Dánia szakít a Microsofttal
2010.02.03. 10:57 - Index
Négy évnyi vita és tárgyalás után a dán parlament végül úgy döntött, hogy a Microsoft-féle Office, és a .doc dokumentumformátum helyett a nyílt forráskódú .odf szabványt, és az azt kezelő ingyenes irodai szoftvereket fogja használni az összes állami hivatal. A váltás határidejeként jövő áprilist határozták meg.
A nyílt szabványok és a nyílt forráskód a jövő útja, mondta a parlamentben Helge Sander, tudományügyi miniszter. A döntés egyelőre csak a központi, állami irányítású hivatalokat érinti, az önkormányzatok és regionális szervek később dönthetnek arról, hogy csatlakoznak-e, vagy a Microsoft megoldásainál maradnak.
Kommentek
2010.02.03 11:28:19asola
Ez ésszerű, tekintettel arra, hogy az államigazgatásban a dokumentumok többsége kicsi és nagyon egyszerű. Ergo az előállításukra és kezelésükre tökéletesen megfelelő az OpenOffice is.
Ha ráadásul még az ODF lesz az előírt dokumentumformátum akkor nagy és komplex dokumentumokat is nyugodtan gyárthatnak OpenOffice-al, mert nem kell attól félni, hogy tönkremegy az első alkalommal, amikor valaki MS Word-el beleszerkeszt (mivel az OpenOffice ingyenes mindenki azt fogja használni ezek kezelésére).
2010.02.03 11:32:03Zanzo
abszurdiában ki fogja jó pénzért telepíteni az ingyeneseket? na? és kinek a zsebébe lehetne majd visszatömködni milliókat?
itt ilyen addig nem lesz, amíg ennyi agyar lakja e hont, s rántotthúsos matricával díszíti/csúfítja a szlovák rendszámú autót
2010.02.03 11:33:07KOOK
mért kéne ingyen, ha valamiért fizetni is lehet
ugyan, hisz magyarok vagyunk.. ha valamiért fizetni kell abból könnyebb pár forintot lecsípni.. erről szól az egész politikánk.
2010.02.03 11:39:12Crane
Igen, a M$-nak biztos biznisz az állami szektor. Adófizetők pénzéből mindig kilehet fizetni a méregdrága szoftvereket. A "honatyáknak" meg a szeme se rebben, mikor kifizetik az összegeket. Egy részét a M$-nak, egy részét meg persze a saját zsebükbe. Aztán majd ha nincs pénz, akkor növelnek adót reform címén (vagy bevezetik a M$ járulékot). Így megy ez.
Az más kérdés, hogy én, aki adót fizetek, meg csendben éhen döglök.
Na de úgy fest, létezik értelem még a Földön. Lásd Dánia. De ez itthon sci-fi marad mindörökre. :)
2010.02.03 11:40:01zorg2
Nekünk regeteg pénzünk van mikrofos termékekre. Addig legalábbis biztosan, amíg a megfelelő zsebekbe a megfelelő összeget a mikrofos leadja...
2010.02.03 11:40:52karolyist
Ubuntut minden állami intézménybe!
2010.02.03 11:41:19lobaszopiatej
Egyértelmű.
Sajnos az oktatásban is tolni kellene az ingyenes szoftvereket.
Nem csak OpenOffice van, lásd alternatívák:
http://en.wikipedia.org/wiki/ODF#Application_support
Azt azért megnézem mikor fognak excel táblákat OO-val kezelni, amikor bonyolult számolásokról van szó... Ehhez tényleg erre szabott képzés is kellene.
2010.02.03 11:44:25kabelnet
A nyilt szabványt használni - az jó és helyes.
Ingyenes programokat használni közigazgatásban - nos itt már nem vagyok ebbyire biztos a döntés helyességében. Az ár ugyanis (a most nem részletezett extraprofitok mellett) tartalmazza a fejlesztések/továbbfejlesztések költségét és a supportot is. A feljesztésre lehet azt mondani, hogy fizesse más (bár talán nem helyes), de a support az bizony jól jöhet, ha valami gond van. Abban bízni, hogy úgyse lesz semmi probléma - hát ez nem igazán felelős magatartás. Vagyis külön kell vásárolni supportot a termékhez, s az sem lesz nagyon olcsó.
2010.02.03 11:47:06easydc71
ott a docs.google.com, a prezi oszt kész :) csak böngésző kell, oszt jóvan.
2010.02.03 11:50:54theveryguest
Már látom a magyar megoldást. Nálunk is Openoffice lesz, de annyiba fog kerülni, mint korábban az MS Office.
2010.02.03 11:52:39bigbang77
Azt gondolom, hogy a nyílt szabványokat kell támogatni. Azt viszont, hogy irány az ingyenes szoftverek használata, az nem biztos, hogy egészséges. Főleg mindaddig, amíg a programozó a saját idejét olyan rendszer fejlesztésével tölti, amiből nem vesz a családjának kenyeret a boltban.
Így a szoftver támogatás bizonytalanná válhat.
Az viszont tény, hogy az államigazgatásban olyan emeberek tömege dolgozik, akiknek az alapvető számítógép használati képessége sincs meg. Nekik jó az OpenOffice is bőven.
2010.02.03 11:53:24bigbang77
docs.google.com:
Van aki, nem szeretné, ha a dokumentumaihoz akár a szolgáltató is hozzáférjen.......
2010.02.03 11:57:03pg2
Műszaki szerkesztőként mindkettő csomagot használom, évek óta. Nem annyira egyértelmű az OO előnye, a közvélekedés szerinti totál kompatibilitása. Szóval a nyílt forráskód nagy előny egyik oldalon, de árnyaltabban fogalmaznék a "nagy és komplex dokumentumok" megítélésével kapcsolatban.
Ettől függetlenül űrlapok, beadványok küldözgetéséhez, ügyfélszolgálati és átlagos hivatali munkához nyilván bőven elegendő. Ami annál több (pl. adatbázis, döntés-előkészítő rendszer), az most sem ilyesmi csomagokkal megy, és a milliárdos tételeket inkább azok viszik. No meg az üzemeltetők, akik az OO sem fogják ingyen adminolni...
2010.02.03 12:02:17vernarancs
kabelnet, a micro$oft support az az igazan kartekony szolgaltatas. Es a vetelar nem tartalmaz minden esetben supportot is. No es persze OO-ra is lehet supportot venni mas IT szolgaltato cegtol.
2010.02.03 12:03:44AutosVilli
És lám kialakul lassan a kritikus tömeg. Egyébként én sem értem,miért fizet a állam(a milyénk),az iskolák,a közintézmények az oprendszerért,és az irodai alkalmazásokért,amit ingynen is, és jó minőségben is ellehet érni. Szerintem aki nem játékra használja a PC-jét annak jó bármelyik linux is. Szóval miért is fizwetnek az én adómból olyanért amit ingyen is meglehetne oldani?
