Bedugult Buda a rakpartlezárás és az eső miatt

Dugóhíradó

2009.06.23. 11:50 - Index, Független Hírügynökség

Útlezárások és forgalomkorlátozások nehezítik a közlekedést Budán, a Margit híd közelében a Budai Duna-parti Főgyűjtőcsatorna, valamint az új Üstökös utcai csomópont építése miatt. Az esős idő erre csak rátett egy lapáttal, mivel sokan ülnek autóba a rossz időjárás miatt, így jóval több autó van az utakon. Információink szerint több budai fő közlekedési útvonalon a megszokottnál jóval tovább tart, míg autóval eljut valaki a céljához, például másfél órába is telhet míg az autósok eljutnak mondjuk a Flórián tértől a Móricz Zsigmond körtérig.

Június 21-én, vasárnap ugyanis lezárták a Budai alsó rakpartot a Margit hídtól dél felé, a Halász utcáig gázvezeték-építés, valamint aszfaltozás miatt. Az útlezárás ideje alatt mind az északi, mind a déli irányba közlekedő autósok a Halász utcai le- és felhajtót kell használják. A lezárás a tervek szerint augusztus 1-jéig tart. A Margit hídtól északi irányban ezután is le lesz zárva a rakpart a munkák miatt és csak szeptember második felétől lesz teljes hosszában újra járható a Budai alsó rakpart.

Június 21-től ugyancsak augusztus 1-jéig sávlezárások és forgalomterelések nehezítik a közlekedést az Árpád fejedelem útján, mert az Üstökös utca vonalában elkezdődött egy új közlekedési csomópont építése. A forgalomkorlátozás ideje alatt az eredetileg 2-szer 3 sávos Árpád fejedelem útján északi irányban csak egy, déli irányban két sáv járható. Üstökös utcában csatornaépítés miatt már múlt hét szerdán sávszűkítés lépett életbe: megszűnt a parkoló sáv, mert a forgalmat erre a sávra terelték. A lezárás várhatóan július 8-ig tart.

Hétfőn elkezdték a budai felső rakpartról a Margit hídra vezető felhajtó, azaz a Liptay utca helyreállítását is. Első ütemben a parkoló sávot és az épületek felőli sávot foglalják majd el, második ütemben megnyitják ezeket a helyreállított sávokat, és a fennmaradó, Duna felőli sávon dolgoznak majd. A forgalomkorlátozás a tervek szerint július közepéig tart.

A forgalmi dugók elkerülésére egy megoldás lehet, ha egy pesti elkerülőutat választ az autós, azaz áthajt Pestre, majd vissza Budára.

Címkék:

Kommentek

  • 2009.06.23 12:11:38Vámpír\\\'08

    Mi a f...nak kell állandóan, mindent lezárni, csak hogy még kellemetlenkedjenek egy kicsit. Azt a kurva villamost is áprilisra ígérték hogy kész lesz, aztán nincs sehol.

  • 2009.06.23 12:13:10dzsi85

    flórián-gellért 1 óra 20 perc... 86os busszal... újbudáról óbudára pedig még ennél is tetűlassabb. kötött pályás közlekedés meg ugye minek?! y villamossal ezer éve nem lehet ezen az útvonalon közlekedni, pedig most lenne rá a legnagyobb szükség! már csak azt sajnálom hogy nem sikerült megvalósítani a műdugó ötletét... most biciklizhetne meg sétálhatna mindenki a szakadó esőben (mert kettő+ keréken már így is esélytelen közlekedni...) imádom ezt a várost..

  • 2009.06.23 12:29:26DaveSlim

    Oké, szar, meg minden, igazatok van, megértem, de soha, semmi se jó senkinek. Most lezárások vannak, de azért, mert jobb lesz az út. Ha szar az út, akkor miért nem újítják fel. Ha felújítják, minek zárják le? Döntsétek már el, hogy mi is kell, mi a jó nektek. :)

  • 2009.06.23 12:29:31Ödönke

    Dél-Pest --> Zsigmond tér 8:10-10:00

  • 2009.06.23 12:30:52cbc

    Nem lenne ezzel baj, csak nem mindent egyszerre kellett volna csinálni.

    1. Szarócsőhiszti
    2. Rakpart szétszedése
    3. Gázvezetékfektetés
    4. Üstökös utca

  • 2009.06.23 12:31:28Csúfy

    Ez azért van, mert ezek a szopott-faszfej-köcsög városháziak meg a környezetvédők valahogy igy tudják mégis a dugóikat megvalósitani. Nehogy már túlterheljék a belvárost. Inkább a zöldövezetiek hulljanak. A Hegyalja uton a Balatonig áll a dugó és az Astoriától meg gyorsabb mint az M7.

  • 2009.06.23 12:35:18hüjehalyó

    Tök jó itt a Balaton déli partján olvasgatni a Bp-i híreket. :)
    Olyan jó, esőszagú itt a levegő, asszem így ebéd után szusszantok egyet. :)

    Na jó, nem geciskedem. :D Amúgy is, fürdeni nem lehet a Balatonban, úgyhogy én is szopok.

