Végleg elvesztek a középkor emlékei a győri Széchenyi téren
2009.04.16. 12:16 - MTI
A Magyar Országos Levéltár főigazgatója szerint a győri Széchenyi tér felújítási munkálatai során alaposabban kellett volna egyeztetni a tudomány és a beruházás érdekeit, akkor nem vesztek volna el a tér középkori maradványai. Gecsényi Lajos ezt annak kapcsán nyilatkozta a Kisalföld csütörtökön megjelent számában, hogy a munkálatok során az 50 centiméteres pályaszerkezet alatt további 80 centiméternyi földet termeltek ki, és ennek szinte biztosan áldozatául estek a középkori és az újkori rétegek.
A professzor a korábbiakban a Győr-Moson-Sopron Megyei Levéltár vezetője volt, három és fél évtizede foglalkozik Győr közép- és újkori történetével, több tucat tanulmánya, legutóbb gyűjteményes kötetet jelent meg a település történetéről.
Gecsényi Lajos a lapnak elmondta: örül annak, hogy a Széchenyi teret végre rendbe teszi a városvezetés, ugyanakkor sajnálatos, ha közben elvesznek a múlt értékei. A szakember óriási veszteségnek tartja, hogy már soha nem tudható meg pontosan, miként nézett ki a tér a közép- és az újkorban, hogyan illeszkedett a városszerkezetbe, holott a mostani felújítás révén nagy lehetőség kínálkozott erre.
Kommentek
2009.04.16 14:09:37Karikásostor
Cikk a témában:
http://sirasok.blog.hu/2009/04/11/mi_folyik_gyorben
2009.04.16 14:17:57G_Akos
10 évvel ezelőtt is felásták a Széchenyi teret. Találtak egy török börtönt meg 2 sírt. Akkor mért nem mentették ki? Nem a múltban élünk bár nagyon fontos az is, de úgy gondolom idő és alkalom is lett volna a tér alatti emlékek megmentésére. Vagy az építési tervben esetleg szerepelt, hogy a középkori állapotot kívánják visszaállítani?
2009.04.16 14:33:01Karikásostor
Ákos, olvasd el linkelt írást, és kiderül belőle, hogy valószínűleg semmi szükség nem lett volna a dózerolásra 130 cm mélységig egy sima ujrakövezéshez, átépítéshez.
2009.04.16 14:34:43laconicum
Az egész teret anno nem "ásták fel", csak annyit, amennyire akkor és ott lehetőség volt, olyan helyen folyt most kutatás, ahonnan új adatokat nyerhettek (volna) a város történetére vonatkozóan. A régészet pedig tudomány, a mai módszerekkel sokkal több is kihozható lett volna belőle. Nyilván nem a középkori állapot visszaállítása volt a cél, hanem a múlt emlékeinek megőrzése, bemutatása a közönségnek!!!
2009.04.16 14:51:20von Hauser
Ez rettenetes!!!!!!! Ember az ilyen??? Most nem tudnak szakállas-tarisznyás-kötöttpulcsis régészek turkálni....:)))))))
2009.04.16 15:06:51füredi
A többi, erről a témáról szóló topic alapján "hihetetlenül érdekes" hozzászólásokra lehet számítani.
A jobboldali topicolók egyik alapvetése ugye a múlthoz és történelemhez való szoros érzelmi viszony (nem kifogásolhatóan egyébként). Itt viszont most egy jobboldali vezetésű városban történt valami...
Hihetetlenül érdekes lesz, csak figyeljetek!
2009.04.16 15:15:45elemes2
@füredi,
Nézd a pozitív oldalát: ízelítőt kaphatunk abból, hogy mi lesz jövőre az egész országban.
2009.04.16 15:17:32elemes2
@Karikásostor:
Azért volt szükség 130 cm dózerolásra, mert a földmunkákat végző vállalkozónak ennyi szabad kapacitása volt. Tényleg. Ez így megy (természetesen nem csak Győrben, hanem az egész országban, az igazán nagy falatok természetesen nem is az önkormányzati beruházásoknál vannak, hanem az állami projekteknél).
Ez egy ilyen ország.
2009.04.16 15:22:36neszka
@von Hauser
értékelem a humorodat...
2009.04.16 15:24:15.com
nem lesz semmi erdekes...vihar a biliben, amit spec a szocialistak vernek fel
visszahordtak es tomoritettek a foldet a lyukas sajtta asott terre
valamint visszallitottak a szazadfordulos szintre (-30 centi)
Mondjuk Gyorben nem tudsz kiforditani egy aso foldet annelkul, hogy ne kerulne elo valami, mint minden mas, tortenelmi varosmaggal rendelkezo helysegben (pl Budan). Szoval ez nem hiszti targya itt a Duna-Raba torokban...
Volt idejuk, penzuk, emberuk menteni mindent amit lehet. Ennyit sikerult, de megigerem, ejtek par konnycseppet azert a 129 nyilhegyert ami a foldben maradt.
Hogy hogy nezett ki a ter a kozepkorban? A latvany nem veszett el, majdnem ugy mint ma, akkora volt mint ma, csak akkor volt burkolat es nem epitettek ra az ocsmany Lloyd-ot.
2009.04.16 15:24:16_ef_
aa múltat végkép eltörölni ...