2010.02.03 12:07:53satie
szabad szoftver = szabad verseny
Ez azt jelenti, hogy bárki, HP, IBM, magyar cég kínálhat full supportot és testreszabást! a szabad szoftverhez.
A szabad versenyben pedig a TCO kisebb, a minőség pedig jobb.
2010.02.03 12:08:13_tx_
Balgák, az ingyenes szoftver árából nehezebb visszafizetni :)
2010.02.03 12:08:46b.m.v.
Opensource a jövő aha...
Megnézném opensource repülésirányítási rendszereket, az opensource honvédelmi programokat, meg forgalomirányító alkalmazásokat, pénzügyi tranzakciókkal foglalkozó szoftvereket, csak hogy párat említsek.
Azon meg hogy free valami, csak nevetni lehet. Ez kb olyan mint az ingyen egészségügy. A Google alkalmazásai akkor lennének ingyenesek, ha csak hobbiból fejlesztenék ingyen a fejlesztők és nincs reklámbevétel. Onnantól, hogy valaki fizet a reklámért már nem ingyenes, mert ugyan nem közvetlenül a googlinak fizet az ember, hanem annak az autókereskedőnek, bútoráruháznak, péknek aki rajta keresztül hirdet, de ezáltal valahol legyűrűzik az ott dolgozó fejlesztők fizetése a felhasználóhoz. Mondhatni az emberek maguk fizetik ki, hogy az arcukba reklámot toljanak :)
2010.02.03 12:11:51atsebok
Ha valakinek elkerülte volna a figyelmét Magyarországon 2009. jóniusától hivatalosan is magyar nemzeti szabvánnyá vált a nyílt irodai szoftvercsomagok alapértelmezett formátuma, az Open Document Format.
Fontos fejlemény továbbá az ODFA Magyarország értékelése szerint, hogy a közintézmények informatikai rendszereinek egységesítését szabályozó e-közigazgatási keretrendszer követelménytárának legújabb verziója nem ajánlja a Microsoft irodai csomagok elterjedt verzióinak alapértelmezett formátumainak alkalmazását. A jelenleg még általánosan alkalmazott .doc, .xls, .ppt formátumokat a következő években várhatóan felváltják a keretrendszer által ajánlott nyílt dokumentumformátumok, így például a .pdf vagy az .odt, .ods, .odp.
2010.02.03 12:16:27b.m.v.
Mindazonáltal irodai csomagban az OpenOffice tényleg elegendő lehet, legalábbis még nem találkoztam olyan formanyomtatvánnyal amit ne lehetett volna OO-al elkészíteni.
2010.02.03 12:17:09Magyarnaba
Tudtommal a magyar hivatalokban 2009 nyarától elfogadott az ODF formátum.
Az egy más kérdés, hogy a titkárnők még mindig csak wördön hajlandóak dolgozni, amelynél nem az ODF az alapértelmezett forma. A titkárnő egy istentelenül konzervatív állatfajta, aki utálja a "mentés másként" gombot és kétévenként újabb kiadású vindózért zsarolja a főnökét.
Márpedig a titkárnő akarata szent.
2010.02.03 12:25:06satie
@b.m.v.
én úgy látom, nem annyira vagy képben még az open source és free software témakörben, sem a jelentését, sem felhasználási, sem üzleti modelljét illetően. Szerintem egy kicsit tájékozódj előbb például arról, hogy hány kritikus rendszeren használják, hidd el, azt hogy jelen pillanatban internetezel is köszönheted a szabad szoftvereknek :-)
@Magyarnaba
Az állampolgárok akarata szent, akik fizetik a titkárnő, az alapértelmezett mentést be lehet állítani ODF-re, de szükségtelen, mert az OOo alapban abba ment :-)
2010.02.03 12:25:30Jaffar
Szép és jó, hogy ingyenes, de a hozzávaló supportot meg venni kell. Ráadásul rengeteg hallunk arról, hogy hányan álltak át OO-ra, utána meg vissza valamilyen fizetös megoldásra (nem feltétlen MS-ra). A dolog sokkal összetettebb annál, mint azt egy (már elnézést) egyszerü felhasználó látja. Egy OO termék szerintem egy kis (1-10 fös) vállalkozásnak hasznára válhat, de egy állami apparátus minden kínját nem lehet kiváltani vele. Annak meg mi értelme van, hogy a szoftver ugyan ingyenes, de fele annyit se tud (az egy dolog, hogy a használói nem tudják kihasználni), viszont az üzemeltetésre meg ugyanannyit, vagy (mint nálunk szinte minden esetben) még többet költünk? Nem a MS-ot védem, félreértés ne essék.
2010.02.03 12:31:30ctc
b.m.v., egyrészt itt office-ról volt szó, másrészt stratégiai ágazatokban nem biztos, hogy alkalmazás szinten helye van a nyílt kódnak (rendszerszinten igen).
azért aki egy formot az OO.org basic-jében sikeresen megcsinált kerekre, dobhatna egy mélt, mer doksi nincs normális. egy textboxot nem bírtam kiiratni messageboxba hiba nélkül... ebben, legalábbis a dokumentációban, gyenge az OO. amúgy szerintem szebb és barátságosabb, mint a M$. néha ezt használom, néha azt. de egy sima worksheet-re képletekkel meg függvényekkel kár százezerért megvenni a pénzest...
2010.02.03 12:32:17ctc
"fele annyit se tud"
?
2010.02.03 12:32:48capor_
Jaffar:
A microsoft semmi supportot nem nyújt az állami megrendeléskhez. (vagyis csak a helyi rendszergazdákhoz lehet fordulni vagy aki ott van, nem pedig közvetlenül a microsofthoz) Ezért tudja ilyen "olcsón" adni....
Ingyenszoftver plusz a MSre elköltött pénz feléből tökéletesen fel lehetne tartani a rendszert. És ez az összeg az idővel csak csökkene a tanulás/tudásfelhalmozás miatt...
2010.02.03 12:34:01jojoka
Ezek a magyar politikusok még lopni sem tudnak.
Most ugye úgy van a képlet, hogy microfo$ szoftver ára + support. Na ezután csak a support maradna amivel ugye az eladónak nem kell elszámolnia külföldi vállalat felé tehát az is itthon marad ergo abból is lehet lopni. Ha most x a szofver ára és y a support a jövőben lehetne a support x+y és akkor abból többet lophatnának. De még ehhez is hülyék. Meg még az átállás+oktatás témában is rengeteg lopási lehetőség lenne.
2010.02.03 12:39:25◄ViZion
A nyílt szabványt hagyjuk meg a hanyatló nyugat ópiumának!
Van itt lóvé, vegyünk M$ progit, segítsük át az USA-t a válságon!
Hát nincs nektek szívetek?
küld továbbbbbb....
