Bezöldítené a Fehér Házat a Fidesz
2009.07.14. 20:57 - Zsolt Melinda, Spirk József
A zöld gazdaság fejlesztése jelentheti a kiutat a gazdasági válságból, az új technológiák támogatása mellett munkahelyeket is lehet teremteni, mondta Nagy Andor. A Fidesz-KDNP környezetvédelmi szakpolitikusa szerint az atomenergiáról nem lehet lemondani, de több pénzt kéne a megújuló energiákra fordítani. Ha a Fidesz kormányra jut, zöld Széchényi-tervvel és zöldhitel-intézettel ösztönözné a kis- és középvállalkozásokat energiahatékonysági beruházásokra.
A magyarországi zöldipar megteremtése, megerősítése lehet az egyik legfontosabb eszköz a gazdasági válságból való kilábalásra, vélekedik Nagy Andor KDNP-s képviselő, az Országgyűlés Környezetvédelmi Bizottságának elnöke.
Egyrészről az energiahatékonysági beruházásokkal jelentősen csökkenteni kell a hazai energiafogyasztást és a pazarlást, másrészről pedig a fosszilis energiahordozók helyett megújuló energiákat kell alkalmazni. Az áttérés az új technológiákra új munkahelyeket is teremt, magyarázta. Példaként említette, hogy Németországban két év alatt például a biomasszára alapuló energiagazdaság kiépítésével százezer új munkahelyet hoztak létre.
Magyarországon most is vannak EU-s pályázatok megújuló energiák terjesztésére, energiahatékonyságra. Az EU célja, hogy 2020-ra a tagállamok átlagosan 20 százalékban megújuló energiát használjanak, továbbá 20 százalékkal kell növelni az energiahatékonyságot és 20 százalékkal csökkenteni a szén-dioxid-kibocsátást, míg a bioüzemanyagok elterjedését 10 százalékban határozták meg.
Magyarország a 20 százalékos célból 13 százalékot vállalt a megújuló energiákból. Most körülbelül 5 százaléknál tartunk. Nagy Andor szerint ez a 13 százalék sem lesz kevés, hiszen figyelembe kell venni a gazdaság teljesítőképességét is. Azonban ha Magyarország a zöld gazdaságot húzóágazattá akarja tenni, meg kell fontolni a 20 százalék kitűzését is, éppen a munkahelyteremtés miatt.
Az atomenergiát Nagy szerint még nem lehet kiváltani
A megújuló energia arányának növelése és a paksi atomerőmű bővítése Nagy Andor szerint nem mond ellent egymásnak. Szerinte az atomenergiáról, illetve a paksi bővítésről lemondani nem lehet, hiszen ma Pakson termelik az ország villamos energiaszükségletének 40 százalékát. Nem riválisokat lát, inkább azt gondolja, hogy egy olyan enegiamixre van szükség, amelyben megfér egymás mellett az atomenergia és a megújuló energia. „Nem az atomerőművek ellen kell küzdeni, hanem a megújuló energiákért."
Pénzügyi trükközés miatt nincs meg 28,2 milliárd forint
Magyarországnak összesen 590 millió tonna szén-dioxid-kvótája van, ebből a kiotói rendszer alapján 100 milliót értékesíthet.
Az eddig eladott kvótákból 28,2 milliárd forint folyt be. Nagy szerint homályos, hogy hol van ez a pénz. A kormány érdemi indoklás nélkül hónapok óta halogatja, hogy pályázatok útján ehhez az összeghez hozzá lehessen férni. Elvben szén-dioxid kibocsátást csökkentő beruházoskra kell költeni a bevételt. Szerinte a pénzt a költségvetés lenyelte, az időhúzás mögött pénzügyi trükközés áll, ezért nem írták ki a pályázatokat sem.
A gazdaság zöldítésének fideszes forgatókönyve
A Fidesz-KDNP környezetvédelemről szóló kormányzati terveit Nagy Andor három területre osztotta. Az első az energia- és klímapolitikai kihívás, ennek lenne része a „zöldgazdaság megalapozása". Ennek kapcsán új munkahelyek jönnek létre, a munkahelyteremtés, pedig egyik eszköze lehet a gazdasági válságból való kilábalásnak.
A zöld gazdaság megteremtésének három lábon kell állnia:szükséges hozzá pénz, ezt a Zöld Széchenyi-terv elindításából lehetne fedezni, ami a kis- és középvállalkozásokat célozná. Ebbe bele lehetne vonni uniós forrásokat, illetve a kvótaeladásból származó bevételeket, vázolta a terveket a szakpolitikus.
Francia mintára a szükséges önerő biztosításához létrehoznának egy Zöldhitel-intézetet. Ez a kis- és középvállalkozásoknak, a lakosságnak és az önkormányzatoknak adna kölcsönt. Olyan energiahatékonysági programokat lehetne így támogatni, amelyeknek a törlesztőrészleteit a megtakarításokból lehetne fedezni, így a hitel felvétele különösebb erőfeszítést nem követelne a beruházóktól.
A középső láb a kormányzati struktúra felülvizsgálatát, átalakítását jelentené, hiszen több tárca munkáját is érinti a megújuló energiák, a zöld gazdaság, amit koordinálni kell, hogy ne vesszenek el az ügyek a bürokráciában. A harmadik láb pedig a megfelelő jogszabályi környezet megteremtése, és főként egyszerűsítése úgy, hogy támogassa és ösztönözze a zöld gazdaságot.
