vista alatt is. Linuxnál pedig ha az adott disztrib eggyel előző verziójára fordított csomagot akarsz feltenni az aktuálisra akkor 1000 függőségi hibával küld el a fenébe a fordító. Persze már ahhoz is mázli kell hogy egyáltalán legyen csomag az általad használt linux alá az adott dologból, és a csomag lehetőleg ne az egy évvel ezelőtti verzióból legyen. Lásd Pl. hogy a mostani ubuntu-hoz is 2.0-ás mono van, 2.4 pedig még a testing verzióhoz se. Persze, fordítson mindenki forrásból, de az átlagjúzer ilyet soha nem fog.

• 2009.05.20 14:16:43midnight coder

  Asszem: egy ilyen rendszert nem lehet egyik napról a másikra létrehozni. Ez nem a Pistike Bt PHP/MySQL-es webáruháza napi 10 látogatóval. Ha ez ennyire egyszerű lenne akkor Pl. a MS is megcsinálná. Elvégre pénze van rá, szerverre is marketingre is. A microsoft keresője még sincs a fasorban sem. És nem azért mert nincs meg rá a jószándék.

• 2009.05.20 14:19:34ivivan

  midnight coder: nagyon egyetértek. Ezért nem lesz elterjedve soha a Linux, pedig több év előnnyel indult a 32 bites rendszerek meghódítására, hiszen nem kellett visszamenőleg kompatibilisnak lennie (a Linux akkor jelent meg, amikor már volt 32 bites gép, csak utólag lett 16 bites verziója), míg a Windows egészen a Win2k-ig használt 16 bites modulokat...
  
  Úgyhogy igazi konkurenciája nincs a Windowsnak desktop oldalon. A szerver oldalon már nem ilyen egyértelmű a helyzet, de van aki szerveren is Windowst szeret, mert könnyebb konfigolni. Hát talán igen, talán nem. Én megszoktam a Linuxot, ezért az megy jobban, a Wines szerverekkel mindig csak problémáim vannak.

• 2009.05.20 14:29:26Bambano

  Oscee: és a pdf-ben kiadott üres űrlapokkal mit kezdesz? Hajadra kened? Mert az, hogy kinyomtassam és kézzel kitöltsem, majd bescanneljem, elég barom megoldás.
  
  ivivan: ha valóban programozó lennél és valóban értenél hozzá, tudnád, hogy a directx előtt is volt egységes, hálózattranszparens, rendes grafikus rendszer, az opengl. Ha az ms nem az elkülönülésbe ölte volna az energiáját meg a pénzét, hanem abba, hogy kijavítsák azokat a hibákat, amiket az opengl-lel szemben egyesek felhoznak, ma sokkal előrébb tartanánk.
  
  mindnight coder: én sem it szakemberekről beszélek, csak magamról. Én nem akarom megmondani senkinek, hogy mit használjon, nem érdekel a kérdés. Én azt szeretném, hogy én meg tudjak oldani mindent anélkül, hogy ki kellene fizetnem a microsoft adód. Amíg ez nem lehetséges, addig ütni fogom az ms-t, ahol csak lehet.
  
  Az, hogy a linuxhoz nincs bináris kompatibilitás, szerintem pebkac.

• 2009.05.20 14:31:28_rp_

  lyesmith
  
  Érdekes, hogy akárhol vetem fel ezt a problémát az emberek nem értik meg, hogy mire gondolok pedig szerintem elég érthetően leírtam, hogy a billentyűzet használata NÉLKÜL szeretnék átnavigálni egy másik oldalra és nem lehet megtenni Chrome-ban mert hiányzik az a telibevert legördülő menű. Esküszöm ez az egy bajom van csak vele és ha ez nem hiányozna akkor nem is használnék más böngészőt.
  Ha még így sem lenne világos akkor leírom, hogy miért probléma ez nálam.
  Kép:
  Kényelmesen hátradölve és punnyadva netezek este a tök sötét szobában és pl. át akarok menni a prohardverről az indexre akkor legördítem egérrel a menüt és rábökök. KÉSZ. Namost Chrome-al ezt nem lehet megcsinálni! Kénytelen vagyok odagörnyedni a billentyűzet fölé és a tök sötétben elkezdeni bepötyögni, hogy I, N,... és aztán klikk. Na ez egy bődületes blama a Chrome-al kapcsolatban. Ha meglenne az a legördülő menű akkor nálam 10 pontból 10-et kapna. Így már érted mi a bajom vele?