:)
2010.02.03 12:40:43rcfan
Tulajdonképp a magyar állam miért vásárol szoftvert? Miért nem csak a pénzt utalja át az USA-nak?
Kevesebb macera...
2010.02.03 12:41:47Jaffar
capor_:
Elöször rakják rendbe az önkormányzatokat (oda olyan embereket vegyenek fel akiknél alapvetö dolog a számítógép ismerete) és szüntessék meg a "gépbe beírom és utána 600 példányban kinyomtatom" rendszert. A múltkor valaki mellettem forgalomba akart helyezni egy utánfutót és 6 (hat) csekket kapott, persze nem kitöltve, mert az már túl bonyolult lenne. Nem töltsd ki barom egyenként, add fel a 200Ft-okat egyenként etc.
Na, ha már itt rend van, akkor kezdhetünk beszélni, hogy milyen alapon menjen az infrastruktúra. Személy szerint a teljes digitális verziót támogatom, ahol minden tanusítványokkal van ellátva és akár titkosítva. Kezdve azzal, hogy egy személyes tanusítvánnyal ki lehetne már most váltani az összes személyes dokumentumot. Mondjuk mi ettöl még fényévekre vagyunk és Európában is még csak kezdeti fázisban van eza dolog. De mindenképpen ez a jövö. Az meg, hogy ingyenes, olyan NINCS. Ez egy szimpla baromság.
2010.02.03 12:43:36TFec
A felhasználói oldalt mindenki elfelejti. Én egy kis cégnél dolgozom. Több éve már megróbáltam elérni, hogy ne vegyünk már gépenként 100000-ért Office-t, mert minek. Ki se használjuk. Próbából két felhasználónak OO-t telepítettünk. 2 hétig bírták. Addig rinyáltak, hogy de ez nem pont olyan, mint a másik, meg nem tudnak vele dolgozni, stb., hogy végül vettünk két M$ szart. Ezt az oldalát is érdemes látni.
2010.02.03 12:43:49G_Akos
Kábelnet Valaha is kaptál supportot a Microsofttól mondjuk ha Excel problémád volt? 17 éve vagyok rendszergazda abból 6 évig államigazgatásban tevékenykedtem. A legtöbb support amit az MS-től kaptam az az volt hogy a hiba az Ön készülékében van a rendszerük tökéletesen működik.
2010.02.03 12:47:34vernarancs
Valami buzlik daniaban!
2010.02.03 12:49:47DeLu
25 évvel ezelőtt milyen formátumot használtak?
Attól az ODF nyilván nagyságrendekkel jobb.
2010.02.03 12:51:13M@tyi
Van itt egy kis keveredés.
A Microsoft - mondjuk egy magyar állami megrendelés esetén - egy darab papírt szállít le, ez a licensz. Ebben nincs más, mint egy szöveg arról, hogy xyz vállalat, szervezet jogosult abc termékek ilyen és olyan verzióit használni ennyi és annyi szerveren és kliensen ettől az időpillanattól eddig a pillanatig és ezért ennyi és ennyi pénzt köteles fizetni vagy egy összegben (és akkor a szoftverlicenc a tulajdonába kerül), vagy előfizetésként és akkor 3 év múlva ez az előfizetés lejár, ugyanúgy, mint a kábeltévéé.
Ezért a pénzért a user NEM KAP semmilyen támogatást. Értsd: nem helyezik üzembe a szoftvereket a szerverein, kliensein, nem tanítják meg Mari néninek, hol a nyomtatás ikonja az Excel-ben, nem állítgatják be a fiókokat az Exchange-en. Ezért külön fizetnie kell a felhasználónak; vagy így, vagy úgy. Vagy fizet egy erre szakosodott cégnek a bevezetésért és/vagy az oktatásért, vagy van neki n db rendszergazdája, akinek fizetést ad és aztán ez az ember próbálja ezt megoldani. Vagy nem fizet érte, így, ha neki telepítenie sem sikerül mondjuk egy Exchange szervert, akkor nincs kihez fordulnia, hogy segítsen rajta. (Hisz MS csak a szoftver használatának JOGÁT adta neki jópénzért, a működést NEM garantálta...Kérdés, hogy ki mit szeretne; használati jogokat, vagy működő informatikát...)
Tehát Megoldás ára = szoftver licencek árai + implementáció költségei + üzemeltetés költségei.
Szabad szoftver esetében ez úgy néz ki, hogy a licenszdíjért nem kell fizetni, hisz a szoftver szabadon felhasználható, DE, ha valaki megoldást akar készíttetni magának, és azt üzemelteteni kívánja valakivel, egy profival; azt nyilván nem fogja neki senki megcsinálni emberbaráti szeretetből. Vagy meg fogja, de akkor pont annyira várhat garanciát, felelősséget stb. a felhasználó, mint amennyit Ő fizetett az adott megoldásért.
2010.02.03 12:52:08jojoka
TFec
Az volt a baj, hogy nem mondtad meg, hogy ez a Microfo$ új verzió és, hogy ilyen lesz mindenkinek de ŐK KETTEN a kivételezettek akik hamarabb kapták meg mint a többiek.
2010.02.03 12:52:09ctc
TFec: azért azoknak az embereknek van főnöke, nem? a gyereke se ugyanolyan, mint régen, meg az autócsere is stresszes lehet, meg a világ is változik. miért éppen az "ekszel" ne változhatna?
2010.02.03 12:56:58satie
azért a Fővárosi Bíróság 5 éve jól elvan az OOo-val :))
2010.02.03 12:56:59Gabbesz
Azért a történethez annyi hozzátartozik, hogy az OO igen szar. Lehet ócsárolni a BMW-t is, hogy drágábban adja az autóit, mint a Dacia...
2010.02.03 12:57:48jojoka
Gabbesz láttál te már OpenOfficét??
2010.02.03 12:58:47M@tyi
Egyébként meg ha nem akar fizetni egy open source megoldás implementációjáért, (mondjuk egy levelezőrendszerért) semmi gond, töltse le ingyen, telepítse maga, végezze el a beállításokat, vegye fel a user-eket stb. Senki nem fogja ezért ráuszítani a BSA-t. Ahogy senki nem fogja neki garantálni azt, hogy ez a rendszer 99,99% rendelkezésre állással megy majd 7X42 órában.
Ez olyan, hogy - hülye példa, de a lényeg érthető szvsz - vehetsz kész házat is, meg szerezhetsz ingyen téglát, gerendát, homokot, sódert és építheted magad. Kit vonsz felelősségre, ha a haverokkal tákolt ház ráddől?!
A homokbányát, ahonnan ingyen hozhattál homokot, vagy az erdészetet aki ingyen adta a faanyagot?
Ezért megteheted, hogy a sok ingyen alapanyag mellé szerződtetsz egy építtetőt, aki MAJD A SAJÁT TEVÉKENYSÉGÉRE ad neked mindenféle biztosítékokat.