Nagy az ország jelenlegi energiastratégiáját teljesen rossznak tartja, mivel az szerinte arra épül, hogy Oroszországgal mindig jóban leszünk, és mindig tudunk elegendő gázhoz jutni. Ez azonban erősen kétséges. A jelenlegi energiastratégiánk semmilyen formában nem tudja csökkenteni a gázfüggőséget, sőt, inkább növeli azt. Nagy Andor inkább a kevesebb energia fogyasztásra, az energiahatékonyságra és a megújuló energiákra helyezné a hangsúlyt.
A soros elnökség fő témája a víz
A második terület, amely a globális felmelegedés miatt új feladatok elé állíthatja a környezetvédelmi kormányzatot, az a víz stratégiai eszközzé válása. A fenntartható európai vízhasználat lesz valószínűleg az egyik fő ügye Magyarországnak soros EU-elnöksége idején, 2011-ben. Hogy ez sikeres is legyen, a kormánynak el kell fogadnia végre egy vízügyi stratégiát.
Az uniós vízkeret-irányelv a globális felmelegedés miatt változóban van, eddig a vízminőséget helyezték a középpontba, a klímaváltozás miatt most azonban hangsúlyossá kell tenni a mennyiséget érintő szempontokat is. Egész Európában egyre nagyobb károkat okoz a klímaváltozás okozta szárazság. Ebben az évben Magyarország idei mezőgazdasági termésének több mint felét veszítette el a kevés eső miatt. Egy-egy évben az aszályok által okozott károk az árvízi károk értékének a tízszeresét is elérhetik.
Magyarország egyébként kedvező helyzetben van, itt található Európa második legnagyobb ivóvízbázisa. Az egyetlen probléma, hogy a felszíni vizek 95 százaléka határainkon kívülről jön, a határon átnyúló szennyezések pedig európai szinten sincsenek tisztázva, erre kell megfogalmazni akár egy új uniós irányelvet is, vélekedik Nagy.
A harmadik kihívás a magyarországi zöldhatósági rendszer felülvizsgálata, átalakítása lesz. A jövőben a hatóságok szemlélete is meg kell hogy változzon, magyarázta Nagy Andor. Alapdilemma a környezetvédő civilek, a lakosság, a gazdaság és az állam érdekei közti megfelelő súlyozásnak a kialakítása.
Nagy Andor megjegyezte azt is, hogy a Fidesz kormányra jutásával a Fehér Házból is Zöld Házat kell csinálni. Azaz, kormányzati intézmények példát mutatnak majd, és elsők között ezek lesznek energiatakarékosak, úgynevezett passzív házak.
Kommentek
2009.07.14 21:24:35clownfish
na erre kíváncsi leszek...
2009.07.14 21:30:53Bruno
Semmi gond. Eddig ERP meg elektronikus kereskedelem pályázatokat volt érdemes írni, ezután biomassza pályáazatok jönnek. Ha a fiuk erre izgulnak, akkor ezt fogják kapni.
Ennyi
2009.07.14 21:33:15states
Végre értelmes gondolatokat is a politika részéről, amire 7 éve nem volt példa...
2009.07.14 21:33:48Gecc
Valakinek sok baratja lehet bijomasszas, szeleromu meg napalem gyaros...
2009.07.14 21:34:51jorda
Nálunk semmi sem jó. A szélenergia zöldnek minősül,tehát részarányának növelése kívánatos lenne.
Most a szélenergia magas árára hivatkozva fogják emelni az áram árát.
Nemnormális ország(Vezetői) ! Nekünk semmi sem jó.
Az aranyból is képesek vagyunk szart gyártani!
2009.07.14 21:40:06Ficánka46
nem divatból, hanem ésszerűségből lenne ez igen igen jó.Reméljük, hogy kivitelezhető.A zöld pártoknak volt olyan jó ötletük.Pl a Duna vizével lehetne fűteni az Országházat is.( a kivitelezést a szakkemberek tudják)
2009.07.14 21:40:24Bruno
Gecc:
Én nem vagyok a barátjuk, de az ellenségük is meg tudja őket kopasztani, csak tudni kell, hogy merrőlfúj a szél.
2009.07.14 21:42:31a katona fehérben
Na, ebből pár gondolatot tudnék szeretni. Rég nem éreztem ilyet politikusi megnyilatkozás után :-)
2009.07.14 21:44:20Nyúlontúli
Nézd mán értelmes gondolatok ráadásul koncepcióban, konstruktív előremutató kezdeményező hozzáállásal. Nem csak a nem-nem ez szar hajtogatása. Évek óta nem láttam ilyesmit a Fidesztől, kár hogy ő "csak" egy szakpolitikus nem országos vezető.
Mindenesetre értékelem csak így tovább "fiúk".
(Ha ez annak a következménye, hogy Jobbik túlnyerte magát és Fidesz most pánikol és elkezd virítani vmit, akkor már nem volt hiábavaló a Jobbik. :) )
2009.07.14 21:56:37GaZe
öö.. nem akarok negatív lenni, de ez most kb annyi volt, mintha bemásolták volna ide bármelyik környezetvédelemmel foglalkozó civil szervezet 2005-ös brossúráját.
igen, green new deal, erről lesz szó decemberben Koppenhágában, ahol egy kb olyan súlyú ügyet akarnak összehozni, mint a kiotói egyezmény volt anno. (hogy még annak a céljai sem teljesültek az egy dolog, de elég ha ideidézzük hogy annak köszönhetően lehet most számonkéregetni azt a 28.2 milliárd forintot. szóval valami haszna mégiscsak volt kiotónak...)
szál én annyit mondanék ehhez, hogy most ez a párt is felmondta a leckét, azzal eddig sem volt gond, hogy a szakemberek ne tudnák mit kéne. A gond ott van, hogy a választók nem tudják és ezért a politikusok pedig nem tudják szavazatra váltani az ilyen jellegű dolgokat. Lásd műdugó, vagy hmm.. gyakorlatilag bármi ami környezetvédelem. ("a sötét zöldek akadályozzák az M0-ást, meg a Zatomenergiát, stb.)