• 2009.05.20 14:35:43_rp_

  ....egyébként tudom, hogy előre-hátra nyilakkal a history jön elő de nem sokra megyek vele ha aznap még nem jártam azon az oldalon ahova menni kívánok. Vagy kezdjem el feltúrni a history-t hosszú perceken át... :D
  LEGÖRDÜLŐ MENÜT KÖVETELEK A CHROME-BA !!!
  Aláírásgyüjtésbe kezdek és népszavazásra bocsájtom a kérdést!

• 2009.05.20 14:39:39thunderstorm88

  @_rp_: bookmark?

• 2009.05.20 14:40:46midnight coder

  Bambano: Persze. Én mint szoftverfejlesztő simán lefordítom a hiányzó vagy ősi csomagokat kedvenc disztribemhez forrásból. Már persze ha az én időm ingyen van. Mert ha nem, akkor pár óra szívás áraából már ki van fizetve a microsoft adó. Viszont az end-júzer azért nem egészen ebben a helyzetben van, neki az ha hiányzik egy lib vagy egy include fájl némileg nagyobb kihívást jelent...

• 2009.05.20 14:42:56ivivan

  bambano: hidd el, jó régóta programozó vagyok. Értek hozzá.
  
  Az OpenGL csak megjelenítésre (2D és 3D) képes, míg a DirektX kezeli a hangot, a megjelenítést, a játékvezérlőket stb. A DirektX lényegében egy felület a program és a hardver között, hogy ne kelljen a programozónak külön foglalkozni ezzel.
  
  Egyébként az OpenGL nem volt rossz, nyilván annak tapasztalatait építette be az MS a saját rendszerébe. Én nem mondtam, hogy az MS kitalálta a tutit, csak annyit, hogy az eddigi legjobb ilyen rendszert dolgozta ki.

• 2009.05.20 14:46:26midnight coder

  Bambano: az OpenGL alapvetően nem arra lett kitalálva mint a DirectX. Az már más kérdés hogy meg lett erőszakolva és linuxon/macos-en (jobb híján) mindenféle egyéb könyvtárakkal együtt hasonló célra használják.

• 2009.05.20 14:53:25_rp_

  thunderstorm88
  
  Ilyen alternatív megoldásokat ki lehet találni de egyik sem az igazi. Túl körülményessé teszi azt aminek épp az lenne a lényege, hogy gyors és egyszerű legyen.
  Minden oldalt álljak neki bukmárkolni? Azokat az oldalakat szoktam bukmárkolni amiket viszonylag ritkán keresek fel de fontos, hogy ne felejtsem el a létezését. Amit naponta nézek azt nem. Kilóméter hosszú bukmárk listát meg nem szeretnék. Nagyon bejön a Chrome de ameddig ezt nem orvosolják addig maradok Operán.

• 2009.05.20 14:58:30Bambano

  midnight coder: bocsánat, linuxról beszéltél. Az pedig kompatibilis.
  
  Ha rendes disztribet használtál, akkor azon simán működik sok évre visszamenőleg a verziózott shared lib. Úgyhogy semmit nem kell fordítgatni hozzá.
  
  ivivan: a hang kezelése szerintem nem olyan nagy probléma, miért nem dobtak össze egy opengl-t hangra is? Ismételni tudom csak: ahelyett, hogy saját tákolmányt faragott volna az ms, beállhatott volna az opengl-esek közé az igényeivel és megoldásaival. De nem, neki kellett egy privát hulladék szabvány, ami utána odáig nem jut el, hogy hálózattranszparens legyen. Mindegy, ez a része akadémikus a vitának, mert egy járulékbevallás nem az opengl-en szokott elcsúszni.

• 2009.05.20 15:03:07ivivan

  Bambano: Na ettől van herótom Linux alatt: "Ha rendes disztribet használtál" Pontosan ezért nem lesz soha Linux uralom, mert nem egy distrib van, hanem 500, ami egymással még csak véletlenül sem kompatibilis.
  