  • 2009.06.23 12:40:08Díjjja

    :D

    Budapest, Én így szeretlek!!!! :D

  • 2009.06.23 12:48:17datam

    Ejjj, ejjj. Bp-en mindig is két tábor van: útfelújítást támogató, útfelújítást nemtámogató. Az útfelújítást támogatónak ilyenkor habzik a szája a dugók miatt amikor végre elkezdik renoválni az aszfaltréteget, persze fos minődégben. A nemtámogató pedig röhög a markában hogy jól besz*pták az autósok. Taán ilyenkor is lehetne használni a két seggből kinövő végtagot, amit sétálásr találtak fel, elázás ellen pedig van ilyen fém/fa nyelű fejfelett kifeszülő szövetdarabka( köznapi nevén esernyő). Érdekes módon én eltudok így jutni mindenhova, mivel nem tartom létszükségletnek hogy mindenáron kocsiban üljek.... Így elkerülöm a hajkitépést a dugó miatt, és gyakran negyed annyi időalatt teszem meg ugyanazt a távot mint egy traffic jjam-ben araszolgató agybeteg autós. Prsze énis kocsikázom, de csak ha tudom hogy nem a legnagyobb tömegben kell azttennem, mert úgy csak az agyhugykő kapna el.

  • 2009.06.23 12:51:01Biscione

    Belefutottam a rakpartba ma reggel én is. A 86-os megállójában ki volt írva, hogy a busz 376 méterre van, érkezik 86 perc múlva... (Remélem jól értelmeztem, vidéki vagyok, ezért is szaladtam bele a dugóba.)

  • 2009.06.23 12:53:52zakmckracken

    Flórián tér - Infopark 35 perc, mint mindig. Bicajjal, láthatólag ma kevesen választották ezt a közlekedési módot. +2 perc volt átöltözni.

  • 2009.06.23 13:00:50köpőcsésze

    zakmckracken
    Jó nyomod, szó se róla:-))

  • 2009.06.23 13:02:42CsImi

    Ez a táv gyalog másfél óra, biciklivel kb. fél óra.

    Nem az útlezárások, nem is az eső miatt van dugó, hanem mert mindenki egy pléhdobozban mereszti a.....

    Úgy kell nekik, Budapest meg fulladjon meg.

  • 2009.06.23 13:06:19dzsi85

    datam: a 86os az agybeteg autósok közt szintén a dugóban araszol... (természetesen a buszsáv is áll...) mint írtam kötöttpályás közlekedési lehetőség budán nincs (szentlélektől hév még oké, de a battyhányról nem visz tovább semmi...) de ha te azt mondod, hogy a flórián-gellért távot te szakadó esőben gyalog egy esernyővel vidáman megteszed, megemelem a kalapom!

    zakmckracken: van egy ilyen fura szokásom, hogy izzadtan, büdösen nem szeretek emberekkel tárgyalni, együtt dolgozni.. a munkahelyemen nincs zuhanyzási lehetőség, szóval a bringa nekem kiesik..

  • 2009.06.23 13:09:17tiborc2008

    Mindenbe belekezdenek, időre semmi el nem készül. Mire mégis, az ár többszöröséért. Háljon a jó édes anyukájával az egész tolvajbanda városvezetés!

  • 2009.06.23 13:09:35futureboy

    nem baj, legalább tiszta a levegő a sok csapadék miatt, ez is valami. a dugóval sajnos nem lehet mit csinálni.

  • 2009.06.23 13:18:36kalannenikalandjai

    zakmckracken
    +2 perc volt átöltözni

    2 perc alatt lefürödtél, megtörölköztél és felvetted a tiszta ruhát, hogy ne legyél büdös?
    :O

  • 2009.06.23 13:20:27bontókalapács...... http:/ /sportblog.blog.hu

    Az egész város élhetetlen szar! Rohadjanak meg a városházán ezek a tetvek! De amit meg kéne csinálni /pl:Thököly út/ arra szarnak!

  • 2009.06.23 13:20:42dogger

    ugyanitt olcsó dugóhúzók nagy tételben eladók

  • 2009.06.23 13:23:32teddyde

    @bontókalapács: de ha megcsinálnák a Thökölyt, utána meg fel kell bontani a metró miatt és újra megcsinálni, akkor többet is lophatnának, nem?

  • 2009.06.23 13:25:07Rav Antal

    Akkor ez most sokkal jobb, hogy igazi dugó, mintha műdugó lett volna, és legalább a busz járna rendesen?

  • 2009.06.23 13:25:52ViKtOr

    Majd az Orbán Viktor nem fogja engedni az ilyet. Piszkos komcsik!

  • 2009.06.23 13:32:42Darw

    Basszus tényleg át kéne állni két kerékre (moped, robogó, bringa stb...) Bár bringát stornózzuk mert állandóan bicikliútért sírnak ahol meg van ott nem használják. Lásd Bajcsy-n egy köcsög futár a járdán ütött el aztán meg sem állt. Aztán persze sírnak az oda parkoló autók miatt pedig 1x kell csak letörni a tükrüket...

  • 2009.06.23 13:34:26rocafort

    Én bringával nyomtam egy szezont télen/nyáron Flórián-Hegyalja út vonalon. Azóta két éve folyamatosan fáj mindkét térdem, és alig bírok felmenni a lépcsőn. Az irodában egyébként sokan panaszkodnak az irtózatos bűzre azok miatt a kedves munkatársak miatt akik csak 2 perc alatt átöltöznek. (Én azért zuhanyoztam és nyújtottam is ...)

  • 2009.06.23 13:35:50piszkosfred

    Persze a Petőfi Sándor utcát is most zárták le teljesen, hogy még az arra menőket is áttereljék mondjuk Budára... gratulálok!