2009.07.14 21:58:25Peti80
Atomerőműre van szükség. Csak sajnos ez manapság nem "trendi", nem lehet vele híveket gyűjteni. Hasonló ez , mint a hibrid mánia. Lehet elektromos autókat és motorokat csinálni, de nincsenek hibrid vagy tisztán elektromos kamionok, hajók, repülőgépek. Ha értelmes mennyiségben akarunk plusz enerigát biztosítani tisztán, akkor atom. A napelem meg maradjon meg a számológépeknek...
2009.07.14 21:59:48GaZe
Nyúlontúli: távol álljon tőlem a kiábrándító negativizmus, de ez az "összekapás" kb semmit sem jelent, elég ha a választási törvény reformjára gondolunk, ami jelenleg egy ilyen kisebb parlamentezésben csúcsosodik ki, hogy melyik oldal tud kisebb számot mondani, amit a másik fél leszavaz, és így el lehet mondani hogy a másik miatt nincs semmi.
Az hogy nincsen érdemi munka, az lényegtelen.
Elég ha csak arra gondolsz, hogy egy veszprémi lakos szavazata 2.7-szer többet ért az EU voksoláson, mint egy szigetszentmiklósié.
Szóval nem hiszem hogy ezt a zöldítést komolyan kéne venni, nyugaton ez 10 éve divatos téma, mi ennyivel vagyunk provinciálisabbak.
2009.07.14 22:03:10GaZe
Peti80: öö... az atomenergia kiszámíthatatlan kockázatokkal jár, és most nem Csernobilra gondolok, hanem inkább a fűtőanyagokra, szennyeződésekre, stb stb.
Szál hosszútávon simán többe kerül a lé, mint a hús.
Egyébként, miért is kéne több energia? Inkább hatékonyabb felhasználás kellene, hogy kevesebb energiára legyen szükség. Ezt nevezik negajoulnak, ami a legjobb energia, mert a hatékony energiafelhasználás miatt ezt meg sem kell termelni.
Csak ez paradigmaváltást feltételez..
2009.07.14 22:05:21Mersant
Eddig is már mi pénzt lenyúltak megújuló energia címén nulla hatékonysággal, a CÉGnek láthatólag nagon bejön a téma, a hvaeroknak kilopós, amúgy meg bukott Széchenyi tervet ráigazítják erre a témára... frankó...
2009.07.14 22:07:10Görögdinnye
GaZe,
csak szólok, hogy az M0 Bp legnagyobb KV beruházása, mert csökkenti a városra zúduló (elsősorban porkibocsájtó) nehézteherautó terhelését.
Az új "zatomenergia" meg a leghatékonyabb KV projekt lenne: nulla CO2, alacsony ár.
Ha nem akarod, hogy a sötétzöld jelző réd hulljon, gondolkodj, és ne csak vagdalkozz.
"Felmondta a leckét". Igen, és örülj neki, mert más politikai párt még ezt se tszi. Pl. szdsz, mszp.
Ma a sötétzöldeknek (hálistennek) nem jön össze a 5%. Középzöldek meg - sajna - nincsenek.
Ja , és meg kéne építeni a Nagymarost is.
Komolyan.
2009.07.14 22:12:10Peti80
Nem vagyok a nap, szél stb. energia ellen, de ahhoz nagyon sok egységet be kellene üzemelni, hogy előbbre jussunk. Plusz nem lehet bármilyen nagy százalékig felfejleszteni az arányukat, mert az ingadozásaikat (nem fúj a szél, nem süt a nap) gázos, szenes erőművekkel kell kiszabályozni. Sok-sok megawattórát nem lehet akksikban tárolni. Plusz adalék a hibrides környezetbarát témához (tudom ez nem egészen ide tartozik, de): mi lesz az autónként akár többszáz kiló akkumlátorral, amikor az autót ki kell dobni, pl. az biztos hogy jó üzlet.. Minden megoldásnak lehetne rejtett buktatói. A másik oldalon pedig természetesen szükséges ezek mellett a hatékony felhasználás.
2009.07.14 22:17:18Pomme
Nofene. Bedobtak egy LMP brossurát a fidesz székház postaládájába?
2009.07.14 22:22:30GaZe
Görögdinnye: szerintem te is gondolkodj és tájékozódsz mielőtt másoknak tanácsolod ezt.
Mert pl mi szükség lenne az M0-ra ha a vasúti(+vizi) teherszállítást preferálnánk a közúti helyett (ami olyan szinten nincs beárazva, hogy Ukrajnából jobban megéri felénk kanyarodni, Ausztria felé, mint keresztül Szlovákián)
Nem örülök a leckefelmondásoknak. Attól, hogy most az egyik mókus itt elkezd arról beszélni, amiről külföldön már évek óta, valamint egy Obama kb ezzel nyert választást, hát arra most nem tom azt mondani, hogy jajj de jó.
