Száz forintért Ferrarit
Lengyelországban felettébb népszerű, már több százezer regisztrált felhasználót gyűjtött a fruli.pl aukciós szájt. Magyarországon nemrég indult kistestvére, a fruli.hu, amely ugyanazon az elven működik, mint lengyel párja: aki licitál, az mind fizet, de győztes csak egy lehet. Hány forint egy frulint, mennyi pénzt lehet elkérni egy dvd-ért, és mi köze ehhez a magatartástudománynak?
Elérhetetlen a fruli.hu
A cikk csütörtök délelőtti megjelenése után a fruli.hu szerverei nem bírták a látogatók rohamát, és és a szájt elérhetetlenné vált. Falus Tamás ügyvezető közölte, hogy a hibák kijavításán dolgoznak. Délután 3/4 3-ra újra működik a szolgáltatás.Régóta fáj a fogam egy Tefal márkájú, CB 552034 típusú raklettgrillre, úgyhogy megyek is a fruli.hu-ra, a május végén indított aukciós szájtra, ahol állítólag jóval a bolti ár alatt meg lehet kapni egy csomó mindent. Újonnan, garanciával. És mit ad isten, a fruli.hu-n épp egy Tefal márkájú, CB 552034 típusú rakklettgrillre lehet licitálni. A boltban 17-18 ezerbe kerül, itt meg 64 forintnál tart a licit, és már csak 7 másodperc van hátra a leütésig. Túl szép ahhoz, hogy igaz legyen? Túl.
A lengyel fruli.pl mintájára létrehozott, annak tulajdonában lévő fruli.hu első ránézésre átlagos aukciós szájtnak tűnik, mégsem az. Először is a licit csak látszólag zajlik forintban, valójában frulintban zajlik, ami egy előre megvásárlandó kupon, virtuális pénz, vagy ahogy a fruli.hu nevezi, belső valuta. Egy frulint 100 forintba kerül, bár ha többet vesz az ember, megkapja kicsit olcsóbban. Licitálni egyféleképpen lehet: kattint az ember a Licitálok gombra, és ekkor három dolog történik: a leütési ár feljebb megy, automatikusan 8 forinttal; a számlámról lekerül egy kb. 100 forint értékű frulint, és az árverés lejártának ideje kitolódik 10 másodperccel.
Így tehát minden egyes tétemelés száz, vagy egy kicsit kevesebb forintjába kerül a licitálónak – az a 64 forint, ahol most a raklettsütő tart, valójában 864 forintnyi bevételt jelent a szájtnak, hiszen nyolc licit érkezett rá eddig. A terméket viszont csak akkor viheti el az ember, ha megnyeri az árverést. A Tefal CB 552034 raklettsütő végül 968 forintért kelt el, ami azt jelenti, hogy 121-szer licitáltak rá. Licitenkénti 100 forintos árral számolva a Fruli 13 068 forintot kapott a sütőért, ami a nyertesnek annyi forintjába került, ahányszor licitált, plusz a végső eladási ár, ideális esetben tehát 1068 forintért is elvihette a 17 000 forintos bolti ár helyett.
Egy másik példa: a Benjamin Button különös élete című dvd a fruli.hu-n hétfőn 304 forintért kelt el. Az árverésből a cégnek (304/8)x100, másképp kifejezve 304x12,5, vagyis pontosan 3800 forint bevétele származott, ehhez jön a nyertes által kifizetendő 304 forint, tehát a 2600 forintos bolti árú dvd összesen 4104 forintot hozott a fruli.hu-nak. A nyertes, bizonyos Zoltán persze ennél jóval kevesebbet fizetett, attól függően, hogy hányszor emelte a tétet. Azok viszont, akik licitáltak, de nem maradtak versenyben, az összes árverésre felhasznált frulintjukat elbukták.
„Van egy nyertes és 99 vesztes"
A fruli.hu kezdőknek szóló leírása meglehetősen homályosan fogalmaz a licitálási folyamatról: mindössze annyit tudni meg belőle, hogy „Minden licitünk 0 ft-ról indul, és ahhoz hogy részt vegyen benne, frulintokra van szüksége, valamint legalább egyszer a licitálok gombra kell kattintania". Aki nekigyürkőzik a Felhasználási feltételeknek, és eljut a IV/30§-ig, megtudhatja, hogy „annak a regisztrált felhasználónak, aki részt vett a licitálásban és nem nyerte meg azt, nem jár vissza a licitálásra felhasznált összeg (frulint), a 41.§ szerint."
Így történhetett meg, hogy egy elkeseredett licitáló nemrég több mint 500 frulintot költött el egy Nintendo Wii Sports Packért folytatott küzdelemben, ami végül nem az övé lett. A licit legalább 40 000 forintjába került, és nem kapott érte semmit, pedig annyiért mát vehetett volna egy használt Wii-t.
„Vannak, akik azt mondják, hogy ez átverés, de ők azok, akik nem nyertek a liciten" – mondja Falus Tamás, a fruli.hu-t üzemeltető, négy főállású alkalmazottal működő kft. ügyvezetője. Falus más aukciós szájtokhoz, például az egyszámjátékon alapulókhoz képest a Fruliban nem lát szerencsejáték-elemet: „Bár van olyan, hogy valaki több száz licitet tett, másvalaki meg csak tizenkettőt, de a végén mégis ő gazdagodott egy Apple MacBookkal. Ha százan licitálnak, van egy nyertes és 99 vesztes"– mondja Falus.
„Ennek a matematikája nagyon egyszerű: addig ráfizetéses, amíg nincs elég licitáló. Sok terméken nyerünk, sokon veszítünk. Minél többen licitálnak, annál jobban működik a dolog" – mondja az ügyvezető, aki szerint Lengyelországban annyira bejött a Fruli, hogy már több százezer regisztrált látogatónál tart, és azt tervezi, hogy autókat is árverésre bocsát.