  Ráadásul ha valami véletlenül nincs meg csomagban és fordítani kell, akkor egy sima egyszerű frissítés után nem fog menni (mint ahogy pár hete megszívtuk az Apache + EAccelerator kombóval, ahol ugye EAccelerator csomag nincs Debian alá :( ) és mire rájössz, hogy mi a hiba, addigra az órabéredből simán kijönne a Windows 2008 Szerver Edition (nem számolva a kávé/kóla/energia ital árát :) )

• 2009.05.20 15:09:02Bambano

  ivivan: ha nem éresz a debianhoz, ne használd. Ha a w2k8-ban megakad valami, ott is lehet horror költségekkel találkozni... Én valamit biztos rosszul csinálok, ha nálam nem jönnek elő ilyen hibák.

• 2009.05.20 15:16:22lyesmith

  _rp_
  
  Miért teszed be a "chrome://history/" -t a bookmarkba vagy nyitó oldalnak, default-tabnak?
  
  Ezek mellett a legördülő menü felesleges UI csicsa. Azért használok chrome-ot mert ott nincsenek ilyenek.

• 2009.05.20 15:18:48Asszem

  midnight: még mindig elbeszélünk egymás mellett, vagy te azt mondod, hogy az emberek azért nem a microsoft keresőjét használják, mert nincs meg mögötte az infrastruktúra, amely elbírná a terhelést?
  énszerintem meg azért nem, mert a google keresője működik és jobb találatokat ad.

• 2009.05.20 15:23:39PolAnd

  Tudja valaki miből van bevétele egy böngészőnek?

• 2009.05.20 15:28:09Asszem

  A chrome minden kattintás után átutal két centet a googlenak.

• 2009.05.20 15:30:21ivivan

  Bambano: értek Debiánhoz, amennyire szükséges. És ez a csomag - nem csomag minden Linuxos szerint nagy probléma, nem vagyok egyedül a véleményemmel. A csomagkezelés pontosan addig jó, ameddig minden csomagból megy, ha van valami, ami nem, akkor szívás van.
  
  És nálad valószínű azért nem jönnek elő ilyen problémák, mert vagy mindent csomagból raksz fel vagy mindent fordítasz. A kettő mixelése a veszélyes, de nem vagyok hajlandó egy hétig fordítani egyetlen csomag hiánya miatt.
  
  OFF: amúgy akkor sem jön elő hiba, ha soha nem frissítesz semmit. Ismerek olyan szervert, ahol még 4es MySQL + 4es PHP-val fut. Hát úgy könnyű, persze a hackerek is köszönik szépen...

• 2009.05.20 15:34:58lyesmith

  Az őskorban számított alatt számított hogy kinek az "internetére" lép be a felhasználó. Az MSN AOL nem feltétlenül kapcsolódott az internethez saját networkjük volt.
  A .COM alatt a nyitóoldal volt fontos. Akkoriban még nem lehetett beállítani a kezdőoldalt az ottani reklámok sokat értek.
  
  Pár éve még (kezdetleges W3C szabvány miatt) az számított hogy kinek az böngészője hogyan töltötte be az oldalakat. Ez a Best wiew on IE, Best view on Netscape ideje.
  
  Manapság az a fontos hogy a RIA application-okat hogyan jelenítik meg.

• 2009.05.20 15:47:38midnight coder

  Bambano: Max. akkor ha a szükséges shared libeket beteszed egy könyvtárba és indulás előtt beállítod az LD_LIBRARY_PATH-t. Csak ez azt jelenti hogy egy lib sok példányban van a rendszeredben. Akkor meg már nem annyira shared. A cuccok ugyanis általában nem a libakármi.x.y.z-hez vannak linkelve hanem a libakármi.x.y-hoz, vagy a libakármi.x-hez, amik egy szimbolikus linkek a libakármi.x.y.z-re.
  
  Amúgy meg magyarázd már el nekem mint nagy debianos hogy hogyan is kell Ubuntu alá 2.4-es mono-t felrakni... Mert a neten csak forrásból fordítgatásos megoldást láttam... Ennyit a kompatibilis linuxokról.
  
  Asszem. Nem beszélünk el, csak nem érted. Egy dolog a terhelés (amit azért megnéznék hogy mi történne ha a jelenleg a piac töredékét birtokló keresők nyakába szakad az összes keresési kérelem). A másik dolog a keresőmotor, az ismertség, stb. Az ami a google-t google-é teszi, és amit a microsoft vagy más minden befektetett pénz ellenére sem tud reprodukálni. Pedig itt nem a Pistike Bt PHP-s oldalának költségvetéséről beszélünk...