2009.04.16 15:43:35Bikfenc
Évekig kérdés volt az ocsmányul kinéző Széchenyi tér újrakövezése a szocik vezette Győrben. Nem is mertek nekiállni, nem volt rá pénzük, hogy teljesen végigássák a teret, ezért csak egy kis részt derítettek fel vagy 5-6 évvel ezelőtt.
Bezzeg az új városvezetés szuper módon, látványosan megold mindent! Főleg azokat amiken a szocik csak tétováztak. Látványoasan szépül a város. (De tényleg!)
A Széchenyi tér gondját is megoldották. Látjátok! Lesz új térkő.
A múlt meg bedózerolva örökre!
"A múltat végképp eltörölni.." ez nem egy kommunista induló?
:)
2009.04.16 16:26:15tölteléknyúl
Tök mindegy, hogy jobb vagy baloldali az aki ilyen dolgokat követett el, mert az a saját jó édesanyja házát is eldózerolná 3 Forintért. Próbálta volna Izrael egyik városában a zsidó múlt emlékeit eldózerolni. Itt meg ami belefér. Kérdem én, miért nem az ún. Loyd-ot dózerolták el. Az az undorító ötvenes évek beli "kultúrház" a tér egyik oldalán, amely nélkül egész szép lenne a tér.
2009.04.16 16:43:53Loglift
Ez azért már kicsit sok!
Néhány szakmailag beszűkült régész lassan kezd olyanná válni mint a Levegő Munkacsoport és hasonlóan szélsőséges radikákis zöld barmok!
Jó lenne megtalálni a helyes egyensúlyt!!!
2009.04.16 17:03:13Z73
A véleményem erről:
más országokban, ha valamit kifordítanak a földből azt megőrzik, mert ezek NEM pótolható dolgok. Bécsben metrómegállónál megtalálták a módját, hogy megvédjenek egy időközben kiásott kápolna maradványát, a Graben sarkán ott egy rég kiszáradt fa, amelybe a mestertanoncok vertek be 1000 és 1000 szöget annak jeléül, hogy Bécsben tanultak... Nálunk? Pest-Budán is volt ilyen fa, de hol van már? Nálunk szállodaépítésnél félig lebontják a műemlék házat, eldózerolják a múltunkat!
2009.04.16 17:24:24live46
Hogy mi folyik Győrben ? Sajnos nem példa nélküli,de nagyon felháborító dolgok ! 1./ Meggyalázták és teljesen tönkretették cigány származású színesfém gyűjtők a kismegyeri csata emlékét megörökítő emlékművet! Az eszmei kár felbecsülhetetlen ! A bíróság az elkövetőket nem helyezte letartóztatásba ! Minősíti a bíróságot! 2./ A Széchenyi tér felújítása régi vágya volt a város lakóinak,de nem olyan áron,hogy a múlt emlékeit és rejtett - de tudott - értékeit így tönkretegyék ! Akik ezt elkövették - és nem a kétkezi munkásokra gondolok - azok elsősorban a város "lendületes" vezetői,akik nem gondolták át tettük következményeit ! Véleményem szerint ami tettek,az ugyanolyan bűncselekmény a város ellen,mint amit a cigányok elkövettek az emlékmű meggyalázásával ! Egyik cselekedet sem menthető! Ezt barbarizmusnak hívják! Aki a múltat nem tiszteli,az ne várjon tiszteletet az utódoktól sem ! Ezek azok az emberek,akik ezután elmennek majd Európa nálunk kultúráltabb részébe megcsodálni műemlékeiket,az itthonit pedig tönkreteszik! Cigányország lettünk,cigány tempóval és cigány mentalitással !Idős vagyok már,de az a rombolás,amit építés címszó alatt itt végeznek,számomra eddig ismeretlen volt!
2009.04.16 17:24:25ben_hu_r
Nem rég olvastam ugyan itt hogy mekkora kárt okoznak a "kincskeresők"...akkor ez most hogy van itt ellenőrzött környezetben tűntek el a "felbecsülhetetlen" leletek. Most ez akkor nem bűncselekmény, csak ha én ásó lapáttal csinálom??? Elmagyarázná ezt egy szakértő?
2009.04.16 18:14:18A Nép - Te vagy!
live46:
Egészen egyetértek. Hozzátéve, hogy a cigány származású színesfém gyűjtőket mentheti, hogy sejthetően szükség és tudatlanság vitte őket ilyesmire, az tér fölújítás ilyen lefolytatásáért felelősöket nem menti semmi. Ők megvetést érdemlő mohó bűnözők.
2009.04.16 18:53:19András Csepelrőlh
Szükség és tudatlanság?
A szükségüket el tudják végezni...
2009.04.16 20:32:36tripanek
" a cigány származású színesfém gyűjtőket mentheti, hogy sejthetően szükség és tudatlanság vitte őket ilyesmire"
Ááááá bazz, honnan jöttél?! Egy '82-es szociológus találkozóról?
Ráadásul menőbb cigányéknál már rég a bodzázás megy, abból hamarabb összejön a Q7-es mint láthattuk nemrég.
2009.04.18 14:29:39Bikfenc
A Győri Tükör városi lapban idézik az Index cikkét. Ennek kapcsán megkeresték Bolkai Zsolt polgármestert, aki nem kívánta kommentálni az ügyet. Pedig nagyon kiváncsi lennék a véleményére. Kampányigérete volt a Széchenyi tér rendbetétele...
Na hát rendbe is tették, örökre!
2009.04.18 14:31:00Bikfenc
Bocsánat, a polgármester nevét elütöttem Borkai Zsolt helyesen.