Ami az átlátható szabályzatot illeti, „nagy hangsúlyt fektetünk arra, hogy érvényesüljenek a felhasználói jogok – mondja az ügyvezető. – Azon vagyunk, hogy ez egy jópofa játék, jópofa szórakozás legyen."
A lengyel minta alapján készült leíráson folyamatosan változtatnak, több ügyvédi irodával, kamarával is konzultáltak, sőt a fogyasztóvédelemmel is felvették a kapcsolatot, bár tőlük nem érkezett válasz.
A Fruli nem az első all-pay aukciós szájt, hasonló elven működik a német tulajdonú Swoopo és a magyar LondonLicit is. Van, akik szerint az ilyen aukciók ijesztőek, van, akik az eBay gonosz ikertestvéreinek tartja őket; mások szerint a hasonló szájtokat a szerencsejátékra vonatkozó törvényeknek kellene szabályozniuk.
Még az állatok is okosabbak
A közgazdaságtanban és a játékelméletben jól ismert a „mindenki fizet" típusú aukció (all-pay auction), amelyben az összes résztvevő befizet valamennyi pénzt (általában licitjének összegét), de a nyereményt természetesen csak egyvalaki, a licit nyertese viszi el. Az ilyen típusú aukciókat szokták használni a politikai lobbik működésének modellezésére vagy az állatok viselkedésének leírására is. Az all-pay aukció egy formája a kitalálójáról, Gordon Tullock professzorról elnevezett Tullock-aukció, de talán legismertebb, kétszereplős változata a Mérő László által is több helyen leírt dollárárverés, ahol egy dollárra licitálnak a résztvevők (a kikiáltási ár egy cent). A Martin Shubik közgazdász által kitalált játék lényege, hogy nemcsak a győztes, hanem a vesztes is fizet az árverés végén, mégpedig legmagasabb licitjének értékét. Shubik kezdeti kísérletei, amelyeket később többször is reprodukáltak, azt mutatták, hogy a veszteségüket egy idő után kétségbeesetten csökkenteni próbáló játékosok átlagosan 3-4 dollárt is képesek kifizetni 1 dollárért, de feljegyeztek olyan esetet is, hogy valaki több mint 20 dollárt fizetett egyetlen dollárért.
A dollárárverés közben lezajló pszichológiai folyamatokat sokszor „irracionális, makacs elköteleződésként" (escalation of commitment) írja le a magatartástudomány. Ilyenkor az ember nem hajlandó elismerni, hogy rossz döntést hozott, inkább a végsőkig kitart mellette; félti korábbi befektetéseit, és a versenyhelyzet is a játszma folytatására sarkallja. A jelenségnek sok területen nyomára lehet bukkanni a pókerjátszmáktól a párkapcsolatokon át az egyre több emberáldozatot követelő háborúkig.
„A játékelméletnek talán legfontosabb hozadéka, hogy segített felismerni az ésszerűség olyan új kritériumait, amelyeket mihamarább bele kell építenünk gondolkodásunkba, ha el akarjuk kerülni fajunk kipusztulását" – írja Mérő egy cikkében. – A dollárárverés-játék vagy a fogolydilemma szomorú eredményei mutatták, hogy az emberi gondolkodás hajlamos olyan csapdákba is beleesni, amelyeket az állatok kiválóan ki tudnak kerülni."
Kommentek
2009.06.18 16:26:58mesekukac
@_JoE_
Azt én sem mondtam. Pont emiatt kérdeztem...
2009.06.18 16:27:43Deviance
_JoE_
Az hogy ugye mindenki az utolsó másodpercbe licitál, de ha licitálsz és ddosolnál avagy zombi hálozatról támadnád akkor megkapnád azt a tárgyat mert a többiek nemtudják elérni a honlapot és igy nem tudnak licitálni
2009.06.18 16:28:43Tromb
Amíg kevés a user, tuti a veszteség, de ez hamar átfordul nyereségbe. Amúgy érdemes lenne utánanézni mivel foglalkozik még a cég.
2009.06.18 16:30:07BlAdE
Srácok nem hallottatok még a "lefölözési ár" nevű cumóról? Az alapja az hogy tökmindegy mennyire veszteséges a termékünk, terjesztjük ár alatt, nemszámít a veszteség, mert a piacon elterül, és utána lassan emelve az árakat behozható a veszteség, sőt aktívan nyereségessé is tehetjük üzletünk. Sztem vmi hasonlóról lehet szó.
2009.06.18 16:30:26Deviance
Googlebe kerestem, de semmit nem találtam róla, de a frulit.pl ugyan igy megy...
2009.06.18 16:31:14Deviance
*sose tudom leiirni normálisan http://fruli.pl/
2009.06.18 16:33:33anon
http://www.fruli.hu/aukcio/panasonic-th-42py8-plazma-telev%C3%ADzi%C3%B3.21560.html
Persze, és itt (meg a többinél) Dorelka versengett Andreával, de a TV csak 40 forintot ért meg nekik, ennél a pontnál feladták. Hihető, teljesen hihető. Életszerű.
2009.06.18 16:34:10Deviance
Adószám alapján
Fruli.hu Korlátolt Felelősségű Társaság
1134 Budapest, Kassák Lajos utca 69-71.
Főtevékenység: Ismeretlen
TEÁOR szerinti besorolása: 00.00
Cégjegyzékszám: 01 09 916690
Adószám: 14719608-2-41
Cég státusza: Működő cég
Adattárolás: 2009. május 17.
2009.06.18 16:34:46anon
Ehm a többinél nem feltétlenül Dorelka, de az elv azonos. Ezek a beetetőcumók agyatlanoknak.
2009.06.18 16:36:45Deviance
Elvileg már annyit elvittek csak a gps...
http://www.fruli.hu/korabbi/telefon-gsm-és-gps.8/
2009.06.18 16:37:15BlAdE
se TEÁOR szám se tevékenységi információ nincs róla? akkor hogy a pi***ba engedték hogy létrejöjjön a cég? Vagy a magyar jogrendszer ennyire s*ar hogy nem tudjuk pontosan meghatározni hogy egy ilyen cég mint csinál?