• 2009.05.20 15:59:21_rp_

  lyesmith
  A history semmiképpen sem tudja számomra helyettesíteni a legördülő menüt, mert más a funkciója.
  Különböző emberek, különböző brózolási szokások.
  Nálam a legördülő menű egy alapvető és központi elem. Semmi esetre sem "csicsa". Amiben nincs legördülő menű az nem lehet böngésző számomra. Mint ahogy egy lábos vagy vödör sem tudja ellátni a funkcióját ha nincs füle. Arra sem állok neki fület farigcsálni. Használom azt amelyiken van minden ami kell.

• 2009.05.20 16:01:58flea

  Böngészőbiztonságról WinXP alatt (feljebb volt róla szó) csak ennyit:
  
  DropMyRights
  
  köszöntem

• 2009.05.20 16:18:53janosbacsi

  midnight coder: mommámeg, hogyan rakol fel régi vinnyózra írt drivert xp/vista alá? sehogy.
  
  köszönöm. linyux alatt legalább tudsz fordítgatni, kódolni, csűrnicsavarni hozzá.
  
  na, na eriggyé!

• 2009.05.20 16:19:14RaptorKA

  _rp_
  Ha nap mint nap látogatod az indexet mondjuk, akkor a 9 leglátogatottabb oldal között csak megtalálod. Még sötétben egérrel is rá tudsz bökni egy kb 400*300 pixeles képre, amely felé oda van írva hogy Index.hu. Ha esetleg szoktál éjszaka írni és nem csak wasd skillt nyomsz, akkor igazán ismerhetnéd a billentyűzetkiosztást :)

• 2009.05.20 16:28:51lyesmith

  janosbacsi
  
  Vista alá is tudsz driver "fordítgatni, kódolni, csűrnicsavarni" Nem bonyolultabb mint linux alá. Linux alá sem fog működni más distro alá írt driver.

• 2009.05.20 16:35:32lyesmith

  _rp_
  
  Az új tab on megtalálod a 9 leggyakrabban látogatott oldalt. Van history/page és full history, van bookmark, ha elkezdesz írni akkor megjelenik minden releváns oldal keresés.
  
  A legördülő menü ennél csak akkor adhat többet ha több mint 9 sorból áll akkor meg inkább zavaró.
  
  Sokkal inkább arról lehet szó hogy kifogást keresel, próbálod megideologizálni miért nem szimpatikus neked a Chrome. Ami nem baj csak éppen a legödülő menü hiányára hivatkozni ebben az esetben lúzer dolog mivel semmiféle többletfunkciót nem tartalmaz.

• 2009.05.20 16:36:49A sötétség seregeinek vezénylő tábornoka

  "Debian Linux + Firefox (addonok nélkül) még mindig a legbiztonságosabb."
  
  Egyetértek, bár most már nem Firefox a neve, hanem IceWeasel, izé, IceCat. Rosseb se tudja ezt követni

• 2009.05.20 16:41:47Bambano

  ivivan: ha belefaragtál az apacsba, akkor normális admin holdba teszi és akkor nincs frissítés gond. Ebben mi a bonyolult? Se a libc, se a syscallok nem változnak annyit, hogy nagyon kavarni kelljen miattuk.
  
  Nem kerül egy hétbe forgatni mindent, nem is kell mindent forgatni, egy hét alatt akár az új forrást is debianizálni lehet, nem olyan nagy meló az.
  
  Ha meg végkép nem jó neked a debianos, akkor azt az egy-két csomagot kell lefordítani újra, ami nem felel meg.
  
  Mindnight coder: a szükséges shared libeket nem felteszem, hanem otthagyom fent a saját helyükön. Azt a programozónak kell tudnia, hogy az általa kreált forrás melyik verzióval működik rendesen és azzal kell összelinkelnie. Ha lib.x-szel, ha lib.x.y-nal, ha lib.x.y.z-vel, akkor is neki kell tudnia. Egyébként az utolsó szám változtatása általában bugfix, gyakran lehet linkelni a két számoshoz. Kétségtelen, ehhez a programozónak értenie kell, de ez pebkac, nem linux probléma.
  