  • 2009.06.23 13:42:13balibaa

    én ma is bicajjal jöttem, igaz nem budapesten, mert onnan eljöttünk, nem tetszett. nem tekerek mint állat, így nem is izzadok le, de van arra is egy nagyszerű találmány, úgy hívják izzadásgátló dezodor. szarrá áztam, átöltöztem, megmosakodtam (mosdótok van, ugye?). meg lehet csinálni pesten is. ott metróval jártam, sose esett az eső :o))

  • 2009.06.23 13:42:28terezgatya

    ha kész lesz abban sem lesz köszönet

    demszkigeci új sportja a "hogybasszamszétafővárost"

    1. szép világítás a ferencz józsef hídon
    2. ugyebár ott épp el is férnek a villamosok egymás mellett
    3. kötöttpályás tömegközlekedésnek zöldfolyosó

    és még folytathatnám

    amúgy a lámpabeállítások megérnének egy külön cikket

    vagy retartált majmok csinálják, vagy maga az ördög, aki röhög az emberek nyomorúságán

    E!

  • 2009.06.23 13:46:21rocafort

    balibaa, vicces vagy, csak lehet, kicsit messze van tőletek a bekötőút ...

  • 2009.06.23 13:47:28Gondol

    Jaj de rossz valakinek máma! Én meg itt szívok a munkahelyemen. Ennyien vannak ma szabadságon, vagy ennyi munkanélküli lenne az utcákon?

  • 2009.06.23 13:56:44lovet

    mintha a villamost májusra ígérték volna....

    múltkor a Bem tér volt lezárva delegáció közlekedése miatt csúcsidőben, úgyhogy teljesen mindegy...

    De még nincs vége a történetnek, lesz itt még villamospálya-építés a közeljövőben...

  • 2009.06.23 13:57:34sanyix

    Retardált majmok csinálják a lámpabeállítást. Menjetek végig az 1-es villamoson egy átlagos napon. Gyorsul fékez lámpa vár, gyorsul, megálló, megy 2 métert, láma, megy még 2-t lámpa.

    Ráadásul az a vicces, hogy a villamos egy adott irányba előbb kap zöldet mint a párhuzamosan közlekedő autók. De a villamos "zöldje" kb 5 sec. Ha nem a lámpa mellett állt, vagy nincs nagy szerencséje, megint áll 2 percet, ugyanis miközben az autók még vagy fél percig zöldeznek, a villamos áll.

    Arról nem is beszélve, hogy a síneket bandzsa retardált majmok építették, más magyarázat nincs arra, hogy miért nyekereg úgy a villamos, mintha egy marógép vágna egy nagyvasat, közben rántások jobbra balra, megdől, dobál. Komolyan mondom, egy f1-es autóban nem hatnak olyan hirtelen erők mint az 1-es villamoson.

  • 2009.06.23 13:59:03gt_t

    a dugó a szervezetlen útfelújítások miatt van, és amiatt, mert egy csomó ember frászt kap ha elkezd esni az eső, és nem mernek vezetni.
    Mellesleg tényleg furcsa, hogy miért van az, hogy senkinek nincs esze azok között akik megszervezik a felújításokat......
    A felújítás kell, csak nem olyan simlis bandával akik most csinálják, hogy 1 hónap múlva már javítani kell.
    Egy a lényeg, nem szabad idegeskedni, sajnos ilyenek a döntéshozók, és mindig jobban fogja őket érdekelni, hogy melyik beruházásból mennyit lehet "kinyerni", mint az, hogy simán menjenek a dolgok.

  • 2009.06.23 14:00:22Kage

    Végre észrevehetnék már, hogy a Budai oldalon katasztrofális az észak-déli közlekedés! Ha nincs rakpart megáll az élet! Valamit ki kéne már találni, és az M0 nyugati befejezése is nagyon hiányzik, de még a 11-es - 10-es átkötést is csak 2014 végére ígérik, összeérni még 10 év múlva sem fog az M0.. :/
    A fejlesztéseknek örülünk, de persze az új le és felhajtót leszámítva semmi újdonság nem történik, a sávok maradnak ugyanolyan szélesek, és a margit hídi le és felhajtó ugyanúgy meg lesz szintben, ami miatt minden reggel a mozaik utcáig szokott állni a sor az alsó rakparton.. :S
    Ezt legalább megoldhatták volna..

  • 2009.06.23 14:09:57navajonki14

    Az Istenhegyről a Moszkva térig majdnem egy órába telt BKV-val lejutnom. Ez az út általában max 15 percig szokott tartani...

  • 2009.06.23 14:12:13terezgatya

    arról nem is beszélve, hogy lezárnak egy útszakaszt, kendácsolnak rajta, majd megnyitják, majd újra lezárják

    mert tudnak gondolkodni...

  • 2009.06.23 14:17:35égafater

    örüljön mindenki, hogy készül egyáltalán valami. ha a sok rücskös tahó nem járna szarni is Lexus terepjáróval meg cégautóval, persze 1autó/1ember leosztásban, akkor nem lenne ekkora dugó.

  • 2009.06.23 14:24:11terezgatya

    @égafater: ne irigykedj

  • 2009.06.23 14:24:17Putyur

    Kage!
    Vedd észre, hogy ebben a városban MINDEN útfelújítás/átépítés/forgalomszervezés kifejezetten az autósok ELLEN van. Az utóbbi időben ezt már nem is nagyon akarják leplezni vagy eltitkolni. A városvezetés szerint az autós az első számú közellenség. Kifogás nincs, hogy miért kell(ene) valakinek autóval járnia. Hazudós/lusta/tolvaj/csaló banda az egész. Eleve el van döntve.
    És sajnos ehhez a kereszteshadjárathoz a különféle ingyenélő zöldszervezetek kéjes mosollyal asszisztálnak.