2009.06.18 16:39:04Tromb
mesekukac
...De hát látja is, aki újonnan kezd licitálni, az biztossan nem hagyja abba az első licitnél, ezért annak aki már régebben dobálja a százasokat ésszerűbb kissé lazítanija.
2009.06.18 16:39:13_JoE_
Deviance: igaz! :)
Tromb: http://translate.google.hu/translate?hl=hu&sl=sl&u=http://www.ad-con.com/&ei=HVE6Svb-LYGMsAa-_6CnCw&sa=X&oi=translate&resnum=2&ct=result&prev=/search%3Fq%3DAD%2BComsulting%26hl%3Dhu%26lr%3D%26rlz%3D1G1GGLQ_HUHU267%26sa%3DG%26num%3D50
egybe linkeld be és már olvashatsz is a Fruli cég üzemeltetéjől googlee fordításban! :)
2009.06.18 16:41:12Deviance
nálunk még ilyen is van
Kapcsolódó személyek
Pénzügyi adatok története
Létszám/Árbevétel/Alaptőke
O.O
2009.06.18 16:41:37anon
Nézzenek oda:
http://crazylicit.hu/
a kisértetiesen hasonló elv alapján működő (csak SMS-ekkel oporáló) oldalt szintén megtámadták, pont egyszerre a frulival? Micsoda véletlenek vannak, kéremszépen...
2009.06.18 16:43:01anon
Még az oldalak tördelése, megjelenése is hasonló...
2009.06.18 16:43:36BlAdE
ergó annyit tud az állambácsi a fruli kft ről hogy van meg hogy működik, azt hogy mit csinál arról lövése sincs, ergó kurvákat is árulhatna, mertn incs meghatározva a TEÁOR ban se sehol hogy mit csinál... faszányos jogrendszer...
2009.06.18 16:44:10Deviance
"Oldalunkat rosszindulatú támadás érte. Az okozott károk helyreállításáig szíves türelmeteket kérjük.
Az aukciók a bezárás pillanatától fognak folytatódni. Az újraindulásról minden regisztrált felhasználónkat előre értesítjük majd, e-mail útján. "
hehehe... és a botok visznek majd mindent
2009.06.18 16:47:42BlAdE
nekem mér nem ezt írja ki hogy rosszindulatu támadás? lehet több szerver van?
2009.06.18 16:48:37BlAdE
egen ha gyorsan frissitget az ember, rájöhet hogy több szerveren, több bot dolgozik a felhasználói élményért...
2009.06.18 16:49:50Deviance
ahoz képest még ezek a gombok se működnek:
Szabályzat · Impresszum · Adatkezelés
2009.06.18 16:50:56Deviance
@Blade
nekem ennyit ir és nemtudok semmi mást csinálni...
2009.05.30.
SZERVERKARBANTARTÁS!!!
2009.05.29.
aukciók nyitvatartása
2009.06.18 16:53:15BlAdE
nekem minden probléma nélkül tovább üzemel az oldal, lehet letiltottak téged :D:D:D
2009.06.18 16:55:56Deviance
Havernál se működik... ip-tartományt meg szerintem nemtiltanak, vagy mégis?
2009.06.18 16:57:50anon
Nem lennék meglepve, ha a két oldal üzemeltetője egy s ugyanaz a személy (cég) lenne.
2009.06.18 16:59:16BlAdE
de tök fura a tiltás dátuma....május 30? Most meg junius 18 van, vagy én tudom rosszul?
2009.06.18 17:00:19Deviance
de ez másik cég:
domain: crazylicit.hu
domain-használó: ForPlay International Ltd.
domain-használó: ForPlay International Kft.
2009.06.18 17:03:38Ica a fekete cica
Aki szerint ha a liciten elkelt egy cucc, azt le kell papírozni, ezért értelmetlen bottal nyeretni, az olvassa el az afszt:
§35. Szerződés nem jön létre, ha felhasználó a licit lezárása után 21 nappal a saját profil/megnyert aukciók menüpontban nem igazolja vissza az értesítést, vagy nem teljesítette a fizetést. Ebben az esetben a szerződés nem tekintendő megkötöttnek az aukció nyertesének visszalépése miatt. Ebben az esetben társaság és felhasználó is mentesülnek a felelősség alól a szerződés létrejöttének meghiúsulása miatt.
Tehát bot-juzer 21 napig nem fizet, termék eladva nincs, papirozni nincs mit. Bot-juzer a füstlit vagy mi a francot egyedi akcióban grátisz kapja "regisztráláskor" igy megint nincs mit papirozni, apehnek pofa befog, egyedül a luzer regisztráló igazi balfékek 100forintjai után kell rendesen adozniuk.
2009.06.18 17:04:58Deviance
Vicces:
ForPlay International Kereskedelmi és Szolgáltató Korlátolt Felelősségű Társaság
1025 Budapest, Ali utca 10. fszt. 2.
Főtevékenység: Ismeretlen
TEÁOR szerinti besorolása: 00.00
Cégjegyzékszám: 01 09 916924
Adószám: 14724444-2-41
Cég státusza: Működő cég
Adattárolás: 2009. május 20.
2009.06.18 17:07:41anon
3 nap eltéréssel alakultak, ugyanazzal foglalkoznak, egy sémára készült a honlapjuk...
Egy csapat ez biza.
2009.06.18 17:11:05BlAdE
mostmár én is megtaláltam a rosszindulatu támadást kapott weboldalt... tényleg szembeötlő a hasonlóság...
2009.06.18 17:15:08Deviance
soha nem fognak ezek lebukni?