  Nem értek az ubuntuhoz, amennyit láttam belőle, az alapján nem is akarok érteni hozzá. Privát kötözködős magánvéleményem, hogy amit monoban akarsz futtatni, ahhoz használj valami win szervert.
  
  Különben meg amilyen kézifékkel fejlesztik a debiant, a legtöbb alkalmazást nyugodtan időben fel lehet rá készíteni. Úgyis mindig változik minden, az ritka, hogy megáll egy szoftver a fejlesztésben.

• 2009.05.20 16:46:08RaptorKA

  Az M$ szerintem nem fél tőlük. Csak ha már a FF meg egyebek elkezdte ellene ezt az IE alapból intergrálva van a windówsba, és ezzel a monopóliumát manipulálja. Akkor az windóws meg visszacsap, hogy hohó a Chrome a Googletól jött, így az internetes keresőkben ígyis előkellő Google még jobban megerősítené monopol szerepét.
  
  Jó ez főleg XP-s link, de minek IE?!:)
  http://www.youtube.com/watch?v=zLe4hyptO1g

• 2009.05.20 17:29:07Asszem

  midnight. de elbeszélünk, de nem érted. óvoda.

• 2009.05.20 17:42:42indapasssucks

  nemrég leálltam a chrome-al, mert nem találni hozzá ad blokkolót.
  ennyi.

• 2009.05.20 19:14:04BOB

  En eleg sokat tesztelek weboldalakat az osszes elerheto brozerrel, nekem az a tapasztalatom, hogy a legjobb (ertsuk ezalatt hogy a legstabilabb es a szabvanyokat illetve ajanlasokat leghubben implementalo) brozer a bovitmenyek nelkuli Firefox, de a leggyorsabb - mindent osszevetve - a Chrome. Legnagyobb csalodasom mostanaban a linuxos Opera, ami olyan instabil lett, hogy valami hihetetlen.

• 2009.05.20 21:46:58Dgzt

  ivivan:
  "Meg tudom ítélni, hogy mi mennyire jó: a Linux tökéletes szervernek, de Desktopnak nem jó."
  
  Nekem 4 éve van Linux az asztali gépemen, szal ízlések és pofonok...

• 2009.05.20 21:48:21lepaca

  a Chrome azért még gyerekcipőben van, nálam pl ezt nem tudja megjeleníteni rendesen:
  http://www.mcafee.com/apps/downloads/security_updates/dat.asp

• 2009.05.20 22:02:16Bambano

  Dgzt: nekem meg 17 éve :)

• 2009.05.21 05:24:31penge™

  smidgen: Ha csak ez tart vissza, itt a profi adblock Operához (a beépített mellé): http://my.opera.com/Lex1/blog/adblock-for-opera-analogue-of-adblock-plus-element-hiding-helper

• 2009.05.21 08:32:28easydc71

  "lyesmith
  
  A böngészőháború kapcsán sokan elfeletik hogy a Netscape az IE-vel ellentétben "elfelejtette" követni a W3C szabványokat így képtelen volt megjeleníteni a dinamikus weboldalakat."
  
  Kapitális...
  Pont fordítva. A netscape találta ki egyáltalán a Javascriptet, Az ie meg beintegrálta a visual basic scriptet, az ms jó régóta külön utakon jár ami a w3c-t illeti.
  A netscape bukása 1részt szerintem abból állt, hogy fitzetős verzióval indultak jóval az ie megjelenése előtt. Aztán ugye a win95-be beletette az ms az ie3-at. A dotcom lufi durranása + az ms folyamatos előretörése után a netscape menthetetlen volt.

• 2009.05.21 09:46:19ivivan

  Bambano: "ha belefaragtál az apacsba, akkor normális admin holdba teszi és akkor nincs frissítés gond. Ebben mi a bonyolult? Se a libc, se a syscallok nem változnak annyit, hogy nagyon kavarni kelljen miattuk."
  