Mondták ezt más pártok is. Most meg még mondják is, tudjuk melyikre gondolunk, fölösleges prmótálni.
A mondogatással eddig sem volt baj.
Szóval ne higyjük azt, hogy attól mert itt most egy szaki elmondja mit kéne, attól az még nem valósul meg, sok ilyet láttunk már.
Sőt, azt hiszem idehaza csak ilyet láthattunk.
2009.07.14 22:23:26Pomme
"Az új "zatomenergia" meg a leghatékonyabb KV projekt lenne: nulla CO2, alacsony ár."
Hmmm. Nemrég láttam egy tanulmányt arról, hogy mostanában miért építenek jóval kevesebb atomerőművet. Nem, nem a "sötétzöldek" előretörése miatt, hanem szimplán azért, mert nemigazán éri meg. A biztonság miatt kurva drágák, és nem is biztos hogy megtérülnek az élettartamuk alatt.
2009.07.14 22:24:53Gitche
asszem itt az ideje, már bolgároknál, románoknál, cseheknél is van zöld-energia támogatás.
én sose voltam nagy barátja a "bezzeg németeknél.. Svédországban" típusú mondatkezdésnek, mert nem egy fejlettségi szint velünk.
de mostmár törökök is lassan lehagynak: http://napelemek.blog.hu/2009/06/23/napelem_tamogatasi_rendszerek
2009.07.14 22:25:39Peti80
És szeretném még azzal kiegészíteni, hogy valóban jó lenne ha ilyen útra (is) lépnénk, de sajnos az az érzésem, h a fideszdsz-t nem a környezetvédelem iránti elkötelezettség vezérli, hanem ez egy nagyon messziről érezhető, jellegzetes, szúrós szagú PR fogás. Ilyenkor rögtön felbuzog bennem a vágy, hogy a felfestett húde rózsaszín képet megpróbáljam árnyalni :)
2009.07.14 22:28:48GaZe
Peti80: oh, lehet azt. a technológiák eléggé adottak. a tömeggyártás, és a mindent alacsony árra leszorító árképzési üzleti világ ami miatt nem terjednek ezek akkora ütemben.
(és ugye azért nem érdekes hogy egy termék mennyire környezetterhelő mert ez a része nincs beárazva, mintha a környezet, az élővilág az ingyen lenne, azért senkinek sem kéne fizetnie, vagy nem tartozna senkihez. De ez már messzire vezetne. Illetve annyira nem, de nem reális, hogy Mo-n ez a nézet rohamosan el kezdjen terjedni. Pedig stratégiailag ez a domináns gondolat. A környezet nem végtelen erőforrás)
2009.07.14 22:35:20CSR bloggerina
@Pomme: az még hagyján, hogy bedobták az LMP programját a postaládába, de még el is olvasta valaki! :)
2009.07.14 22:43:39rocco02
Tisztelt Uraság!
Inkább azzal foglalkozhatna amiért a választói bejuttatták a parlamentbe. 8 éve képvisel és egyúttal le is szar bennünket!!! Na ez az amivel kellene inkább foglalkozni!!! Köszönjük!!!
2009.07.14 22:48:04Gitche
GaZe: valójában a mostani válsággal akkorát zuhantak napelem árak, hogy jóval közelebb hozott ahhoz az időhöz, amikor támogatás nélkül is megéri már napelemet telepíteni. erről majd írok holnap bővebben blogon: http://napelemek.blog.hu/
Peti80: részben igaz: az aksis tárolás képtelenség, és főleg környezetszennyező. Németeknél már most akkora a szél és nap ellátás aránya, hogy idén karácsonykor (amikor irodák üresek voltak és több nagy gyár is kényszerszabadságolt), ráadásul jó erős szél volt és még nap is sütött és nem volt hó, gyakorlatilag csak a gáz-erőművek (ami gyors és rugalmasan ki-be kapcsolható) és pár atomerőműjük ment kiegészítésként, a többit megtermelte megújuló (forrás: Photon International, ha jól emlékszem áprilisi száma).
Tehát nem képtelenség, sőt, itt van. Rugalmas áramellátó rendszer kell hozzá, export és import-képes.
Másrészt tárolás: nem csak aksis megoldás van. Mondok 2 tök környezetbarát megoldást, szintén használják már németeknél: 1) víztorony: plusz árammal feltolod a vizet, nem termelés esetén a generátort visszafelé forgatod. 2) sűrített levegős tartály: hasonló módon, befelé nyomja levegőt, ha sok a plusz áram, éjjel vagy szélcsendben meg a plusz-nyomás a generátort hajtja.
2009.07.14 23:06:12Ludas Matyi Online
Bezöldítené a Fehér Házat a Fidesz szól a cím.
Érzésem szerint be fogja feketíteni :)
Nézem ezeket az embereket, mint ezt is itt a képen :) És arra gondolok, hogy a kutyámat nem bíznám egyikre sem, nem ám a pénzemet vagy a jövőmet :) Csak dumálnak, dumálnak és hazudnak :)
Zsoo, te pedig máris sötét vagy :)
2009.07.14 23:24:25Bluespring
Hogy miért emlékeztet engem kisértetiesen ez a "bezöldülés" egy, nem olyan régen átélt - de egy kicsit nagyobb horderejű- kampányra?
(gyengébbek kedvéért...Obama)
2009.07.14 23:47:14maunika
Nem rossz ötlet.A Mosoni síkságra miért nem telepítenek több szélturbinát? Tényleg veszélyezteti az ott élő túzok állományt? A kispolgároknak is jut az ilyen támogatásokból, mert szívesen megoldanám az E ellátását az új házamnak.