2009.06.18 17:19:07anon
Szinte soha, mert senki sem tákol össze egy szép, egyértelmű beadványt az APEH, a rendőrség, stb. felé. Szabadon szedik a sápot egy darabig, aztán ha kellő mennyiségű pénz összejött, roló le, kis pihi után új ötlettel megint start.
Gyökerénél kellene megfogni a dolgot, most azonnal, amíg még lehet.
2009.06.18 17:19:53hatR
en betiltatnam , az osszes szerencsejatekkal egyutt... :)
2009.06.18 17:22:23Deviance
Fruli:
A cég tevékenysége
9/1. 6312'08 Világháló-portál szolgáltatás
Crazylicit:
A cég tevékenysége
9/1. 4791'08 Csomagküldő, internetes kiskereskedelem
2009.06.18 17:23:43anon
Deviance, mindegy mit írnak be, ettől még azt csinálnak, amit akarnak.
2009.06.18 17:25:01Deviance
Ötletes nevü Tomika vitte el, mert úgy néz ki hogy a frulimata feladta a szolgálatot :
http://fruli.hu/aukcio/trust-tb-7300-wide-digitalizÂló-tábla.22175.html
2009.06.18 17:27:42anon
Egy etikai kérdésem viszont lenne. Ha valami megírja mindazt mondjuk az APEH-nek, amiről itt beszéltünk, kezdve a szerencsejátékon -- végezve a két cég hasonlóságán, megtámogatva a kellő adatokkal, amiket itt már közzétettünk, az rossz, avagy jó dolog-e? Hogy átvernek mindenkit, az nyilvánvaló, de ettől mi tehetünk-e bejelentést?
2009.06.18 17:27:44sertésmájkrém
atleta.hu
mintha nem akarnád megérteni, hogy a frulinok nem azonos áron kerülnek egy felhasználóhoz.
Van aki 100 ft ért veszi darabját
van aki csomagban veszi olcsóbban mint 100 ft/db.
Már itt bukik a frulin --> forint ellenőrzésed.
De könyörgöm hidd már le, hogy 1000+1 módja van teremteni a frulint. pl úgy is hogy frulin packokat tesznek ki licitre. De ha nem így akkor írtam elég példát és kb 5 mp et gondolkodtam rajta.
Az APEH nem ellenőrizhet mást, mint a számlára befolyt lóvét. Azt hogy mennyi frulin lett ezért kiosztva azt lehetetlen! (akciós, ajándék, cosmagban vásárlot, bánattudja)
Ezért (sem)lehet a licitek után adóztatni.
És ezért lehet a frulinokkal szabadon licitálni botoknak.
2009.06.18 17:28:58BlAdE
szándékos frulimata feladja, portálbot 2.0 (kézalatti szerver szolgáltatás, csak belső embereknek) beindul, digitalizáló táblát megnyeri, program leáll, digitalizáló tábla ujra kikerül, ördögi kör ujraindul, janika licitál, janika megunja, frulimata beindul, stbstbstb
Jól ki van ez találva srácokcsajok, csak nekem lenne ennyi eszem hogy csináljak egy ilyet. Nem társul valaki?
2009.06.18 17:30:23anon
sertésmájkrém: nyilván igazad van, én viszont tudom, hogy nincs az országban olyan cég, akihez ha kivonulnak, és ízekre szedik, ne találnának valamit. Az APEH-nek valóban profi szakemberei vannak, ez nem vitás, biztosan találnak fogást rajtuk, bármilyen okosan is vélték felépíteni a "játékot".
2009.06.18 17:31:35BlAdE
anon: szerintem jó dolog lenne, de fizikai hasznod nem lenne belőle, csak a lelked lenne jobb, hogy kinyírtál, vagy átvizsgáltattál egy vállalatot. (ha az APEH elhiszi hogy keverik a hordó fost a háttérben.)
2009.06.18 17:34:25anon
Persze, nyilván az ember nem nyirat ki egy tisztességes céget, de itt simlis, lehúzó bagázsról van szó...
Érvelt itt valaki azzal, hogy "mindenki ilyen", meg "ez Magyarország", de ez szalmabáb-érvelés: ha a szomszéd megölte az anyósát, én nem ölhetem meg az enyémet rá hivatkozva, azaz más bűne nem teszi lehetővé, hogy rá hivatkozva mindenki feljogosítva érezze magát ugyanarra.
2009.06.18 17:35:21Deviance
utánna meg benned keresnek valamit hogy te erről honnét tudtál :D poén
2009.06.18 17:36:05Bird_
Némileg ismerve az ilyen rendszereket mind marketing, mind technológiai oldalról, szerintem a következő történik:
Kétféle "minimálárral" dolgozik a rendszer. Az első egy "bot-minimálár", ami párszáz-párezer forintig terjed. Amíg a termék ezt a meglehetősen alacsony árat nem éri el, addig mindenképpen a botok licitálnak. Ez a "beetető" időszak, amikor a lefutó tízmásodperceket a lap tetején tartják, várva, hogy "ráharap" valaki. (Ugyanaz, mint a tv-s "már csak ööööööööt másodperc van hátra! c. előadás") Ha nem harap rá senki, akkor az egyik bot meglehetősen alacsony áron "elviszi" a cuccot, azaz megáll a licit. Ez azért jó, mert így az "erről lemaradtál" részen nagyon kedvező ajánlatokkal fog találkozni a user, azaz csali no. 2.
Ha valaki "ráharap", akkor életbe lép a második szint, a "gazdasági minimálár", azaz az az ár, aminél már megéri a cégnek beszerezni-elpostázni a cucot valóban. A dolog innen nagyon egyszerű: a botok addig nyomják az árat, amíg ezt a szintet el nem éri, vagy ki nem száll a szerencsétlen. Ha kiszáll, akkor nincs gond, nem kell bevásárolni, és az addig költött fityingek (vagy miatököm) máris bevételként megjelennek, a nyertes ebben az esetben is bot. Ha pedig annyira elmegy a licit, hogy meghaladja a "gazdasági minimálárat" is, akkor - üsse kő - "megnyerheti" a humán licitáló, hisz' már megéri megvenni és elküldeni a terméket.