  Hát sajnos ezt ma nem lehet megtenni, mert valamiért nagyon rászálltak a hackerek a magyar webre (nem véletlen, hogy időnként az Index vagy az iwiw sem érhető el), ezért gyakorlatilag naponta frissítem a szervereinket (és még így is be-bekapok egy-egy támadást :( )
  
  A Desktop Linux-ról meg annyit, hogy előző cégemnél Linuxos gépeken dolgoztunk és miután eljöttem onnan és újra Windowson dolgozok jöttem rá igazán (addig is sejtettem) hogy mennyivel lassabban haladtam Linux alatt: valahogy nem áll nekem kézre, de lehet, hogy bennem van a hiba.
  
  Nekem valahogy a Windows-os Desktop-ról ssh egy Linux szerverre dolog jön be igazán: így amit Win alatt egyszerűbb megcsinálni, azt ott csinálom, amit Linux alatt (pl: shell scripttel) azt meg ott.
  
  OFF: Bambano, értesz az Apache-hoz? Mert van most egy hiba a szerverünkön, amire nem jövök rá miért van és így elég gáz, hogy naponta újra kell indítani...

• 2009.05.21 10:25:46Bambano

  ivivan: a debianban nem frissül naponta az apacs, úgyhogy a támadások szempontjából mindegy, holdba raktad-e vagy sem.
  
  Szakmai kérdésekre javaslom az itcafe.hu linux topicját.
  
  El nem tudom képzelni, miben lenne nekem gyorsabb egy windows desktop... hogy mindegyik appban máshol vannak a dolgok? Hogy annyira egységes a felülete, hogy mindent külön újra kell tanulni? Hogy nincs rendes hálózat szempontjából átlátszó grafikus felülete?

• 2009.05.21 10:40:16ivivan

  "Hogy nincs rendes hálózat szempontjából átlátszó grafikus felülete?"
  
  Már többször mondtad ezt a "hálózat szempontjából átlátszó grafikus felületet". Mit értesz alatta? Az X termet? Annál jobb az RDesktop jelenleg.

• 2009.05.21 10:58:00lyesmith

  easydc71,
  
  A Javascript akkor még minden volt csak szabvány nem. Ráadásul a MS is használni akarta de a Sun és a Netscape megakadályozta ez. Erre MS nekiált fejleszteni a VB majd JSriptet (Javascript még mindig a Sun trademarkja).
  
  Ma mindenki az MS-t szidja az ActiveX miatt de azt elfelejtik hogy MS be akart szálni a Java alkalmazásokba, integrálva azt a browserbe de ezt a Sun megakadályozta.

• 2009.05.21 11:17:41Bambano

  lyesmith: egész pontosan az történt, hogy az ms a jávás dolgok egy részét akarta használni, belepakolva a saját dolgait, csak azért, hogy ne legyen kompatibilis. A sun nem azt mondta, hogy nem használhatja, azt mondta, hogy jáva és javascript néven csak olyat tehet a cuccaiba, ami pontosan követi a specifikációt. Az ms erre nem volt hajlandó, erre a sun pofánverte. Hozzáteszem: jogosan. Mert ez megint csak egy húzás akart lenni arra nézve, hogy az ms a saját igényei szerint ellopjon, átalakítson dolgokat és ezzel kitúrjon másokat a piacról. MINDIG MINDENNEL ezt csinálja.
  
  Csak most a sun nem hagyta. Ennyi.

• 2009.05.21 11:20:27Bambano

  ivivan: X alatt bárhol futhat a programod és bármelyik gépen nézheted a végeredményt. Windows ilyet nem tud, hogy a különböző grafikus elemek rajzoló primitívjei közlekednek a hálózaton, a windowsos cuccok olyanok, hogy teljes desktopot tolnak át, virtuális bittérképeket tömörítve. Mint a vnc.
  
  Egy rendes hálózattranszparens grafikus felületen minden további nélkül futtathatsz egy játékot egy gépen és nézheted a kimenetét egy másik gépen. Mint ahogy ezt linuxon megteheted.

• 2009.05.21 11:24:50ivivan

  Bambano:
  1, a VNC-t ne emlegessük egy szinten az RDesktoppal, mert nagyon messze van tőle. A VNC arra használható, hogyha nagyon kell, akkor rá tudj nézni egy másik gépre, míg RDesktop alatt dolgozhatsz is, észre se lehet venni
  2, Ez az X dolog mikor lenne jó? Még az előző cégnél csináltunk ilyet, hogy a szerveren elindított Kwrite ablaka az én gépemen jelent meg, de annyira lassú volt, hogy nem lehetett használni (főleg, mivel a szerver kb akkora volt, mint a Desktop gép), ezért inkább samba megosztással megosztottuk a fájlokat és a Desktop gépen indítottuk a szerkesztőt. Tudsz olyan esetet, amikor ez jól használható Desktop környezetben?