  • 2009.06.23 14:29:20gt_t

    égafater: kellene hozzá egy megbízható, és kultúrált tömegközlekedés.
    Ja, nem járok Lexussal.
    Egyébként pedig azért az elég furcsa dolog, hogy elvileg van egy zöldhullámnak nevezett dolog, ami Bp-en még véletlenül sem érvényesül. Az Alkotás úton pl hetvennel kell menni, hogy az ember a MOM park előtt a sárgán átcsússzon, egyébként két lámpánál tuti meg kell állni. Az alagút felé vezető részen gyakorlatilag lehetetlen zöldhullámot elkapni.
    Ha ezek rendben lennének fele ekkora dugók sem lennének.

  • 2009.06.23 14:31:55balibaa

    @Putyur - van kifogás, pl a városházára lehet menni kocsival :o))

  • 2009.06.23 14:39:51assembler_i8085A

    Éljenek a tudatos, gondolkodó autósok!!!

  • 2009.06.23 14:44:07égafater

    gt_t
    nálunk sajnos sztem ez úgy működik, amíg nincs brutálisan túlzó igény rá, nem változik semmi. ezért a bkv utánafejlődne az igénynek (már amennyire) nem előre fejleszt, kivéve a baszott 4-es metrót.

  • 2009.06.23 14:48:28fdavid

    Fura nép ez a budapesti autós tömeg.
    Tudja előre hogy bazi nagy dugó van/lesz, aztán elindul, másfél óra alatt odaér ahova 20 perc alatt kellene és leül fórumozni, hogy milyen szar ez az egész.

  • 2009.06.23 14:49:51fdavid

    Aki pedig most azzal jön, hogy kulturált jól szervezett tömegközlekedés kellene, attól kérdezem, hogy miért használja a kulturálatlan, szervezetlen egyéni autós közlekedést, ha már ennyire hű az elveihez.

  • 2009.06.23 14:50:16gt_t

    égafater: ez teljesen igaz, sajnos.
    Egyébként sokan vannak akik szerintem áttérnének legalább részben a BKV-ra, ha nem lenne ennyire szar, ennyire mocskos, és ennyire megbízhatatlan.
    A dolog szépsége, hogy meg is vennék ezek az emberek a bérletet ha kapnának valamilyen szolgáltatást, és nem a mostani vacakot.
    Igazad van.

  • 2009.06.23 14:54:20fdavid

    "elvileg van egy zöldhullámnak nevezett dolog, ami Bp-en még véletlenül sem érvényesül."

    A zöldhullám - gondoljátok csak végig - sajnos nem tud működni egy úton mindkét irányba, illetve ahol zöldhullámos útkereszteződéssel találkozik, ott sem biztos, hogy össze lehet hangolni.

    Egyébként a zöldhullámot egy bizonyos autósebességhez kell hangolni. Itt rontanak nagyot a tolakodó gyorshajtók: ha 50-re van egy zöldhullámos lámpa beállítva, és engem valaki megelőz 80-nal, hogy nagy bosszankodva odaérjen a pirosra, és ott fékezzen egy nagyot, utána nekem is kell, aki 50-nem odaérhettem volna. Na ekkor van vége a zöldhullámnak.

    A lámpák elég komoly szakértelemmel vannak beállítva, de sajna a dolog nem mindenható a dolog természete és a fent említett "siető" emberek miatt. Persze ha valaki 30-cal mászik, az is hátráltat, de az messze kevésbé jellemző, mint amennyire a száguldozók hátráltatják egymást.

  • 2009.06.23 14:56:10fdavid

    "A dolog szépsége, hogy meg is vennék ezek az emberek a bérletet ha kapnának valamilyen szolgáltatást"

    Ez azért nem teljesen igaz. A benzint is megveszik, kerüljön akármibe, és akárhány óra is legyen eljutni a munkahelyre.

    Szerintem nagyon sok embernek eszébe nincs buszra ülni, akkor se tenné, ha 3 percenként indulna, ingyen.

  • 2009.06.23 14:56:54gt_t

    fdavid: akkor válaszolok. Azért, mert nem lesz tiszta mocsok az autójában, azért, mert nem dörgölőzik hozzá minden csöves reggel. Azért, mert nem kell attól tartania, hogy kizsebelik, és legfőképpen azért, mert nem kényelmetlen.
    A BKV büdös, koszos, megbízhatatlan, viszont legalább drága ahhoz képest amit ad.
    A közlekedés egyébként szervezetten rossz, komolyan ez a káosz csak direkt lehet, ennyire nem lehet alkalmatlan a közlekedésszervezéssel foglalkozó csoport.
    Én szoktam BKV-val járni amikor a belvárosba megyek, gusztustalan, komolyan, 10 percet sikálom a kezemet minden alkalommal, ha meg kell fognom a metrón valamit.
    Szerintem legyenek beléptető kapuk, csak jeggyel lehessen felszállni a BKV járműveire, viszont akkor legyen tiszta, és megbízható.
    Ez szerintem korrekt lenne.