Gyanítom, hogy azért nem találtak más fórumokon túl sok nyertest, mert idáig elvétve jutnak el az emberek...
2009.06.18 17:37:48Deviance
Megfigyeltem:
Az ember már 3másodpercnél rárakja a tétet.
A bot pedig a legvégső esetben, és ilyenkor a számláló 0:00:01et is kimutat
Béla10:
http://fruli.hu/aukcio/asus-notebook-7-r2e-bh011e.22171.html
2009.06.18 17:39:45anon
Honnan, honnan, hát innen :)
Egyébként az APEH lecsap az ilyesmikre, mint gyöngytyúk a takonyra, ha megérzik a vérszagot (márpedig itt egy egész vágóhíd van) kivonulnak vagy hatan, visznek mindent, ami mozdítható, és bent a központban atomokra szedik.
A sarkon a zöldségest nyomta fel valami jóakarója névtelenül, hogy rengeteget csal az adóval, meg fiktív számlákat csinál, az történt szerencsétlennel, amit írtam, s addig kavartak, míg rávertek félmilliót valami jogcímen (a feljelentés alaptalan volt, arra nem találtak semmi bizonyítékot, de ha már ott vannak, ugye).
2009.06.18 17:41:39sertésmájkrém
anon, extrém esetben ehhez egyébként nem kell szar sem. Ez egy publikált szerver a neten, ha igazán simlisek, nincs hová kivonulni. Nem találnak élő embert a beírt címeken. :)
A szolgáltatónál állíthatják le ezek kiderülése után a szervert és kész, ha nem bérlik azt is vmi simlis haverjuktól/önmaguktól (papíron :)). Akkor még ennyi veszteségük se lesz.
Persze lehet ezt legálisan is csinálni, a botolós módszerrel garantált a haszon és lebukásmentes.
2009.06.18 17:44:15anon
sertésmájkrém, onnantól viszont rendőrségi balhé az ügy :)
Képzeld el, felvonulnak, becsöngetnek az Ali utcában, hogy jöttünk az anyagokért, de csak egy öreg nénit meg hat macskát találnak, aki nem tud semmit se. Azonnal beindul a gépezet.
2009.06.18 17:47:54Deviance
CFM powa
szegény szerverünk :(
2009.06.18 17:49:08anon
http://www.nlcafe.hu/forum/?fid=441&topicid=232943
Tessék, egy elégedett vevő (avagy elindult a "suttogó reklám", de a hozzászólások kb. ugyanazok mint itt)
2009.06.18 17:51:26Bird_
Gerillamarketing, abból is az ócsóér' fajta...
2009.06.18 17:52:39sertésmájkrém
Jó kis nyitó hozzászólás :) Nézzétek meg, baromi jó!
(gyertek hogy kevesebb legyen az esélyem a köv. licitnél :D)
2009.06.18 17:53:41milon
Nem igazán értem, hogy jön képbe az APEH, mint ellenőrző testület. Ha a cég normálisan elszámolja a bevételeit, a ami ugye ezekből a virtuális pénzekből jön, és befizeti a befizetnivalót, akkor az APEH-t baromira nem érdekli hogy mit csinálnak.
Ha csalással jutnak pénzhez, akkor rendőrségi feljelentést kell tenni lehetőleg ismeretlen tettes ellen, és nekik kell kideríteni, hogy megáll a vád vagy sem.
Ha legális lenne akkor gyerek-kereskedelemmel is lehetne foglalkozni, az APEH-t az sem érdekelné, ha fizeted az adót és járulékot.
2009.06.18 17:55:49Deviance
jézusom fél1 óta itt dekolok majd visszanézek :D
2009.06.18 17:56:44anon
Hm, itt meg lehet nézni, hogy melyik weboldalhoz milyen IP tartozik, de az adatok értelmezéséhez nálam hozzáértőbb személy kéretik :)
http://cqcounter.com/whois/
2009.06.18 17:58:52Deviance
domain ellenőrzésnél már megnéztük a whois-t legalábbis én
2009.06.18 18:16:01anon
http://www.gyakorikerdesek.hu/szamitastechnika__internet__256182-mit-a-velemenyetek-a-wwwlondonlicithu-oldalrol
Ez is nagyon érdekes. Pont amikor licitált valamire, nagyon felment az ára, de hasonlo cucc előtte is és utána is fillérekért ment el. Csak ha tényleg belép valaki a botok közé, akkor indul el a licit, amúgy nem. Így születnek a vevőcsalogató árak, s ezért átverés az egész.
2009.06.18 18:52:41Deviance
RTS LOGISTICS Korlátolt Felelősségű Társaság
1031 Budapest, Nánási út 1. B. ép. 1. em. 313.
Főtevékenység: Ismeretlen
TEÁOR szerinti besorolása: 00.00
Cégjegyzékszám: 01 09 915044
Adószám: 14682834-2-41
Cég státusza: Működő cég
Adattárolás: 2009. május 12.
pár nappal elöbb alakult...
2009.06.18 18:53:39Deviance
ja és ezek is CIB-bankosok ^^
2009.06.18 19:08:26TheElf
Csalni nem is olyan egyszerű, ugyanis a bevételekből, és a jelenlegi fruli "készletből" következik, hogy mennyi licitnek kell lennie, ebből pedig kiszámolható a vásárlásból kifizetet összeg, hiszen a kétféle bevétel aránya fix, na ezt ismerve, már sokminden ellenőrizhető.
Ugye természetesen ezek mellett nem árt, ha vásárolnak ők is terméket.
Nem árt, ha ezzel az egyes megrendelések, logok, stb. bármely pillanatban összhangban vannak, ha esetleg lenne jópofa ember aki feljelenti őket, és igazságügyi szakértők kutakodnak az adatbázisban.