• 2009.05.21 11:27:58Bambano

  ivivan: például solarisban millió "grafikus" admin tool van. Ezeket hogy nézed meg, ha nincs rendes X-ed? Linuxon pl. az scsi raid kártyák admin felülete is ilyen.
  
  Na minimum annyival jobb az X az rdesktopnál, mint az rdesktop a vnc-nél. Vagy többel.
  
  Egy rendes hálózatban nem fogod észrevenni, hogy az alkalmazás nem a lokál gépen fut. Unixok közé meg akkor se raknék sambát, ha pisztolyt fognának a fejemhez.

• 2009.05.21 11:57:11ivivan

  Bambano: én meg soha, semmilyen körülmények között nem raknék egy szerverre grafikus admin felületet!
  
  Idáig mindenhez találtam jó kis konzolos admin felületet, vagy ha olyan nincs, akkor webeset. Határozottan X ellenes vagyok... Ha Linux, akkor legyen konzol!
  
  A sambával mi bajod van? Szerintem tök jó (bár gyorsnak nem nevezném)

• 2009.05.21 14:18:00midnight coder

  Bambano: annyival azért nem jobb. Most is vígan dolgozom rdesktoppal, vnc-vel még soha nem sikerült távolról fejlesztenem. Az rdesktop szvsz nem bittérképet visz át (ha azt tenné akkor valóban nem lehetne gyorsabb a vnc-nél, márpedig kb. az X sebességét tudja).

• 2009.05.21 14:48:09NextGeneration

  Naszóval olvasgattam itten egy pöppet, és arra jöttem rá, hogy igen is tudok állást foglalni...
  
  Mindkét tábornak valahol igaza van szvsz, ugyanis a linux tényleg iszonyaterős, de legfőképpen internetközeli szerverfunkciók ellátásában. Egész egyszerűen arra lett fejlesztve, mert az internet a szülőanyja valahol.
  
  Az M$ akár tetszik akár nem, nagyvállalati környezetben és otthon a végfelhasználóknál muzsikál a legjobban.
  A nagyvállalatoknál azért, mert hiába nem szabványkövető, ma már az M$ cuccok a szabvány, amit a többiek követni akarnak sokszor.
  Otthon meg azért, mert a 4 éves unokaöcsémet leültetem a gép elé, megmutatom neki az egeret, meg a gamma parancsikonját, és már visongva szórakozik is.
  De én is úgy gondolom, hogy desktopnak a legjobb az M$, míg szervernek marha jó mindkét környezet, csak az a kérdés, hogy mi a cél. A linux jó hogy van desktopnak, aki akarja használja is, de nekem annyira nem jó, hogy mindennap azt használjam, és főleg azért, mert a fejlesztői a linuxos alkalmazásoknak hobbiból fejlesztenek sokszor, és ezért nem foglalkoznak olyan apróságokkal, mint az ergonómia, etc. Míg egy M$, ha erre nem figyel, akkor bebukik, és csőd.
  
  A remote control protocol (RCP) pedig bitképeket csak abban az esetben küld, ha a szoftver felülírja a VC Form defaultokat. A legjobb példa a winamp. Semmi köze egy hagyományos ablakhoz. De általában ez nem szokott mocorogni szerver környezetben. Addig viszont csak form elementseket küldözget, azért baromi gyors, mert no grafika, csak egy tálca alulra, egy desktop mögé, egy ablak nyílik, etc. Ilyen parancsokat küld, és a megjelenített ablakokat etc. pedig a kliensoldali windóz generálja.
  
  Na jók legyetek, és kipróbálom mostmár a chrome-ot mert sok jót is írtatok róla! ;)

• 2009.05.21 17:43:08Bambano

  NextGeneration: miért is muzsikálna legjobban az ms egy nagyvállalati környezetben? Nagyvállalatnál (rendes helyen) olyan vasakat használnak, amin nem fut a windows. Az ms meg nem lesz attól szabvány, hogy ő van többen vagy attól, hogy te kijelentetted, hogy szabvány. Ez súlyos tévedés.
  