2010.02.03 13:00:50Joejszaka
b.m.v.
Úgy látom, Ön nincs tisztában azzal, hogy mit jelent az open source.
Az open source nem egyenlő ingyenes.
Az open source azt jelenti, hogy a fogyasztó megkapja a szoftver mellé a forráskódot.
Igenis, ennek rengeteg értelme van.
Tudja, elég sokat szopok olyan lib-ekkel, amik zárt forrásúak. A továbbfejlesztés, a kompatibilitás biztosításának a legjobb módja a forrás csomagolása a termék mellé. A fizetési konstrukció más kérdés.
uff, én beszéltem
2010.02.03 13:01:00bigbang77
Az új OpenOffice 3, már szerintem jól használható.
Ha meg a titkárnéni nem képes egyszer végignyálazni a menüket, vagy megjegyezni azt, hogy az a kb 5 dolog hol van ami nem olyan helyen van, mint az MS Officeban, akkor az menjen el kapálni. Ha valaki autót vezet, szerez jogosítványt, képességet arra, hogy elvigye az autó A-ból B-be. Ettől nem kell F1 pilótának lennie, de tudjon vezetni.
A monitorról olvasni, és értelmezni alapvető dolgokat kell tudnia egy titkárnőnek. Ha nem, akkor menjen a lecsóba.
2010.02.03 13:02:36strogg
Lol.
Ha a Dán állami hivataloknak megfelel, lehet neked is jó lesz ;)
2010.02.03 13:03:07DaveEr
jojoka:
Ott a pont!
Mo. az OO váltás így nézne ki:
- szoftver -> 0Ft
- telepítés, konfigurálás - > 100 billió trillió
- Manci néni okítása - > még 100 millió
- terméktámogatás, hibamegoldás, Manci néni lelki segély szolgálat - > 10 millió
- zsebpénz a szerződést aláíró politikusoknak - > 1000000 trillió dillió
Mindenki emlékébe ajánlom a kakaó biztos számítógépek esetét, vagy a kormányzati portál ügyet (dupla Alfa szerver, 10000 millió terabyte, stb.)....
2010.02.03 13:05:49RedFred
Úgy tudom nálunk is szabvány az odf...
2010.02.03 13:08:29jojoka
Van itt olyan (rajtam kívül) aki tudja, hogy hogyan készül az ingyen szoftver???
Nem úgy van ám, hogy vasárnap este filmnézés helyett fejlesztik szakállas csávók hobbiból akik úgy vannak vele, hogy elég ha ők tudják használni.
Hanem vannak olyan cégek mint pl. RedHat akiknek vannak alkalmazottaik és ők fejlesztik , pénzért , munkaidőben. Aztán bárki ingyen használhatja.
Az OO-t pl. a SUN fejleszti nem kis részben azért, hogy lenyomja a Microsoftot ezen a kis (néhány milliárd dolláros) piacon amit irodai szoftvernek hívnak. Nem baj nekik, ha sokan letöltik mert azok nagy eséllyel majd tőle meg a vele kapcsolatban álló cégektől fognak oktatást meg egyéb supportot venni.
Mert az OO-t is meg lehet tanulni. Sőt ha csak azt használod egy darabig akkor utána pont az ekszel lesz nagyon idegen meg bonyolult.
Nekem akkor telt be a pohár amikor a 2007-es officéban csúnyán elb@ták a menűket.
2007-óta OO-val dolgozom. Vacak lenne most ekszelezni....
2010.02.03 13:10:47ctc
M@tyi: azért ez sántít: itt is házat kapsz, sőt vehetsz hozzá supportot, garanciát.
mellesleg ha a rossz példádnál maradunk: ha te nem értesz hozzá (nem vagy ács ill. rendszergazda), és nem tudod milyen anyagot szabad felhasználni, és hogyan, az a te felelősséged. akkor inkább hívd a fővállalkozót, aki lenyúl, de jó esetben ért hozzá.
mindenki csinálja azt, amihez ért. amúgy az opensource programok véleményezése az internet fele (kis túlzással). az excelről szerintem messze nincs annyi fórum, problémamegoldás, tanács, review, mint az openoffice-hoz. DE EZT NEM A MARIKÁNAK KELL OLVASNI, hanem a rendszergazdának, akinek ez a szakmája!
2010.02.03 13:11:30strogg
RedFred. A hivatalos nemzetközi dokumentum ISO szabványa az ODF. Az m$ az openxml-t is átverte, de esélyes h. megsemmisítik ezt, mert korrupciós ügyekre derült fény. (tömören, lefizette a fél testületet) Az EU-ban nem ismerik el az openxml, ott az odf az egyetlen. Mint EU-s tagország nálunk is.
DE! Habár az odf kizárólagos EU szabványként lett elfogadva, a tagországok számára ajánlásként fogalmazták meg, és nem kötelezettségként. Magyarán MO. eldöntheti, hogy melyik formátumot használja. És itt csak papíron "ajánlott" -ként van feltüntetve, a gyakorlatban nem ezt használják. A Főv. Biróság, és pár polgármseteri hivatal azért tudja az openoffice-t alkalmazni, mert képes nyitni/menteni .doc -ot, így nem lehet lerúgni a gépről. Tehát a helyi rendszergazdától függ, hogy kilobbizza e az openoffice-t, vagy sem.
2010.02.03 13:13:11bigbang77
@Joejszaka
Igen, banki környezetben igen. Tervező programnál nem.
1. technológia koppintására való lehetőség akárhogyis nézzük, erősen aggályos.
2. A keletkezett adatok szerkezetének pontos specifikálása legyen meg.
Legyen elérhető a komplett felhasználói kézikönyv, legyen doksi az interface-ek pontos működéséről.
Bankok esetében is a forráskód csak közjegyző által hitelesített letétben van, amit abban az esetben lehet felvenni, ha a fejlesztő cég eltűnik.
A másik:
A programozó is egy olyan állatfajta, akinek ennie kell. A programozó megírja a programot, ám közben éhen hal. Aki meg a supportot adja, az meg Hawaira megy nyaralni a bevételbő 5-ször egy évben. Hol itt az igazság?
Hát ott, hogy mozgalom jelleggel lehet nekilátni a fejlesztésnek megfelelő számú mozgalmistával, aki közben más, főállású helyen megkeresi a fűtésszámlára valót.
Kérdem én? Pl.: Az index.hu teljes forráskódaja miért nem tölthető le? Talán azért, mert már hasonló kiadványok piaci helyzetüket korrigálhatnák? Vagy, miért nem használnak egy nyílt keretrendszert teljes egészében? Mert talán speciális igényeik vannak. stb..............
2010.02.03 13:13:21EvilHedgehog
Nekem az MS Office 2007 illetva a 2010 szalag menüsora jobban bejön mint az Openoffice féla...