2009.07.14 23:56:02GP74
A fidesz egyik p(-B-)olgármestere fel akarja számolni a HB- megyei Viziközmű társulatot. Megjelentek KŐKEMÉNY francia befektetők, akik szívesen felvásárolnák HB megyében a komplett vízgazdálkodást. Ennek az uriembernek, adtak annyi affinitást , hogy elgondolkozott azon a dolgon, hogy a még meglévő vagyonunkat miharabb hogy lehetne felszámolni...
Ennyit a szocikról, és a fideszről....
Gyurcsányról és Orbánról
De az ilyen nem szokott a médiában hír értékű dolog lenni...
2009.07.14 23:59:16Cooper82
Én azt mondom, hajrá! Ezek nagyon pozitív gondolatok. Előrejutni csak fejlesztésekkel és befektetéssel lehet. Ezé a jövő, mármint a megújuló energiáké, ezért ebbe érdemes befektetni.
De felteszem a kérdést: híradóban láttam, hogy a szélenergia drágább, mint az atom. Mivel a szél megújuló és "ingyen" kapjuk, hogyan lehet drágább???
Nem azt kéne olcsóbban adni, amit a természettől gratis megkapunk?
2009.07.15 00:08:25gombperec hídlakó
Az emberek ma még a napkollektorok magas árára panaszkodnak, és csak a megtérülés érdekli őket - tisztelet a kivételnek. A kisebb CO2 kibocsátás számukra nem jelent semmit. Ezért lenne fontos a támogatás, amelynek keretét sajnos úgy tűnik idén lenyelték :(((
2009.07.15 00:09:49pirxx
jobbikról már lemondott, most az lmp-t akarja a "zászlaja" alá állítani a fidesz? :)
2009.07.15 00:14:08GPS fun
"Felmondta a leckét"? Miről beszéltek? Ennyire értelmesen melyik másik foglalta össze a tennivalókat? Végre nem oroszgáz_putyin_gáztározó_gázvezeték_kapolyi_faégetés_mvmhüjegyerekek módon akarja valaki megoldani a problémát, hanem kijelenti a nyilvánvalót, hogy sokkal kevesebbet kell fogyasztani (amit támogatni is fognak) és sokkal nagyobb részesedést kell adni a napnak, szélnek. Amíg ezek megerősödnek pedig marad az atom, ha tetszik ha nem.
2009.07.15 00:35:26Mr.KANE
wtf!? értelmes gondolatok egy politikustól!? :-O
2009.07.15 00:40:32fitsport
Nagyon jó ez a program. Én hőszivattyúval fűtök, hűtök,használati melegvízet termeltetek a veszteséghőből, februártól novemberig 20 nm vákumcsöves napkollektor segít rá a fűtésre, nyáron pedig 500 liter 80 fokos használati melegvizem van a napkollektor segítségével.Ilyenkor a hőszivattyú csak vezérel.
350 nm lakást fűtök + 50 nm garázs-raktárt 17-18 fokra és a havi összes energiaköltségem (világítással, hűtőkkel, sütéssel-főzéssel együtt) éves átlagban havi 18 ezer Ft. Csak a vezetékes víz nincs benne. Télen folyamatosan 22 C-fok van a ház lakószintjein.
Beruházási költségek: Hőszivattyú 4,2 millió, napkollektor 1.8 millió, összesen 6 millió. Ebből levonásba kerül a komoly kémény készítése, gázterv, vezetékrendszer kiépítése, jó kazán, és/vagy melegvízelőallítő berendezés, kb 2 millió, tehát 4 millió Ft-nak kell megtérülni.
Ha csak hőszivattyút terveztetek, akkor a nyári kölségek valamivel magasabbak, ellenben 2,2 milliónak kell megtérülni. A napkollektorok fogyasztása, amikor működik a rendszer 60 watt. óránként.
2009.07.15 00:41:50fitsport
Nagyon jó ez a program. Én hőszivattyúval fűtök, hűtök,használati melegvízet termeltetek a veszteséghőből, februártól novemberig 20 nm vákumcsöves napkollektor segít rá a fűtésre, nyáron pedig 500 liter 80 fokos használati melegvizem van a napkollektor segítségével.Ilyenkor a hőszivattyú csak vezérel.
350 nm lakást fűtök + 50 nm garázs-raktárt 17-18 fokra és a havi összes energiaköltségem (világítással, hűtőkkel, sütéssel-főzéssel együtt) éves átlagban havi 18 ezer Ft. Csak a vezetékes víz nincs benne. Télen folyamatosan 22 C-fok van a ház lakószintjein.
Beruházási költségek: Hőszivattyú 4,2 millió, napkollektor 1.8 millió, összesen 6 millió. Ebből levonásba kerül a komoly kémény készítése, gázterv, vezetékrendszer kiépítése, jó kazán, és/vagy melegvízelőallítő berendezés, kb 2 millió, tehát 4 millió Ft-nak kell megtérülni.
Ha csak hőszivattyút terveztetek, akkor a nyári kölségek valamivel magasabbak, ellenben 2,2 milliónak kell megtérülni. A napkollektorok fogyasztása, amikor működik a rendszer 60 watt. óránként.
2009.07.15 01:00:20Pomme
Zsoo: Már hogy lenne az LMP=SZDSZ? Az szadesz egy tőkés neolib piacpárt (volt), az LMP meg balos zöld. Tűz és víz.