Amúgy a baj az, hogy megvan egy összeg ami alatt "bárkinek megérheti" licitálni, de emiatt sokan fognak tovább licitálni, sokan védik még a befektetést.
Van ezek után egy összeg tartomány, amikor azt mondod "már nem sokáig száll be új ember" illetve "már nem lesz sok licit" stb. és a licitek legnagyobb része ilyenkor érkezik.
És végül van az a tartomány amikor az emberek már az eddigi befektetett liciteket féltők is kiszállnak.
Leütni az aukciót vagy az elsőben fogod (ilyenre olyanok licitálnak akik máshol továbbadják) vagy az utolsónál fogod. Az utóbbi szakaszból lesz több.
ÉS sokszor a bolti árhoz képest ugyan olcsón adod, de csak az árrésed csökkent, és kevésbé mint egy tescos akciónál a tescoé.
2009.06.18 19:13:02sertésmájkrém
Ezeknek csinál az index reklámot, beszarok. Hát Új Péter, hányadék amit csináltok.
2009.06.18 19:33:45-= If =-
Szegények... hát nem látjátok? Szociálisan vakok lennétek mindannyian? Ez egy klasszikus átverés,csak ezt nem közvetíti a tv Balázzsal. Itt csak az EGY aki jól jár. És nem az az egy, aki megnyerte a licitet... hanem a tulaj/ötletgazda. Szóval ha ez kell nektek, van még egy-két parasztvakító trükk a szociológusok/pszichológusok zsebében, csak eddig a jóérzés, a szégyenérzet vagy isten tudja talán az etikus viselkedési normák valahogy visszatartották őket attól, hogy mindezt bevessék a NÉP ellen. Na, de majd most... kinyílik Pandora szelencéje...
2009.06.18 20:33:33tungata
ezt pl szerverleallas miatt visszavontak:
http://www.fruli.hu/aukcio/asus-rt-n15-superspeed-n-gigabit-vezet%C3%A9k-n%C3%A9lk%C3%BCli-router.22167.html
de ezt nem:
http://www.fruli.hu/aukcio/philips-mcm700-mikro-hi-fi-rendszer.22169.html
2009.06.18 21:45:50Deviance
http://fruli.hu/aukcio/asus-notebook-7-r2e-bh011e.22171.html
FreeLoader megnyerte kivancsi lennek
2009.06.18 21:59:07Nikóba
APEH nem fog csinálni semmit. Megkapja az adóbevallást és kész. Ha minden rendbe van, adó befizetve őket nem érdekli miből van a bevétel.
Szerencsejátékhoz nincs köze. Meglepne, ha valaki ezt annak hívná és be is bizonyítaná.
Csalás merülhet fel ami a rendőrségre tartozik. De nehezen bizonyítható, ha ilyen történt/történik. Szabályzat, nyertesek vizsgálata... stb.
A bot létét kell bizonyítani...
2009.06.18 22:19:58Nikóba
És ezt a módszert ismeritek?
http://www.kislicitnyer.hu
2009.06.19 00:35:44Deviance
Hát itt se impresszum se cégném se semmi csak
whois:
domain: kislicitnyer.hu
domain-használó: Private person
domain-használó: Tánczos Róbert
2009.06.19 01:37:59anon
A frulin minden szünetel. Természetesen nem az itteni hozzászólások miatt. Megy a levél az APEH-nek, illetve pár egyéb szervnek.
2009.06.19 05:35:29gsprblnt
Ez egy egyszerű piaci versenyhelzet példa... a vásárló minnél olcsóbban akarja megvenni a cuccot de csak egy van belőle akkor ha 2 ember akarja megvenni ott ahol olcsóbban jut hozzá addig licitálják felül egymást amíg még megéri és nem keül többe mint a másik boltban, az éppen licitálót meg mit érdekelje , hogy a másik mennyit buki rajta ,hogy ha ő olcsóbban megkaphatja... szval nem feltétlenül kellenek ide robotok, megoldják egymásnak az emberek:)
2009.06.19 05:37:14gsprblnt
bocsi hajnal van nemtok még írni:)
2009.06.19 09:40:43tiborc2008
Érdekes, hogy az áru átvételéről csak annyit találtam, hogy ki kell fizetni a szállítás díját a kiszállító cég feltételei szerint. Arról, hogy melyik cég szállítja ki és mennyiért, és mik a feltételeik, arról semmi infó.
Simlis, átba***-ós, primitív kis próbálkozás ez a trutyi.hu, kerüljétek!
2009.06.19 10:25:23Pál utcai fiú
Elvileg könnyen ki lehetne deríteni egy rendőrségi akció keretében, hogy botok dolgoznak-e vagy sem. A webszerverüket lekapcsolni a külvilágról, laptopról belső hálózatról nézni az oldalt, és ha valaki még így is licitál az oldalon, akkor az csak bot vagy belső ember lehet. Persze ehhez alapos gyanú meg bírói/ügyészi engedély kell, szóval gyakorlatilag ez sem járható út.
2009.06.19 10:31:23Pál utcai fiú
Érdekes, tegnap óta változott a szkriptjük, most 4-5-6 mp-cel a vége előtt jön az újabb licit, tegnap ez még 1 mp volt...
2009.06.19 10:44:27ic
gsprblnt, nem érted, kicsit már túl vagyunk ezen. olvasd el az előző kommenteket, mondjuk 4 oldal elég sok, de jó sokminden van benne.
2009.06.19 11:07:08Üvege$
Van már pár kasza gyanús aukció, nem kell ide bot. A kezdeti néhány százezer bukót, simán be fogja hozni a PS3 szerintem és akkor még nincs ott a HD tv és más egyéb kurrens cikk. A forrócsoki automata már simán kétszeresét hozza a bolti árnak, ez mondjuk vicces.
2009.06.19 11:09:16Iszak Iszakievics Stajn
Szerintem a rendőrségnek még a szoftverük forráskódját is rendelkezésre kell bocsátaniuk egy nyomozás esetén.