2010.02.03 13:15:10RedFred
* Szerző: napi.hu
* Dátum: 2009.07.22 01:40
* Csoport: IT VILÁG
* Bookmark and Share
A Magyar Szabványügyi Testület (MSZT) jóváhagyását követően június elején hivatalosan is magyar nemzeti szabvánnyá vált a nyílt irodai szoftvercsomagok alapértelmezett formátuma, az Open Document Format (ODF). A 2006 óta ISO-szabványként nyilvántartott dokumentumformátum nemzetközileg már elfogadott és széles körben alkalmazott. Az Európai Unió több tagállamának közigazgatásában és közoktatásában nemcsak alternatív lehetőség, hanem egyenesen kötelező a nyílt dokumentumformátum. A nyílt szabványt támogató magyarországi szövetség közleménye szerint a közintézmények informatikai rendszereinek egységesítését szabályozó e-közigazgatási keretrendszer követelménytárának legújabb verziója nem ajánlja a versenytárs Microsoft irodai csomagjai alapértelmezett formátumainak alkalmazását. Ami - ha igaz - azért érdekes, mert a MSZT informatikai bizottsága már májusban jóváhagyta a Microsoft Office Open XML magyar szabvánnyá válását.
2010.02.03 13:18:08Artie
Asola, neked sem ártana egy-két ingyenes szoftver, amiben van helyesírás-ellenőrző...:S Szörnyű.
2010.02.03 13:18:35TFec
A főnökeik kérték, hogy inkább dobjunk ki pénzt. Meg én se hallgatom sokáig szívesen a rinyálást.
2010.02.03 13:20:11bigbang77
@ctc:DE EZT NEM A MARIKÁNAK KELL OLVASNI
Így van, de gondolkodni, még nem kell elfelejteni. Ennyi erővel elmehetne szalag mellé is dolgozni.
Ha csak annyi baja van, hogy oktatás után sem találja meg az Oldalbeállítások menüpontot, akkor meg??szta a magas ég. Ki kell tenni a szűrét, mert akkor az ő feladatával is mást fog ugráltatni. Kérem! El kell fogadni végre azt, hogy az öreg pap is holtáig tanult. Tanulon, vagy legalább használja az agyát mindenki.
2010.02.03 13:20:57strogg
A nyílt forrás, és nyílt szabvány nem effektíve ingyenes. Azonban a kialakult gyakorlat szerint magát a szoftvert ingyen adják (mellé a forráskódot, mert a nyilt licenszek ezt megkövetelik), és a szoftver mellé csomagban ajánlott szolgáltatások a fizetősek. lsd: Suse. Az opensuse ingyenes, maga a suse linux fizetős, mert kapsz hozzá szupportot, könyvet, licenszdíjjas alkalmazásokat, kodekeket beleégetve.
A szoftver fejlesztés ritkán hobbi. A leg elkötelezettebb fejlesztői közösségek is idővel támogatásra szorulnak, gy az OOo is.
A nyílt forrás/szabvány nextgen előnyei a következők.
- A kisebb fejelsztők munkájáért nem klell fizetniük, így jobb szoftver, de kisebb költség jellemzi
- követkehő a fejlesztés mindenki számára
- lényegesen egyszerűbb a hibajavítás, mert hozzáférnek a kódhoz
- könnyebben testre szabható. (lég újrafordtani ha spec. funkció kell neked)
- stratégiai helyeken bizalo merősítő, ha az ügyfél látja, hogy nincsenek rejtett aknák a cuccban. (ezért szinte minden stratégiai helyen nyílt forrású oprendszer a nyerő)
- biztos lehetsz benne, hogy az odf-el mentett doksid 100 év múlva is megnyitható lesz. Legrosszabb esetben bármikor írsz egy plugint!
- Egységesíti a platformokat. A kereszt platfromos megoldás jóval olcsóbb. (pl:Elég csak oprendszert cserélni, nem kell új irodai cosmag is.)
- Állati gyorsan terméket tudsz faragni, akár új, saját terméket is a régi alapjain. (lsd: m$, az évekig tartó tárt ajtók között fejlesztett bughalmazaik, szemben mondjuk az android fejlődése)
Ezért állnak a cégek a nyílt forrás mögé, nem a filozófia miatt :)) Horribilis pénzeket spórolnak ők is, és a vevők is.
2010.02.03 13:22:57bigbang77
@TFec:
Én is találkoztam ezzel a problémával. Ebben az esetben nincs mit tenni. Ha van lé, és a főnök áldoz rá, akkor a kocka el van vetve.
De!
Nálunk a főnök kapta meg először az OO-t. Kipróbálta az átlagos felhasználói ismeretével, és azt mondta: Írógépnek ezt is kell tudni használni. Hát használják! Na ez így korrekt.
2010.02.03 13:24:50ctc
az egyik könyvelő ismerősöm (50-es korosztály) azt mondta, hogy új programot vezetnek be náluk, ami nem jó (szerintem valami sap-modul). bezzeg a jó öreg dos-os program, és miért? már úgy rááll a kezünk...
s cégnek meg valószínűleg minden módosításért kuncsorogni kell a gyártónak, mert manapság dos-os programot karbantartani, én legalábbis rühellnék.
megszoktuk, rááll a kezünk, ez volt a lényeg.
2010.02.03 13:25:27strogg
Mielőtt kötekednénk: Az m$ szoftver még azért van a stratégiai cégek asztalán (jellemzően irodai mukára, tehát pl. a NASA műszaki egységei qnx, és linux v. bsd alapúak (igen, már a qnx kernel is nyílt)), de gizikének a portán még m$ office bukkan fel.
Ezt úgy tudta elérni az m$, hogy az állammal (jó vicc mi, magáncég dirigál az államnak) titoktartási szerződés keretein belül átadják a forráskódot. Többek közt a Magyar Államnak is! ez a gyakorlat egyébként főleg Kína, de az USA kekeckedés miatt alakult ki.
2010.02.03 13:26:43strogg
Bocs, már nagyon nem írni sem. Asszem főzök egy kv-t :///
2010.02.03 13:29:46bigbang77
Magam is a fogvatartott magyar programozó rabszolga család tagja vagyok, aki kénytelen fosni az ügyviteli rendszerbe az új funkciókat, és önti kifelé a db riportokat. De tudjátok, nekem jól esik, hogy legalább a fizum havonta biztosan megvan. A támogatás nélküli open fejlesztést nagyon nagyra értékelem, tekintve, hogy meg kell élni valamiből. De értse meg mindenki, hogy minden rendszer nem lehet nyílt forráskódú. Vannak esetek, aminél erősen javasolt (lásd op.rendszer LINUX,...)
2010.02.03 13:35:26strogg
Látom te sem vagy tisztában az open fejlesztésekkel. :)))
Az ubuntut fizetett programozók (főállásban) pakolják össze a cannonical-nál.