2009.07.15 06:24:32bendeguz33
Nagy Andor mint a KDNP politikusa aki taktikábol atállt a fideszből a másik pártba,most mint Fideszes nyilatkozik,hát ez tiszta röhely.Inkább tett volna valamit a SÉCSÉNYI 3.sz egyéni körzetében az ott nyomorgó POLGÁROKÉRT akik azért választották meg,hogy segítségükre legyen mindennapi gondjaik megoldásában.
De hát ezek a POLITIKUSOK nekik jó legyen oszt "JÓNAPOT".
2009.07.15 07:00:39alternat
fitsport:
Én meg nem, de kivitelezek ilyen rendszereket.
Jó lenne, ha korrekt számokat írmák és a várható karbantartásokat is beleszámolva leírnád a megtérűlési költségeket.
Nem szabad hazudni.
2009.07.15 07:22:27ssl
Ez a környezetbarát energia-nyerés nagyon szép és jó dolog. A megvalósításhoz viszont pénz (sok-sok pénz) kell. Nem utolsó sorban sok napsütéses óra, sok szél, sok geotermikus forrás. Lehet hogy egyszerűbb és olcsóbb lenne egy "Paks 2", bár sokkal veszélyesebb is. Maradjunk az előző verziónál és sok kis villamos művet készítsünk lassan folyamatosan.
Ez viszont hogyis van ?????: "Azaz, kormányzati intézmények példát mutatnak majd, és elsők között ezek lesznek energiatakarékosak, úgynevezett passzív házak."
Szóval először megint a kormányzati épületekre kell milliárdokat költeni, az uraknak kényelmesebbé tenni az életüket ??
Ez miért jó nekünk az egyszerű "pór népnek" ?
Szerintem először is kevesebb kormányzati emberre lenne szükség ( mondjuk a jelenlegi felére ) és ebből mindjárt lenne egy minimális induló tőke a kisebbé vált hely felújítására.
2009.07.15 07:39:55CsibaKata
A nyilatkozat nekem is tetszik. Pártpolitikától függetlenül.
Aztán nézzétek meg a Lehet más a politika (5. támogatott párt) programját a neten. Nézzétek meg a Zöld élénkítés dokumentumot, és az LMP ep programját. www.lehetmas.hu
Erről szól. Ezt nyikorogják már évek óta, év eleje óta pártként is. És szakmailag megannyi sokéves civil zöld multal rendelkező szaki segíti a legésszerűbb, legemberibb megoldások kialakítását.
Csak örülni tudok, hogy végre ezek a témák pártközi kommunikációt kezdeményeznének. Igazából mindenki zöld, hiszen mindenkinek fontos a tiszta ivóvíz, a szívható levegő, az egészséges élelmiszer, a fenntarthatóság a jövő generációk érdekében. Ezek a legfontosabb kincsek.
2009.07.15 07:48:10CsibaKata
Pomme: az LMP nem csak balos. Amúgyis a bal-jobb rég jelentését veszítette. Éppen ezért nehezen kategorizálja a választó az LMP-t. Ez tiszta.
Az LMP vidékpolitikája határozottan konzervatív, kis és középgazdaság centrikus, a biogazdaságok így fenntarthatóak, a földet kizsigereli az intenzív mezőgazdaság.
Az LMP csupán az emberi szabadságjogok területén liberális, de ott határozottan, az Egyetemes Emberi Jogok Nyilatkozatának szellemiségében.
És olyan szempontból balos, hogy a szociális vívmányokat nem szabad hagyni szétrombolni. Ami még van, arra vigyázni kell és az egyenlőség és társadalmi igazságosság nevében kell fejleszteni őket. Főleg a városokban fontos ez, ahol kevésbé a rokoni kapcsolatokra épül a rendszer.
2009.07.15 07:51:49clownfish
http://feherhazkommentelok.blog.hu/api/trackback/id/1232383
2009.07.15 07:52:02kezike
Micsinál a fityeszben Benjamin Linus???
2009.07.15 07:52:45clownfish
oO, ezt elk...
2009.07.15 07:55:29a_tom
Szép szavak. Én meg világbékét akarok, majd figyeljétek hogy megvalósítom e pár éven belül...
2009.07.15 08:02:32Baldwin
Atom-nap-szel temahoz.
Sokan elfejetik hogy az atom melle ugyanugy kell csucseromu (gaz) mivel az atom nem szabalyozhato a fogyaszas meg harom negyszaz szazalekot ugral napon belul. A fogyaszto oldali rugalmassagban oriasi potencial van amit ki lehetne akrnazni (smartgrid). MO az elelmiszer termelesen feluli bioassza potencial az orszag primer energia igenyenek akar felet is fedezhetne. A masik felet (de joval tobbet is) meg lehetne sporolni energia hatekonysag novelessel. Telejs primer energia igeny 40%-at hasznalo epuletek fogyasztasa pl tizedere csokkentheto passzivhaz technologival.
2009.07.15 08:17:12CsibaKata
a_tom: a cinizmus nem segít az ésszerű döntések, ésszerű alternatívák kialakításánál. Csak rossz érzést vált ki az emberekből, főleg neten keresztül, ahol nem látszik, hogy milyen módon nyilatkozol.
Az LMP-re még azt is mondta valaki, hogy sötétzöld. Mi ez, valami szitokszó? Egyáltalán mit jelent az, hogy sötétzöld, középzöld KONKRÉTAN? Nagyon szomorú, hogy itthon ez szitokszó, máshol (konkrétan írországban..mindegy), amikor megemlítettem hogy környezetvédő önkéntes vagyok, olyan elismeréssel néztek rám, mintha legalább szívsebész lennék. Tudták, hogy nekik védem és a gyerekeiknek a környezetet a természeti kincseket.