  • 2009.06.23 14:59:46bodesco

    Ez csak kenyelmesseg kerdese, 1-2 evig biciklivel jartam Kispestrol az Infoparkig. Volt, hogy -10 fokban majd lefujt az eszaki szel a Lagymanyosi hidrol. De legalabb volt benne valami kihivas. :) Aztan meg egy ev Budafokrol a Dunaparton. Azt is elveztem, bar ott is sokszor lefagytam a biciklirol. Kulonosen, mikor reggel a hegyrol 10 percig csak gurultam lefele. Vagy robogo. Mindegy, csak ne kelljen Budapesten autoba ulni. Ja, meg van esonadragom, meg esokabatom. Es tusolo is volt a munkahelyemen.

    Ezzel egyutt ki nem allhatom Budapestet, jobb itt Nemetorszagban. Pedig ha valahol, itt sokat esik az eso. Ennek ellenere ez egy biciklis varos, rengeteg biciklissel.

  • 2009.06.23 15:00:20égafater

    terezgatya és Putyur

    én is jártam sokat autóval, idegeltem magam a dugó miatt. most robogó, bkv és odaérek mindenhova para nélkül olcsón.

  • 2009.06.23 15:00:57fdavid

    "és legfőképpen azért, mert nem kényelmetlen. A BKV ... megbízhatatlan"

    Ja, ha ezzel szemben az autózás kényelmes és megbízható, akkor meg senki ne panaszkodjon arra hogy másfél órát üldögél a dugóban csak azért, mert az útkarbantartók hosszú távon javítani akarják a kényelmét, és mert más embertársak is hasonlóan a kényelmet választották.
    Be kell látni, hogy mint mindennek, az autózásnak is vannak előnyei és hátrányai. Előnyei miatt minden alternatíva kilővel, hátrányai miatt meg lehet szidni a rendszert, az esőt, a polgármestert és a dalai lámát.

  • 2009.06.23 15:01:11dzsi85

    fdavid próbálok értelmet találni a mondandódban de elég nehéz... nem tudom, lehet a te kocsidat (ha van) ingyen használják pigmentált egyedek vagy csövesek, tele van hányva, hugyozva és 10en juttok az öt főnyi helyre, nálam ez máshogy van.. szerintem minden értelmes ember fel tudja fogni, miért kulturálatlan és igénytelen a bkv... de már látom a többi hozzászólásodból is süt, hogy csak kötözködni akarsz. pedig ha hallgattál volna..

  • 2009.06.23 15:02:33gt_t

    tegyük már tisztába a dolgokat
    A körút szerintem elég nagy út ahhoz, hogy ott legyen zöldhullám, nincs.
    Az Alkotás úton is lehetne, nincs.
    50-nel nem lehet végig haladni egyiken sem.
    Tény, hogy nincs zöldhullám BP-n.
    Azzal semmi baj, ha az aki szágudlozik mindig fékez, megérdemli, ne menjen 80-al ott ahol nem lehet.
    Szóval a kérés a T vezetés felé csak annyi lenne, hogy hangolja 50-re, semmi más.
    Van egy csomó olyan város, ahol működik, többségük sajnos külföldön.

    A benzinért pedig kényelmet kap az ember, és anélkül nem megy a kocsi.
    Almát almával kellene összehasonlítani, nem körtével.

    Nem értek egyet sem a BKV-n való lógással, de azzal sem, hogy az autósokat piszkálja mindenki.

  • 2009.06.23 15:03:54fdavid

    "de már látom a többi hozzászólásodból is süt, hogy csak kötözködni akarsz."
    Kedves dzsi85, pontosan melyik hozzászólásokon látod, hogy csak kötözködök? Csak nem épp te kötözködsz?

  • 2009.06.23 15:05:22totyatotya

    nemtom engem valahogy nem zavar különösebben a dugó. azért ha esik az eső, erre lehet számítani minden nagyvárosban (nyugatabbra is). ember elindul kicsit előbb, ha még az sem fér bele, pirosnál gyorsan mobilozik egyet, azt csókolom. zene tud jó hangos lenni a kocsiban, most végig kell nyomni egy plusz CD-t, hát nemár ez legyen a világ vége.

  • 2009.06.23 15:11:16fdavid

    "Szóval a kérés a T vezetés felé csak annyi lenne, hogy hangolja 50-re, semmi más."

    Nagyon sok helyen arra van hangolva. Csak sajna tényleg vannak lassan haladók, akit ki "kell" kerülni, még többen vannak száguldozók, és pillanat alatt borul a rendszer.

    "A benzinért pedig kényelmet kap az ember"
    Igaz, magam is így tartom. De kérem akkor miért címlapsztory az, ha Budapesten, ahol mindig dugó van (tehát a kényelmet csak részlegesen adják), egy bazi nagy esőben a szokásosnál is jobban lelassult a forgalom?

    Kényelem: azért az autószalonban fizettél. A közutak fenntartását elsősorban nem a kocsi árában, hanem a benzinben fizeted meg, no ott azért nekem már nem olyan egyértelmű, hogy kényelmet kapsz azért a literenként 150-200 forintért (10 literes fogyasztással számolva kilométerenként 15-20 forintt fizetsz az államnak azért hogy mehetsz az útján)

  • 2009.06.23 15:15:55totyatotya

    @fdavid: ez "Budapesten, ahol mindig dugó van" marhaság.

  • 2009.06.23 15:19:00fdavid

    totyatotya: Igazad van, tényleg túlzás. Beszéljünk pontosan, pl:
    "Budapesten, ahol sajnos nem ritka esemény, ha egyes szakaszokon dugó alakul ki."