A google android is nyílt, de a core team fizetett főállású koma.
A php team dettó, apache szintén,mysql ugyanúgy.
A termékeik ráadásul ingyenesek is, pedig nem lenne kötelességük ingyen kiadni.
A nyíltság miatt pedig mindenféle kezdő/gyakorló/megszállott programozó készíthet alkalmazást az adott rendszerre. Ezt meg is teszik minden platformon.
2010.02.03 13:39:46ctc
"De értse meg mindenki, hogy minden rendszer nem lehet nyílt forráskódú. Vannak esetek, aminél erősen javasolt (lásd op.rendszer LINUX,...)"
ő, ha a legsebezhetőbb, az oprendszer lehet nyílt, az office pl. miért is ne lehetne? szerintem a nasa-nal is jócskán használnak nyílt kódú programokat, csak a hálózatukat megvédik, amennyire lehet. ha bugyiban mászkálsz este, de elhúzod a függönyt, az szerintem okés. csak azt a függönyt úgy kell megcsinálni, hogy jó anyagból legyen, és ne szakadjon le, mert akkor érhet meglepetés :)
2010.02.03 13:41:11siwaan
ez túl ésszerű, nem működhet :D
2010.02.03 13:43:11l.a.c
Ingyen kaját! Ingyen lakást! Ingyen ruhát! Ingyen mindent!
az informatikus
2010.02.03 13:46:05bigbang77
@ctc
Teljesen igazad van. De! Pl. Egy CAD alkalmazás a fejlesztőnek miért jó, ha nyílt??
2010.02.03 13:50:02strogg
Mindig azt szoktam mondani, hogy ha billy boy most alapítaná az m$-t 100% biztos vagyok benne, hogy nyílt forrású projecktje lenne a windows.
A zárt forrású modell még azért létezik, mert az m$ 2 évtizedes modellje alapította ki a pc desktop piacot. Ott, ahol a legerősebb az m$, ott erős a zárt forrás is. Mint láthatjuk a webes technológiákat a nyíltság a domináló, a hadnled piacon is egyre inkább. (a nokia is nyitogatja a symbain-t). A szervereken többségben a nyílt forrású webserver. Az m$ kezd "magára maradni".
2010.02.03 13:52:37ctc
bigbang77 pont azért, amiért a bsd-k, a linux, az openoffice kódja nyílt.
az, hogy a kód nyílt, nem jelenti azt, hogy a copyright megszűnik, vagy szét lehet lopni a kódot! viszont mostaz van, hogy ha találsz egy gyenge rendszert, és odamész, kiröhögnek. ha betörsz, bizonyítva, hogy tényleg gyenge, lecsuknak. a nyílt kódnál lehet, hogy azt tudod nekik mondani, hogy tessék, csináltam egy patch-et nektek, hogy nekem is, meg mindenkinek jobb legyen.
szerintem ez lenne az értelme.
2010.02.03 13:55:16ctc
amúgy a nyílt forráskód egy más üzleti megközelítés, nem ingyenmunka.
ha nyílt egy cad-rendszer, akkor lehet portolni más oprendszerre. ez vagy jó a gyártónak, vagy nem. vagy ő csinálja, vagy más. ez már így összetett probléma, de vannak lehetőségek. zártnál nuku.
2010.02.03 14:05:07Shopper
ez mind szép meg jó, de az összes hibájával együtt egy Office 2007 csomag nagyságrendekkel többet tud illetve kézenfekvőbb megoldásokat kínál mint az open office. lehet, hogy nem a word vs writer a legjobb összehasonlítás egy közigazgatási környezetben meg főleg nem - de mondjuk egy excel vs calc vagy powerpoint vs impress már más kérdés. mindkét szoftvercsomagot használom és lehet nem vagyok sikeres de az office ezerszer jobb.
2010.02.03 14:15:04M@tyi
ctc: abszolút egyetértek; aki nem tud házat építeni, ne építsen házat s.k.; kérjen hozzá és fizesse meg a segítséget. Talán jobb úgy a példa, hogy veszel egy BMW-t 20 millió Ft-ért a hivatalos márkakereskedésben. Vagy - tegyük fel - ingyenesen megkapod az összes alkatrészt, meg egy összeszerelési leírást egy 3rd party gyártótól. Összedobhatod Magad is, aztán ha az autópályán integetsz a Melletted elsuhanó jobb hátsó keréknek, hát így jártál. Vagy - és szerintem ezt csinálja egy open source szoftverekből megoldásokat építő cég - rábízod az összeszerelést egy profira, aki ezért pénzt kér Tőled. Cserébe garanciát ad a munkájára, ergo, ha kiesik a kereked, Ő majd rendbe teszi, vagy fizeti a kártérítést. Ha Neked ez sem elég, még mindig vehetsz gyári garanciát a 3rd party gyártótól, aki azért meri ezt vállalni és eladni Neked, mert tudja, hogy egy profi rakta össze a rendszeredet.
Visszatérve, igen, rosszaka példáim, mert a ház, az ház, az autó az autó, a szoftver, meg szoftver; nehezen hasonlítható "termékek". Az azonban igaz, hogy csak azért, mert valaminek az alapanyaga ingyen rendelkezésre áll tévedés azt hinni, hogy magának a végterméknek (mondjuk egy IT rendszernek) a létrehozása és support-ja is ingyenes kell, hogy legyen.
Mari nénire vissaztérve: valóban nem Neki kell az IT fórumokat olvasni, viszont Ő lesz az, aki majd nyomtatni akarj a afájljait. Ergo, erre meg kell Őt tanítani, ugye? Nos, egy MS licensz megvásárlásával még nem fogja senki megtanítani; ellenben, ha fizet érte, akkor sanszosan lesz olyan oktatóközpont, aki igen. Ergo, ne higgye senki, hogy egy szoftver önjáró csupáncsak azért, mert fizetünk a licenszéért.
2010.02.03 14:15:39strogg
Az okés, hogy többet tud, de minek is?
A userek 95%-a a full m$ office funkcióinak jó ha 105-át kihasználják. Ezért 80e körül felnyomni a gépre értelmetlen.
ezeket az alap funkciókat az ooo is tudja, 0 forintért.
A komplett csoportmunka kezelés, és extra makrók kellenek, akkor megállja a helyét amit mondasz, vitá nélkül. A többi esetben pénzkidobás.
2010.02.03 14:16:19strogg
105=10% :)
2010.02.03 14:17:54Jaffar
"Nekem akkor telt be a pohár amikor a 2007-es officéban csúnyán elb@ták a menűket."