  Az ms eddig nem nagyon figyelt az ergonómiára, az nekem nem ergonomikus, hogy pl. a kereséshez rendelt shortcut minden applikációban más.

• 2009.05.21 17:46:10Bambano

  ivivan: nem opció, hogy mit raksz szerverre, azt rakod fel, amit adnak. Ráadásul attól, hogy az admin felület grafikus, nem kell felrakni a grafikus alrendszert szerverre.
  
  A sambával mi a baj, azon kívül, hogy szerinted lassú? Ennél kell több baj? Egyébként az, hogy egy kinyakatekert elmeroggyant protokoll, az ms oldali megvalósítása nagyjából semmivel sem kompatibilis.
  
  Van a unixoknak rendes saját hálózati fájlrendszere (pont így hívják), szerintem azt érdemes használni. Nem lesz benne domain kontroller, mert nem kell neki, nem lesz domain controller election versengés, meg hasonló agyament marhaságok.

• 2009.05.22 09:41:58ivivan

  Bambano: idáig kb egy tucat szervert vettünk (ennél illetve az előző cégnél), ezek 4-8-16 procis vasak voltak. Egy részükhöz Windows szervert adtak, más részükhöz Suse Linuxot, vagy esetleg más distribet. Ennek ellenére kivétel nélkül mindegyikre Debian-t raktunk, hogy ne legyen minden szerveren más oprendszer!
  
  Minden szerverre azt raksz, amit akarsz, legfeljebb nincs hozzá support.
  
  A samba pedig kicsit lassú, de ki tudja szolgálni a 100M-s hálózatot, annál több, pedig nem kell. Gigabites hálón nem azt használjuk, ez nyilvánvaló, de ott nem is kell Windowsos kliensekkel kommunikálni...

• 2009.05.22 09:45:59NextGeneration

  Bambano: Nem akartam én szabvánnyá kikiáltani az M$ megoldásait. Egész egyszerűen a nagy felhasználószám miatt sok alkalmazás kénytelen kelletlen követni kényszerül az M$ megoldásait. Pl. OpenOfficce.org is kénytelen volt irodai alkalmazásaiban az M$ fájlfelépítést használni, pedig van nekik jobb is, az open document formátum.
  
  A nagyvállalati szektorban pedig szerintem a hagyományos linux megoldások azért nem terjedhetnek el igazán, mert nem megfelelő hozzá a support. A felvásárolt disztribúciók pedig öröklik a felvásárlók érdekes megoldásait, ill. tohonyaságát, ami miatt a linux elveszti a frissességét, ami olyan naggyá tette, és elkezd hasonluni a windóz megoldásokhoz egyre inkább. Lassan többe kerül a leves, mint a hús.
  
  Félre ne érts, én kedvelem a linuxot, és használom is. Az itthoni laptopomon is az a default OS, de attól még be kell vallani, hogy az M$ OSek nagyon könnyen taníthatók, és használhatók user szinten. Aki meg már szakmánkbeli, az meg úgyis tud választani, ha az élet hagyja dönteni! :P
  
  Amúgy meg az oktatásban teljesen igazad van, csak egy másik szinten. Ugyanis a legnagyobb gond nem a felsőoktatásban van, hanem az általános-, és középiskolákban. Mindkettőben az M$ a nagyhatalom, legalábbis Mo.-n. ECDL vizsgák csak Officéból vannak, minden iskolai gépen a windózt tolják, és a tanárok, (jó esetben) csak a windózhoz értenek. Nincs egyszerűen kiforrott oktatási anyag linux/unix/bsd környezetre sajnos, pedig jó lenne, ha nem kisgyerek korban szoktatnánk rá mindenkit a nagymufti használatára.
  
  Én hála megúsztam, és dönthettem! :D

• 2009.09.01 17:32:56lxrose

  @midnight coder: A google most is pénzt kér a szolgáltatásaiért. Ja, hogy ők nem szofvert adnak el, mint az MS? Szerinted hosszú távon melyik a jövedelmezőbb? Melyik szofvert nem törik fel ma? (Amelyik nem érdekel senkit.)
  Nehogy már arra panaszkodjál, hogy a Google kereső annyira jó, hogy nem tudnád helyettesíteni!

Szóljon hozzá!