  • 2009.06.23 15:23:51gt_t

    fdavid, ez az a kötözködés amire szerintem dzsi85 gondolt.
    örülök, hogy sok helyen, van, leginkább a nagy utakon kellene, hogy legyen zöldhullám, és az általam felsoroltakon pl nincs. Ezek a forgalom szempontjából igen jelentős útvonalak, és ha itt dugó van, az kihat sok más útra, ahol ha van is zöldhullám az nem érvényesül.
    igazad van, helyesbítem: A benzinért azt kapja az ember, hogy menjen az autó amiért a szalonban fizetett és ami a kényelem.

    Tényekről nehéz ám vitatkozni kötözködés nélkül, így összefoglalnám:
    Az autó nem olcsó, aki megengedheti magának az használja. Ha az illető fel van háborodva, hogy dugó van, úgy gondolom valamilyen szinten igaza van, mert nincs zöldhullám, és mert meggondolatlanul csinálják a felújításokat, amely felújítások legalább felét nem kellene csinálni, ha rendesen megcsinálták voltna 1-2 éve az utakat.
    A benzin, és az autó teljesítményadóját azért fizeti az autós, hogy az utak rendben legyenek, így elvárható, hogy ha valamit egyszer megcsinálnak az jó legyen, és ne kelljen mindig javítani. Az utak többsége mellesleg kritikán aluli.
    A közlekedésszervezés fontos lenne, és nem csak az autósoknak, hanem mindenkinek, de ez nem fontos a város vezetésének úgy néz ki.

    A BKV sem olcsó ahhoz képest amit ad. Ami tény: koszos, büdös, és kényelmetlen, és tele van csövessel. Ezt nem lehet szépíteni.

    Igaz az is, hogy ha valaki autózik, akkor vállalja azt monden nehézségével együtt, ez teljesen így van, de az is igaz, hogy egy minimális gondolkodást elvárhatna mindenki a közlekedésszervezőktől.

  • 2009.06.23 15:26:02terezgatya

    fdavid, ugye te vagy a retardált majom, aki beállítja a lámpákat?

  • 2009.06.23 15:35:50dzsi85

    ok nekifutok mégegyszer... csak feltételeztem hogy nem direkt írsz baromságokat, hanem provokálni akarod a többieket, de ezek szerint komolyan is gondolod ezeket...
    1. mint korábban írtam ma 1:20 perc alatt tettem meg a flórián-gellért távot tömegközlekedve! tehát egy levegőtlen, teletömött buszon utaztam ugyanúgy dugóban állva, mintha a kocsiban nyugodtan, kényelmesen üldögéltem volna... azt hiszem nem kérdés, hogy aki teheti miért a második verziót választja! amint igényes, színvonalas szolgáltatást nyújt majd a bkv, alternatíva lesz! megjegyzem, a bkv dugóban is igénytelen, tehát az első hozzászólásod már itt elbukott: a bkv nem a dugó miatt szar és igénytelen, szemben az autóval aminek egyik hátulütője, hogy dugóban kell állni vele. bár ez sem igaz, mert remek kerülőutakat lehet beiktatni, amit a 86-os busz igen ritkán (=soha) tesz meg.
    2. a benzines példád nevetséges, az autó benzinnel megy, a busz viszont nem bérlettel.. egyébként elemi érdeke lenne a bkv-nak, hogy csak a fizető utasok vegyék igénybe a szolgáltatást, de láthatóan szarnak rá (aki megteheti, lásd még: cigány, csöves, kopasz..) az most is ingyen utazik, cserébe múltkor a trollok 20 percig szarakodtak a földalattinál egy külföldi nyugdíjas házaspárral, mert ugye emberi nyelven egyik bkv-s sem beszél...
    3. nem sokat közlekedhetsz autóval, ha szerinted van zöldhullám... menj végig a budafoki vagy a fehérvári úton, a körúton, vagy bármely más olyan főúton, amin kis odafigyeléssel egész nyugodtan be lehetne állítani a zöldhullámot... de nyilván ha te azt mondod hogy ez jó, akkor az úgy van és kész, mindenki más aki az ellenkezőjét tapasztalja az hülye..

  • 2009.06.23 15:36:32dzsi85

    1 óra 20 perc na...

  • 2009.06.23 15:37:45fdavid

    Bár azt mondják buta sértegetésre nem érdemes válaszolni, de én most megteszem:
    - Nem, nem én vagyok.

    Azt gondolom azonban, hogy nem igaz, hogy nálunk minden szar és rajtunk kívül mindenki hülye. Tudod a lámpákat is értelmes emberek állítgatják, talán még egy terézgatya nevűnél is értelmesebbek. Sok helyen jól is sikerül.

    Ja, ha valami gondod van akkor ne böfögj, hanem telefonálj az illetékesnek, hogy ilyen vagy olyan hiányosságot fedeztél fel. Ha értelmesen adod elő a mondandódat, meg fogsz lepődni, még az is lehet, hogy foganatja lesz a bejelentésednek...
    Én már sokszor próbáltam, és néhányszor meglepő sebességgel bejött a dolog, közlekedéssel kapcsolatban is.

    Csak tudnia kell az álláspontját megfogalmaznia az embernek, és akkor nem nézik hülyének.

  • 2009.06.23 15:43:18dzsi85

    írok ám össze vissza, így jár az ha másfele jár közben az ember esze... :)
    szóval a bkv dugóban is igénytelen helyett természetesen a bkv dugó nélkül is igénytelent akartam írni... mindegy, ha meg akarod érteni valszeg megteszed, bocs hogy kicsit összevissza írtam...