Az LMP hosszútávon is gondolkodik a program kialakításánál. Akkor is figyelembe veszi a fenntarthatóságot (magyarán, hogy működőképes lesz e a dolog pl. 50 év múlva is, milyen hatással lesz az unokáink elétfeltételeire), ha a pártok váltják egymást, és a legtöbb csak 4 évben gondolkodik. Ez jellemzi a német zöldeket is, és az európai zöldeket. Ez jellemzi a környezetvédőket és a természetvédőket. Ökológiai rendszerben gondolkodnak, aminek az ember a része és nem az ura. És én mint környezeti nevelő és civil zöld bizton mondom, hogy még a zöldek a legönzetlenebb emberek a politikai színtéren. Nem managerek és üzletemberek. Képesek lemondani egy két dologról, ha azzal a környezetük egészségesebb és kiegyensúlyozottabb lesz.
2009.07.15 08:24:05Baldwin
Most olvastam az LMP prgromajat, egesz jo:) Talan csak a GMO resszel nem ertek egyet a tobbi meglepoen jo. Meg olajcsucsrol is beszelnek, wow.
2009.07.15 08:33:59Baldwin
fitspot: "éves átlagban havi 18 ezer Ft."
Nem rossz, nem rossz:) En minsoitett passzivhazban lakok es eves szinten varhato ekkora a koltsegg:) 35 cm homlokzati szigeteles, 60 meter talajkollektor, 95%-os hatasfoku hovisszanyeros szelloztetes, szinten vakumos kollektor, 500 literes puffer, passziv solar koncepcio (ablakok szinte csak delen). Telen meg nem laktunk be de mertunk 18 fokot mindenfele futes nelkul. Most kellemes 22-23 koruli a homersklet kb 50 watt fogyasztassal.
2009.07.15 08:41:49sztd
A cikkben elhangzott koncepció, szerintem nagyon jó. Talán nem a hiteleket kellene erőltetni, de akkor is. Külön jó, hogy (az LMP-vel ellentétben) nem esik neki ész nélkül az Atomenergiának.
Ha meg is valósulna az még jobb lenne. :)
A vizes rész viszont eléggé kidolgozatlan. Az Alföld elsivatagosodásával remélhetőleg még akar foglalkozni.
2009.07.15 08:52:38Adrian Mole
Tök jó, felmondta az LMP gazdaságélénkítő programját :)
sztd:
Mikor esett az LMP ész nélkül az atomnak? Hol olvastál/hallottál ilyet? Max a fejedben a hangok mondhatták.
2009.07.15 09:10:06Kutyakulak
Ebbol sem lesz semmi.Egy jo nagy Fidesz lenyulas lesz mint a tobbi. mar elore felek (jobban mint barmejik seggfej parttol),h ezek jovore hatalomra kerulnek.Vilag eletemben utaltam a Fideszt (igaz a tobbit is),de ez nem fog mar megvaltozni.Mejik okozna kisebb kart emberek?Ha a maszop bitorolja tovabb a hatalmat vagy ezek?Semmi kulonbseg nincs a ketto kozott.
2009.07.15 09:11:20Yasashi Tanuki
Hiábavaló az egész zöld projekt!
A demográfia szerint 50 év múlva cigány többsége lesz Magyarországnak de jó eséllyel a környező országoknak is. Aki élt már massziv cigány közösség közelében az tudja, mekkora környezettudatosságot várhatunk tőlük, ak még nem tapasztalta az járjon utána maga. Ez a tudás életeket menthet.
A legjobb megoldás a beruházások, segélyek azonnali leállitása. Helyett az aktiv, adófizető lakosságnak juttatásokat, magasabb nyugdijat, adókedvezményeket esetleg kivándorláshoz segitséget adni. Legalább legyen pár jó évünk az elkövetkező barbár korszak előtt!
2009.07.15 09:12:29decibá
Nem agyok a témában mályen jártas szakértő, de egyszerű polgárgént azt látom, hogy ennek a kornak ez a legnagyobb kihívása. Az energia ellátás, a fenntartható fejlődés elveinek megvalósítása úgy, hogy a gazdaság se omoljon össze. Gondoljunk bele, hogy a világgazdaság eddig nagyon nagy arányban a kőolajfogyasztás/autóipar állt rá. A zöld fejlesztésnek úgy kell megvalósulnia, hogy az életszínvonal megmaradjon, ellenkező esetben nem lesz megfelelő politikai támogatása. Nyílván ez óriási állami beavatkozást és közpénzt ígényel.
Magyarország: Jó, hogy vannak tervek, a földrajzi adottságaink is kiemelkedőek. Ugyanakkor az elején kéne kezdeni a dolgokat. Hulladékgazdálkodás például lakásonként házanként szelektíven kéne gyűjteni. Államigazgatás, tök jó hogy közintézmények csilivili bióházak lesznek, de mai rideg valóság, hogy legtöbb helyen 0 a rendes szemétgazdálkodás, elképesztő fölösleges adminisztráció tonnaszám termeli a papírt, használják az energiát stb.