Vagy nem jól tudom?
2009.06.19 11:12:21Üvege$
Nem kell nekik csalni. Nézz fel az oldalra, az éppen aktuális liciteknél nézd meg, hogy ki mennyit áldoz (elég rákattintani és figyelni, hogy ki hányszor licitál) és még mennyit kell majd kifizetnie a termékért. Azt is add hozzá, hogy mennyien bukják a pénzüket és már ott is a $$$.
Nagy kasza ez, amint meg van a kellő számú felhasználó.
Ezt a zIndex biztosította nekik, innen már sima.
2009.06.19 11:12:31ic
nna, van már szállítási költség, a termék lapján belül, alul. Az eddig is ot volt?
2009.06.19 11:16:07Üvege$
Ott volt.
A végfázisban lévő aukciók mindegyike nyereséges. Innen már csak gyenge termékekkel lehet elrontani.
2009.06.19 11:18:18ic
mikor volt ott? tegnap is nézted?
2009.06.19 11:22:11ic
nna Eva_mendez meg megint nyert :)
2009.06.19 11:26:18Üvege$
Persze, ott volt. Szerintem teljesen jól kitalálták.
2009.06.19 11:28:15Üvege$
A legjobb a frulimata. Ha épp zavar lenne a BIXen a kurrens termékre mindig lesz automata licit. ;)
2009.06.19 15:08:32Smacika - Hétszűnyű Kapanyányimonyók
http://fruli.hu/aukcio/gigabyte-gv-n275ud-896h-nvidia-videok%C3%A1rtya.22201.html
7600 forintnál tart.
7600 osztva 8-al, az 950 licit.
Egy licit a legolcsóbb frulinttal 84 forint.
84*950=79800.
Bravó az ügyvezetőknek.
Ez az igazi kaszagép.
2009.06.19 16:15:23atleta.hu
sertesmajkerm: > mintha nem akarnád megérteni, hogy a
Vagy mintha te nem ertened a valaszaimat,
> van aki csomagban veszi olcsóbban mint 100 ft/db.
Erre mar reagaltam, tok folosleges ugyanazt leirnod megegyszer. Azt gondolom, hogy amikor veszek egy ilyen frulin csomagot, akkor a szamlan rajta van, hogy befizettem X Ft-ot es kaptam erte Y db. frulint. Ha nem igy van, akkor persze igazad van, de e nugy gondolom, hogy egy korrekt szamlan rajta kell lenni, hogy mennyi szolgaltatast vagy termeket vettel.
> De könyörgöm hidd már le, hogy 1000+1 módja van
En eleg keves dolgot hiszek el, viszont szivesen elolvasom, ha vannak valakinek ervei.
> pl úgy is hogy frulin packokat tesznek ki licitre. De
Igen, ezt mar irtad, es reagaltam is ra: ez elvileg igaz, gyakorlatilag ugy latom, hogy tul keves ilyen licitakcio van ahhoz, hogy annyi botot kitomjenek, amennyi szerintetek magaban jatszik. Ennek ellenere jatszhatnak arra, hogy tul bonyolult lenne vegigkovetni a rendszert - a gyakorlati oldalahoz nem ertek.
> ha nem így akkor írtam elég példát és kb 5 mp et gondolkodtam rajta.
Igen, irtal kettot (fr licit es arengedmeny) - ezekre reagaltam. Nem ertem, hogy ha valamivel vitatkozom, akkor azt te miert tekinted annak a jelenek, hogy nem ertem amit mondasz.
> Az APEH nem ellenőrizhet mást, mint a számlára
> befolyt lóvét. Azt hogy mennyi frulin lett ezért
Tevedsz. Az APEH a kimeno (es bejovo) szamlakat is ellenorzi, valamint a konyvelest (amiben szerepelnek a bankszamlak egyenlegei is). A kimeno szamlakon szerintem rajta van az eladott frulintok szama. Szerinted ki nem erti amit a masik mond?
> (akciós, ajándék, cosmagban vásárlot, bánattudja)
Ezzel a csomagot kilottuk.
2009.06.19 16:36:23atleta.hu
... marad persze az ajandek (gyanus, de lehet, hogy megkockaztatjak) es a frulint licit.
2009.06.19 22:10:58Akitlosz
Vajon miért csinál reklámot az index egy nyilvánvalóan csalócégnek?
Az szolgáltatás, hogy licitálhat az ember?
Mert mást nem kap a pénzéért.
Igazi aukción semmibe nem kerül természetesen licitálni, így az az aukciós cég érdeke, hogy a nyertes valóban kifizesse és megkapja az aukciózott terméket.
Az ilyen furmányos rendszerben pedig az a clg érdeke, hogy minél többen licitáljanak pénzért. Ha a győztesnek "nem kell", - akkor miért licitált rá - akkor újra lehet ugyanazt a terméket árverezni, akárhányszor és mindig pénzt hoz.
2009.06.20 10:48:25Deviance
rájöttem a kis botokra most példa neveket fogok használni
laci(bot)
tamas(bot)
krugel(ember)
tamas(bot)
laci(bot)
krugel(ember)
laci(bot)
tamas(bot)
krugel(ember)
tamas(bot)
laci(bot)
krugel(ember)
és ezzel képes voltam megmondni hogy ki fog rá ricitálni... ^.^
2009.06.20 20:26:30smidgen
na én ezeket feljelentem
2009.06.20 22:18:31EgyKisValaki
érdekes oldal
2009.06.20 22:19:07EgyKisValaki
Amióta megjelent az index cikk,nagyon racuppantak az emberek,s magasak lettek a végső árak.