Én meg sohasem állnék már vissza a 2003-asra pont a Ribbon menük miatt. Szvsz ez csak megszokás és akarat kérdése. :D
2010.02.03 14:21:18ctc
strogg: erről van szó. egy kicseszett határozathoz az rtf formátum bőven sok. ezekből van a közigazgatásban garmadával. minek ehhez office pénzért? annak a két embernek az ötvenből meg vegyék meg, ha TÉNYLEG kell neki a makrózás és egyebek lehetősége (kétlem, hogy a hivatalnokok egy tized %-ánál többnek ilyen kellene).
M@tyi: a 3rd party support egy az egyben megvan a lapraszerelt bútoroknál. megveszed a konyhaszekrényt laposban, és hazaviszed. összeszereled magad / elkezded összeszerelni, de elakadsz, és profit hívsz / ki se csomagolod, már a boltban profit hívsz. lehetőségek. erről szól a dolog.
minden hivatalban van redszergazda, azért fizetik, hogy megnézze, megtanulja, oktassa, segítsen. és ez így rendben is van.
2010.02.03 14:21:26M@tyi
Shopper: Használtam MS Office 2007-et, 70.000Ft + Áfa-ért.
Félre ne érts, szerettem nagyon.
Most OOo 3.1-et használok §Ft+Áfa-ért és félre ne érts, nem ezért szeretem nagyon.
Napi szinten dolgozom táblázatokka, szövegszerkesztek, prezentációkat gyártok; egyetlen pillanatig nem éreztem, hogy ez vagy az a feladat egyszerűbb, könnyebb lett volna MS Offce 2007-tel.
Akkor meg minek kifizetni érte egy kalap pénzt?
Vagy, ha az államnak kilóg a valaga a gatyából, akkor miért baj, ha nem fizet ki egy egységnyi vagyont szoftverlicenszre, meg még egy egységnyit az implementációra, mikor gyakorlatilag azonos funkcionalitást, sőt, sok esetben magasabb szintű támogatást kaphat az implementáció áráért Open Source megoldás esetén?
2010.02.03 14:25:47M@tyi
ctc: Mondom, nem jó a példa. A lényeg, hogy az open source nem egyenlő fizetős szoftver, meg annak a bevezetése és teljeskörű támogatása ingyen, hanem, hogy szoftver ingyen. Aztán, hogy ezzel ki mit kezd, már a felhasználó dolga.
Ha felhasználó felkér egy profit, hogy szabja testre az ingyen szoftvert, tök normális, hogy ezért a profi pénzt fog tőle kérni.
2010.02.03 14:30:21b.m.v.
Bakker már megint nem ment ki a komment.
Na mindegy a lényege az volt, hogy azt sem állítottam, hogy nincs létjogosultsága az opensource-nak, azt sem, hogy rossz lenne, azt meg végképp nem állítottam hogy az opensource azonos lenne a free-vel, vagy hogy bármelyik teljes egészében tartalmazná a másikat.
Amellett viszont kitartok, hogy igazán ingyenes dolog nincs a hobbi fejlesztéseken kívül (írok mondjuk egy saját file-kezelőt, vagy ftp klienst vagy akármit ami mondjuk nem akkora kaliber mint mondjuk egy komplett vállalatirányítási rendszer és jófej módon hagyom hogy bárki használja), valaki valahol fizet érte.
2010.02.03 14:31:14ctc
M@tyi: szerintem egyetértünk :) 10 éve használok linuxot. sokszor beszélek a cégnél beszállítókkal, így a communitiy (ingyenes) supportot az eszköz, szolgáltatás árába beleszámolttal vagy külön egvásárolttal frankón össze tudom hasonlítani. nincs minőségi különbség, és még nem haszbáltam ki minden lehetőséget opensource support fronton!
2010.02.03 14:32:18M@tyi
Valaki megkérdezthetné majd a dánokat, hogy mennyit spórol meg az állam ezzel a döntésel...
2010.02.03 14:33:00M@tyi
ctc: szerintem is egyetértünk. :-)
2010.02.03 14:36:39ctc
b.m.v.
engem nem zavar a gmail-en a célzott reklám. sőt, olyan is volt már, hogy ráklikkoltam valamire. attól még NEKEM a gmail ingyenes. hogy a rendszerben ki fizet kinek, és ki szolgáltat, nekem mindegy. minőségi szolgáltatást kapok, ennyi.
persze ha a reklámozó cég ügyfele vagyok, és ő az árába beleépíti a reklám költségét (erről beszélsz, ha jól értem), az egy dolog. ha nem ott, akkor máshol reklámoz. az árak nagyrészt nem ettől függnek, hanem hogy az emberek mennyit adnak egy termékért/szolgáltatásért...
az, hogy a sun egy fizetős terméke egy kicsit drágább, mint kellene, mert az openoffice fejlesztőinek a fizetését is ki kell termelnie, olyan szempontból nem számít, hogy a fizetős termékével valószínűleg pénzt keres, aki megveszi, tehát azt a többletet vissza tudja magának termelni. így persze az a többlet, mint a dominó, tovaárad a rendszerben, de a kapzsiság vezérelte árréssel valószínűleg nem összemérhető a mértéke.
2010.02.03 14:46:29M@tyi
strogg: ráadásul komplett csoportmunka kezeléshez az Office még kevés, kell még egy s más...mondjuk fájlszerver, levelezőrendszer amennyiben csoportmunkán saját és közös munka eszközök és erőforrások összeszervezését értjük.
2010.02.03 15:19:35b.m.v.
ctc
Igazából ugyanarról beszélünk, csak jobban tudtad megfogalmazni :)
Nyilván nekem is hiába reklámoznak ugandai nyaralást, ha nem akarok Ugandába menni.
Viszont az is igaz, hogy bevásárolsz a sarki zöldségesben, aki 3 utcával odébb körbeplakátolt mindent, hogy megnyitott. Lehet hogy nem is láttad a reklámját mégis kifizeted (de írhattam volna akármelyik autó vagy üdítő márkát is) ;)
De igazából ez rossz irány mert nem a reklám a lényeg, hanem amit mondjuk a Sunról írtál, hogy bőven vannak fizetős termékeik, amikből tudják a projectet finanszírozni.
2010.02.03 15:20:51strogg
Igen, így van.
bár a file szerver lehet samba-s linuxos kiszolgáló is, pláne az levelező szerver.
A linuxpos irodának egyébként még egyetlen hátránya van, (tényleg csak ez az egy), a közös központi menedszelhetőség. Bár igaz, minden gépen be tudod állítani, hogy automatikusan frissítsen, (akár a központi szerverre egyszer letöltött frissítésekből), de ez még önmagában kevés. :/ Bár úgy tudom a SLES egész jól kezd állni ezen a fronton is :D
2010.02.03 15:22:28strogg
Az IBM -től is vehet bárki rendes szuipportos irodai programcsomagot. Feltuningolt, jól kidolgozott cucc. Az alap itt is openoffice. A terméket oxygen office-nak hívják. És ha akarod simán letöltöd (+használod), ha akarod támogatást is vehetsz hozzá.