  • 2009.06.23 15:44:10gt_t

    ne már, ezek az emberek nem utaznak a városban??? ne már.
    nincsenek rendszereik amikkel figyelik, állítják a lámpákat??? ne már.
    Te ott dolgozol?
    Én elhiszem, hogy értelmes emberek, csak akkor vagy ehhez nem értenek, vagy szándékosan szúrják el.

  • 2009.06.23 15:47:28fdavid

    "de nyilván ha te azt mondod hogy ez jó, akkor az úgy van és kész, mindenki más aki az ellenkezőjét tapasztalja az hülye"

    Azt nem tudom, honnan olvastad ki...
    Ha elolvastad a véleményemet, akkor nemigen láthattad, hogy a koszos bkv-t védem. Csak nem szeretem, ha az autós társadalom hallani sem akar buszról, villamosról, kerékpárról, gyaloglásról, aztán meg marha sértődöttek, ha dugó alakul ki. Érthetőek az ellenérvek, én is egyetértek velük, de azt be kell látni, hogy aki beköltözött egy bazi nagy város közepébe, vagy ott választott munkát magának, az nem fogja azt a mesebeli álomba illő képet megtalálni az autójával, amit az autósreklámok sugallnak.

    Én pl. sokat autózom, de ott, ahol érdemes. Nem ülök másfél órákat dugóban, mert ennyire hülye nem vagyok és ennyi elpazarolnivaló időm nincs.
    Ha mégis nagy dugóba keveredek, kicsit csendben szégyellem magam, hogy ilyen béna voltam, tudnom kellett volna, hogy nem érdemes most erre jönni stb, nem pedig a rendszert szidom.
    A város közlekedése sem csak a lámpabeállítókon múlik, hanem azokon is akik ott laknak.
    Budapest meg túlnőtte magát, évtizedek óta mindenki oda tolakszik aki "vinni akarja valamire." Meg is van az eredménye.

  • 2009.06.23 15:53:46fdavid

    Dolgoztam közlekedésmérnökökkel elég sokat, hidd el tudják mit csinálnak, csak amikor a normálisnál SOKKAL több autó van (tipikus pesti ucakép, hogy az útra 45 fokban első kerékkel a járdán állnak = az úton már el se férnek), és az egyik csiga (pl. füstös teherautó) a másik száguldozik (földutat sose látott városi terepjáró) akkor szinte lehetetlen jót csinálni. Abból csak nagy káosz lesz.

    A hangyák sajnos okosabbak mint a közlekedő emberek. Nézd meg őket, ha vonulnak, akkor egyenletes sebességgel, előzékenyen teszik. Halálra taposnák egymást egyébként a szűk járatoknál.

  • 2009.06.23 15:58:25dzsi85

    ember, miről beszélsz?! "kicsit csendben szégyellem magam, hogy ilyen béna voltam, tudnom kellett volna, hogy nem érdemes most erre jönni" ... hát ezen óriásit röhögtem.. :D
    amúgy a lényeget láthatóan nem érted ("Nem ülök másfél órákat dugóban, mert ennyire hülye nem vagyok és ennyi elpazarolnivaló időm nincs."), úgyhogy harmadszor is:
    én ma a 86-os BUSZON ülve töltöttem a dugóban majdnem másfél órát! nem volt választásom, el akartam jutni tömegközlekedve a-ból b-be... de a bkv jelenleg ezt az egy útvonalat kínálja a budaiaknak észak-dél viszonylatban! a batthyánytól villamos nem jár, bár már hónapok óta kéne neki... cserébe feltúrtak a környéken mindent amit lehet, rakpart, árpád fejedelem út, stb, stb... az én értelmezésemben és felfogásomban ez SZERVEZETLENSÉG!! kis szervezéssel (ha egyáltalán akarnák) ez az egész elkerülhető lett volna! de kár belemennem szerintem, úgyhogy részemről befejeztem a vitát...

  • 2009.06.23 15:59:16topi331

    a

  • 2009.06.23 16:07:17topi331

    Nem lenne semmi probléma az útfelújításokkal ha ésszel szerveznék meg és normális minőségben végeznék el. De sajnos amit megcsinálnak 1 hónap múlva már lehet újra javítani ! Lásd csatornafedelek.Az egy vicc hogy a XXI.században ez probléma lehessen.Ha normális minőségben csinálnának meg valamit 15 évig hozzá sem kellene nyúlni...Persze akkor miből nyúlná le a nagy lóvékat a rabló Demszki banda ?A közlekedési lámpákkal kapcsolatban teljesen egyetértek az előttem szólókkal.Szándékosan állítják be így a lámpákat , hogy minél több üzemanyag fogyjon , így nagyobb lesz az államkassza bevétele az üzemanyagból.Egy mocskos ,szemét rabló banda az egész , mindet 50 évi kényszermunkára ítélném.Legalább lenne aki utakat építene...

  • 2009.06.23 16:08:12köpőcsésze

    Én csak azt szeretném tudni, ha hétköznap délelőtt mindenki az utakon kolbászol, akkor ki a faxom dolgozik ebben a városban?