Utána lehet számolni, pár aktuálisan véget ért licit. Mindegyiken nyertek. (a cég bevétele minimum a végső ár * 12 )
http://www.fruli.hu/aukcio/acer-aspire-one-notebook-brown-8-9.22237.html
http://www.fruli.hu/aukcio/lenco-mes-202-hordozhat%C3%B3-dvd-lej%C3%A1tsz%C3%B3-2db-kjelz%C5%91vel.22246.html
http://www.fruli.hu/aukcio/case-logic-llr-18-28-literes-kerekes-utaz%C3%B3t%C3%A1ska.22245.html
http://www.fruli.hu/aukcio/lg-30%27%27-wide-w3000h-bn-lcd-5ms-dvi-s-ips-monitor.22233.html
de leginkább ennek a végére leszek kivancsi:
http://www.fruli.hu/aukcio/hp-pavilion-notebook-15-4-dv5-1199eh-(bronz).22215.html
Már most 600 ezer Ftos bevételuk van belole, egy kb 200e Ftos laptopnál!
(igen, a feltüntetett bolti árak nem épp a piacon elérhető legalacsonyabbak..De nekik nem is érdekük. Egy jó partnerhálózat kell, ahonnan rugalmasan tudnak venni, rendelni menő, drága termékeket )
2009.06.20 22:19:37EgyKisValaki
frulint-csomagok:
"Egyszerűbb néhány felhasználónak extra olcsón (esetleg ingyen) adni a valutát, így biztos, hogy minden szarra licitálnak majd, a többiek pedig próbálják tartani a tempót," --így van, 100, 500 frulintokat eladnak több 10e forintnyi nyereséggel ,s az az 1-1 nyertes utána meg licitál vadul bármire, hisz pár szerencsés klikkel nyert 100/500 frulintot
"nem értem, miről beszéltek basszus. Ezt magyarul úgy hívják, hogy TOMBOLA." -- Tombola , csak nem tudod,mikor lesz vége és hány sorsjegyet adnak el! Amikor klikkelsz, azáltal vettél egy sorsjegyet... Ennyi. S minél több felhasználo bámulja,annál kisebb az esély, hogy ne klikkelne valaki.
Sokan írták,hogy tuti veszteségesek, nem érheti meg nekik pár száz Ft-ert elengedni termékeket...Én is azt hittem, de az index cikke után látottak alapján az egy szimplán vállalható reklámköltség volt, hogy annyiért elmentek,s ki lehet rakni az oldalra , hogy "hasonló termék" elment pár száz Ft-ért. (Miközben máskor meg áron ment el. Ld pl. telcsik)
2009.06.20 22:37:25EgyKisValaki
Úgyhogy beindult az üzlet.. az újonnan regisztrálok szépen feltornázzák majd az árakat, 100/500as frulint automaták beállításával és összevissza klikkelgetéssel... Azt hiszik ha egy nagy autoamtát ráállítanak,akkor ők nyernek..
Pedig csak az fog nyerni,aki kivárja,míg kivérzik az automata,s folyamatosan figyeli..Legalábbis elég sok végeredményt megnéztem, s elvétve nyer automata..Sőt,inkább akkor szokott vége lenni a "licitnek",amikor épp meghal az automata, s mindenki várt rá,hogy ujra o jojjon a klikkelesben. de már nem jött.
Persze eléggé bámulni kell ahhoz,hogy gyorsan lereagáld, hogy ha az automata meghalt, van rá 1 másodperced,hogy klikkelj...s 10 másodpercenként odanézni órákon át, hogy esélyed legyen...Hát...biztos jó móka :)
Akik meg gondolkodnak, mielőtt vadul össze-vissza licitálnak, azok közül 1-1 SZERENCSÉS elviszi a terméket. Mert egy tuti nyerő stratégia, nagyszámú játékosnál már nem lesz. (elég ha van 5-10 ember,aki épp be van jelentkezve. 2-3 Számítógép-kütyü-bolond, vagy "háztartásgép-őrült, mobil-mániás stb. S akkor bármit el lehet adni, nagy bevétel mellett. Hisz látja,hogy csak egy klikk,és övé lehet álmai mobilja...aztán még egy..csak még egy.csak még egy...aztán elfogyott az 50..a 100...az 500 frulint...)
2009.06.22 07:17:57Soványka
Egyetlen értelmes megoldás a licitre: csk az utolsó 1 percben szabad nyomkodni.....de akkor nagyon gyorsan :)
2009.06.22 12:11:44ic
Soványka, semmi értelme, mert minden licitálással 10 mp-el több idő marad, magyarul végtelenségig eltarthat a licit, nem kell sietni :D. Nézd meg a fruli oldalát és hamar rájössz
2009.10.14 18:09:09BandiBáttyó
Kedves Kommentezők!
Ha valaki van itt még, és most találkozik ezzel a cikkel először, valamint gyanús dolgokat tapasztal az oldal működése körül (mint ahogy én tapasztaltam, és tapasztalták sajnos sokan mások is), akkor írjanak nekem a bandibattyo@gmail.com mail-címre! Szeretném a pórul járt emberek tapasztalatait összegyűjteni, mert terveim között szerepel az oldal elleni rendőrségi eljárás kezdeményezése. Nekem több tízezer forintom és több napom bánja, de gondolom nem vagyok ezzel egyedül.
Megjegyzést írtam már a fruli.blog.hu oldalra is ezzel kapcsolatban, de érdekes (vagy talán nem is olyan érdekes) módon törölték onnan.
2009.10.14 18:19:26BandiBáttyó
A tapasztalatokról itt értekezhetünk:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9192836
2009.11.02 09:33:23Jegkoko
most néztem meg, ennek a régebbi változata az aukcionátor már meg is szünt, nem is tudom miért :D
2009.11.02 13:38:15pinkfloyd
Először megláttam az oldalt, rögtön csináltam egy statisztikát, ami napokig tartott. Falus kaszáll, mint az állat, a többiek mind veszítenek.
Itt az a gond, hogy aki gondolkodás nélül belevág, egy csomó pénzt otthagy, és sokan szenvedélybetegek lesznek. Börtönbe a tulajjal! Botoknak meg botot (100-at)!