2010.02.03 17:01:52M@tyi
strogg: a közös, központi menedzselhetőség Nálad bug, sok gyártónál viszont feature - de ez már tényleg csak szőrszálhasogatás és persze nézőpont kérdése :-)
2010.02.03 20:37:55armchair
OFF Hát ba**ki, évek óta ez az első értelmes vita amit hírblogban olvastam, gratula a résztvevőknek (bár a kezdeti flamek azért kibuggyantak...). Megérte végigolvasni. Kevesebb röhögés több értelem :-)/OFF
Én nem értek az ópenszószhoz, windózolok, mert játszom. Éppen ezért megmondaná valaki, hogy mennyire biztonságos ópenszószt/fríszoftvert (nem frí támogatással) használni hivatali gépeken? Mert ha elterjed nem lesz-e ehez is 6*10ahuszonharmadikon vírus/kémprogram... A kérdés vonatkozik irodai programokra/oprendszerre is.
2010.02.03 20:38:07belagezabela
Van élet az ms után, sőt ott lesz is.
2010.02.03 20:42:47armchair
Hmm... A hangzatos cikkcímekről meg annyit hogy a hangzatos "Dánia szakít a Microsofttal" cím után annyit még érdemes lenne hozzátenni, hogy az ingyenes irodai szoftverek nem ingyenes windózon fognak-e futni :-)
2010.02.04 04:39:29orpav
*.txt rulez :)
2010.02.04 11:34:27M@tyi
b.m.v. Ja még valami: mérnök kollégám jelezete, hogy az alábbi - valszeg igen magas rendelkezésre állású rendszereket futtató - felhasználók is open source megoldásokt használnak.
Londoni értéktőzsde
New York-i értéktőzsde
Bundeswehr
Pentagon
Francia Csendőrség
Franciaország Parlamentje
És végül hozzátette ezt, de talán ezt kellett volna legelőre venni:
"...sajnos, a brit hadihajókon Win2000-et használnak. O.K., de mikor nyert utoljára tengeri ütközetet a brit haditengerészet?!" :-)
2010.02.04 11:45:17waxy
"az ingyenes irodai szoftverek nem ingyenes windózon fognak-e futni"
Nos, valószínűleg azért fognak windózon futni (az államigazgatás gépein), mert az ügyviteli programokat tutin arra írták meg és véletlen sem lehet portolni nyitott oprendszerekre.
A legnagyobb probléma nem a tudatlanokkal van az opensource irodai rendszerre átállásoknál, hanem a féltudással rendelkezőkkel. Mivel az állami szektorban tényleg kevés tudással rendelkező felhasználók vannak, egy picit könnyebb a helyzet szvsz.
Én például nagyon várom már az első olyan kérdést a felhasználóktól ami szakmai kihívást jelent. Eddig 99%-ban a help-ben megtalálható válaszokat kellett adnom és 1% pedig hiba volt az opensource rendszerben.
(Mondom én mindezt aki a legtöbb felhasználót regeltem a ooo honlapján.)
2010.02.05 04:35:53Winettou
Ki mondta, hogy az ingyenes szoftver ingyen van? :)
A modell: ingyen adjuk a sw-t, te pedig aláteszed a vasat + fizetsz a supportért csilliárdokat..
Ne izguljatok, minden marad a régiben, csak a cégnevek változnak.
2010.02.12 20:35:11fda
kabelnet: "de a support az bizony jól jöhet"
Mikor a legális word-öddel dolgozol és elakadsz a munkában, hányszor hívtad eddig a Microsoft supportot, hogy segítsenek?
2010.02.15 21:07:34csaklesekminta
Szerintem az oktatás a legnagyobb ludas az egészben, azt tapasztalom, szinte csak M$ irodai csomagot ismerik az oktatásból kikerülők. Bezzeg az ókori görögök és rómaiak kultúrája bőségesen ott van a tanrendben, hiszen az a jó, ha minél többféle dolgot ismer meg a fiatal. De nem így az irodai programcsomag használatánál! Egyébként a többség azt sem tudja, létezik a Windows-on kívül más operációs rendszer!
Az OO legújabb verziója itt letölthető, érdemes áttekinteni, milyen sok oprendszerre elkészült:
http://download.openoffice.org/all_rc.html#untested-lp
Először az alapprogramot, majd a nyelvi modult külön kell letölteni és telepíteni.
Lehet, hogy nem is kellene az OO-val ennyit rugózni, vagy bármilyen költségcsökkentő megoldással foglalkozni. Csak lessük, miért is termelnem olcsóbban mások! Persze, nem pont az OO-n megtakarított forintok a mérvadók, hanem az a mentalitás, ahogy hozzáállunk egy költségcsökkentő lehetőséghez.
2010.02.15 21:10:28csaklesekminta
Itthon és a családi vállalkozásba több éve kizárólag az OpenOffice-t használjuk. Most is a Writer-be írom a hozzászólást. Az elmúlt években nem merült fel olyan probléma, amely megakadályozta volna a munkát. Itt-ott néha kapirgálni kellett, de elfogytak a problémák. Persze, legegyszerűbb visítani: Nem tudok dolgozni, mert az OpenOffice.... Ilyenkor kellene a főnöknek mondani: azért nem tudsz dolgozni, mert alkalmatlan vagy rá, hogy a problémát megold. Sok munkahelyen státus, ha valaki ki tudja magának sírni az M$ irodait, no nem azért mert valóban jobban tud majd dolgozni, csak neki is legyen! Persze, előbb-utóbb bekövetkezik a, hogy jelentkezik vásároltatási szándékkal olyan munkatárs, akinek már valóban nem kellene, azonban néha ő is ír ezt-azt. Vagy illegális M$, vagy OO. Persze elkezdenek majd dokumentumot cserélni, és elkezdik egymást szívatni, biztosan akad aki ODF formátumot használ, amit persze M$ nem kezel. Ugyan miért is tenné, hiszen fizettek a használati jogért, cserébe ráadásként az örökös röghözkötés. Az tiszteli igazán a M$ által féltett szerzői jogokat, aki illegális irodai szoftver helyett OO-t használ, remélem a BSA ajánlja is az OO-t mindenfelé. Lehet mondani, hogy az OO szar, csak néhány példával kellene megtámogatni, ránézésre indok nélkül csak a csajokat és pasikat lehet minősíteni.
Valóban szar, hiszen támogatja a WKS formátumot, amely a M$ saját, és rég nem támogatott formátuma. Megszüntették a Works-öt, bocs, aki abban dolgozott, hát sajnáljuk....Legközelebb a DOC és az XLS járhat így ? Mivel vannak üzemeltetési tapasztalataim, az a véleményem, hogy a support-ot az oprendszereket üzemeltető vállalkozás nyugodtam elvállalhatja.