2009.07.15 09:15:11Nymus
Szoval jon a Szechenyi terv (Josip Tot, Kaya Ibrahim) meg Pinter Sandor, meg a sok-sok duma. Mindegyik ezt szajkozza, hiszem ha latom
2009.07.15 09:25:13Caberne
Na most megmondta a tutit! A zöld programot már sokan és sok helyen elmondták. Sok új nincs benne.
Én igazán az utolsó bekezdésekre lennék kiváncsi: zöldhatósági rendszer felülvizsgálata, szemlélet váltás!
Összehozni együtt a civil zöldeket, a hatóságot, az önkormányzatokat és a gazdasági szereplőket lehetetlen lásd fent emlegetett MO-ás tipikus pédája, vagy a paksi atomerőmű bővítés, ami ellen máris tiltakoznak a "békés, ártalan, független" civilkék, miközben mindenki - magas vezetés - egytért abban, hogy kell. Röviden: a pártok már döntöttek: támogatják, a civilek már döntöttek: ellenzik, az önkományzatok döntöttek: nép akarat hiszen belőlük élnek, beruházó döntött: gazdasági érdeke, hogy legyen, zöldhatóság: még nem döntött, engedélyezés előtt áll Paks, de mindenki tudja, hogy mit fog dönteni, csak addig az állam pénzén, a mi pénzünkön lefolytat egy jó hosszú engedélyeztetést.
2009.07.15 09:55:25mmen
1. a biomasszából elektromos áram lesz! - mi köze ennek az Oroszokhoz és a gázhoz?
2. Biomasszával való kísérletről annyit, hogy MO-n ezt úgy értik, hogy az erőművekben elfüstölik a rönkfát - a barátnőm szülei a Vértesi Erőműtől nem messze laknak - az útról is látszik, hogy egész erdők vannak felstócolva az erőmű mellett. Biztos van erre valami állami támogatás, amit érdemesebb lehúzni, mint valódi biomasszában utazni. A helyiek azt mondják, hogy mindenhol ezt csinálják, tudjátok Pestről leszóltak, biomassza kell el elvtársak - ők pedig szépen eltüzelik az erdőt és felveszik az állami tám-ot.
2009.07.15 10:17:51CSÉ
Ebben semmi újdonság nincs, már az évértékelő beszédében is elmondta Orbán, hogy ezt láttja a válságból való kilábalás egyik útjának, aztán amikor legutóbb Olaszban járt, ott is ez volt a központi téma. Amúgy Obama is ezzel kampányolt, de ez Magyarországon nem csak előremutató kezdeményezés, hanem a tetejébe még érződik rajta egy oroszellenes felhang is.
2009.07.15 10:44:37ladislaus
LMP programja? Soha nem csinalnak meg, szadesz brigad, csak tovabb buzulnának!
2009.07.15 11:23:46Pomme
CsibaKata: Az, hogy az lmp balos, azt pozitív példaként hoztam föl a végtelenül kártékony neolib szadesszel szemben. Egyébként így igaz, az LMP gazdaságilag balos, kulturálisan konzervatív, emberjogilag liberális. Pont, ahogy kell! :)
Igazi számottevő balos párt nincs is az lmp-n kívül. Az MSZP folyton azt mantrázza, közben simán neolib évtizedek óta. A szadesz dettó, az MDF meg bokrossal mégúgy. Azon versenyeznek, ki tud a legnagyobb neolib lenni, pont most, mikor globálisan befosott az szent idea.
2009.07.15 12:16:21sanyix
Nemkellenek szélerőművek, sem központi naperőművek.
Sok sok atom kell, + megkönnyíteni a lakosságnak azt, hogy tetőre szereljenek vízmelegítős napkollektorokat, és az az által melegített vizet használják, esetleg elektromosságot nyerjenek vele (házi gőzturbina), és azt úgy lehessen visszatáplálni a hálózatra, hogy a szolgáltató fizet, és nem a usernek kell fizetni hogy adhasson :D
Szélenergia magyarországon értelmetlen. Most is úgy áll a levegő mint a csövek. Viszont ha a házak tetején cserepek meg beton helyett vizet fűtenének, az hasznos lenne...
2009.07.15 14:05:18GaZe
bluesilver: hát... a lottón több esélyed lenne.
2009.07.15 16:10:49Daany
Nicsak. Úgy látom amióta az LMP színre lépett mindenki kezd bezöldülni...:) Ez a program totál ugyanaz mint az LMP zöld gazdaságélinkítő programja...
2009.07.15 19:51:11unabomber
Annyira édes, hogy a polelit felfedezte magának a "zöld" és a "környezetvédő", "megújuló" stb. kifejezéseket:) Miközben mind az MSzP, mind a Fidesz a legdurvább szennyező-lobbik szekértolója itthon és az Európai Parlamentben. A magyar környezetvédelem permanensen sötét napjaiban különösen tragikus időszak volt a kisgizda Pepó, a fidesz támogatásával regnáló környezetvédelmi miniszter.
Egyszerűen bejelentkeztek a zöld-szimpatizáns szavazóbázisra, és elolvastak hozzá néhány nyugati /EGP/ és magyar /LMP/ programot.
2009.07.17 18:26:10rakaz
Szerki, hol van a hozzá szólásom?Vagy az igazságot el kell halgatni?
2009.07.17 18:35:00rakaz
A szénhidrogén hajtásu járművek,50 éve elavultak.
A hidrogén hajtást,már több mint 50 éve,hogy feltalálták.De a dokumentek,AZ OLAJKARTELEK páncél
szekrényeiben vannak.Inkább az atomerőmü,mint egy
bűzhödött benzin vagy diesel autó kipufogógáza.