  • 2009.06.23 16:10:08gt_t

    ha tudják mit csinálnak akkor baromi nagy a baj....
    Pedig majdnem írtam nekik e-mailt a javaslatodra, de így nem érdemes.
    Bécs pl sokkal jobb, és ott is merőlegesen állnak az autók a járdára....mellesleg itthon akkor is parkoltak így, amikor sokkal kevesebb kocsi volt.
    Mindegy, nem akarok vitatkozni, rendbe kellene tenni a BKV-t elég keményen, drasztikusan, és majd utána lehetne alternatív megoldásnak nevezni, ennyi.
    Igen, vállalom, amíg ilyen mocskos, büdös, kényelmetlen, és undorító, addig nálam az autó az első ami eszembe jut ha el kell jutnom a-ból- b-be, kivéve, ha pl olyan helyre megyek, ahol több ideig maradok, mint amennyi ideig parkolni lehet.
    Nem az autósokat kell utálni...én meg azokat nem értem akik azonnal kötözködnek, bunkóznak amint valaki autóba ül.
    Mindenkinek a saját döntése, könyörgöm, és van alapja, hogy dühöngenek a dugó miatt, mert ez nem normális, ezt be kellene látni.
    És mellesleg a busz is áll a dugóban ahogy azt dzsi írta.
    Szóval a lényeg az, hogy vagy alkalmatlanok a közlekedésszervezők, vagy direkt csinálják. Más opció nincs. Ennyi, ezen nincs mit szépíteni.

  • 2009.06.23 16:14:26CsImi

    Szegeden szmogriadóban ingyen jártak az alacsonypadlós, fűtött buszok. Semmi csöves, semmi bűz. És mégis okádék dugó volt, vánszorgott az egész város. Úgyhogy lehet itt etetni a jónépet, hogy majd ha a BKV így, meg úgy...frászt. Budapest (de más város is) az ellustult, túlburjánzó individualisták miatt fullad saját mocskába.

    Szélesebb utat? Frászt! Az agydaganatnak sem építenek nagyobb koponyát.

  • 2009.06.23 16:26:59gt_t

    ez kultúrált dolog volt agydaganattal viccelődni.

  • 2009.06.23 16:31:48CsImi

    Nem vicc volt.

  • 2009.06.23 16:37:05gt_t

    akkor főleg nem szép dolog!

  • 2009.06.23 17:07:33CsImi

    Szép dolog, vagy sem, ez van. Én párhuzamot látok a két dolog között. A közlekedés szövetében az autózás túlburjánzik, és megbetegíti a város közlekedését, megbénítja azt, a közlekedés többi résztvevőjét is hátráltatja, megbetegíti . Vissza kell tehát szorítani, nem pedig teret adni neki útszélesítésekkel, több sávval, stb.

  • 2009.06.23 17:12:12mizrolist

    dzsi85: normális esetben van buszsáv, ahová nem állnak be a "tisztelt" köcsögbunkó autósok, és így a busz tud haladni rendesen. Sajnos a 86-os pont nem ilyen, nincs buszsáv, így muszáj neki a dugóban araszolnia. Flórián-Gellért tér: ha a busz helyett a HÉV - 4-6-os - 18-as villamos kombóval mész, akkor kötöttpályán utazol, és kikerülöd a dugót is (ha már a 19-es nem közlekedik). Igen, ilyenkor jegy helyett már érdemesebb napijeggyel vagy bérlettel közlekedni.

  • 2009.06.23 17:17:15gt_t

    nos a daganatos hasonlatot továbbra is elutasítom, de annyit mondanék, hogy amint lesz normális tömegközlekedés én leszek az első a bérletpénztárnál.

  • 2009.06.23 17:55:34dzsi85

    mizrolist: a 86-osnak elméletben négy szakaszon is van buszsáv: kiscelli és galagonya között, komjádi előtt, fő utca clark ádám tér előtti szakasza és a gellért hegy előtt.. más kérdés, hogy sajnos a buszsáv rendszere itthon nem működik (azóta nincs "kérdésem" ezzel kapcsolatban, mióta a fő utcán haladva mellettem a buszsávban egy peugeot 206 cc-s kiscsaj telefonálva gurult el úgy, hogy előtte és mögötte is rendőr haladt...)
    ami alternatívát írtál, hát az meg enyhén szólva több kényelmetlenséggel jár, mintha beülnék itt a ház előtt a kocsiba és a munkahelyem előtt kiszállnék... lesétálni a hévhez, várni, átszállni a margit hídnál várni, megint átsétálni a moszkván a 18-as villamoshoz... és hát nálam okosabb emberek mondják, ahányszor át kell szállni a tömegközlekedést igénybe véve ahhoz hogy az emberek eljussanak a-ból b-be, annál többen választják az autóval való közlekedést.

    egy a lényeg, ma a totális koncepciótlanság és az egyéni érdekek érvényesülése (=korrupció) jellemzi a város vezetését és a beruházásokat... dehát amiatt se idegesítem már magam, hogy hogy létezhet olyan birka nép, aki 19. éve engedi garázdálkodni egy ilyen város polgármesterét...

  • 2009.06.23 18:34:50mizrolist

    Laktam a környéken és utaztam is hasonló távon (Szépvölgyi út - Lágymányos) - és még ha kényelmetlenebb is a Margit-hídnál és a Moszkvánál szükséges átszállsok miatt, biztosabb.

  • 2009.06.23 18:49:57CsImi

    "lesz normális tömegközlekedés"

    Ennek örülök, de mi a normális? És ha a normális tömegközlekedéshez az autók térvesztésén vezet az út?

  • 2009.06.23 19:21:39gt_t

    normális tömegközlekedés akkor lesz, ha tiszták lesznek a buszok, a villamosok, és a metrók, hogy az embernek ne kelljen magáról a koszt vakarni, miután utaztál. Akkor ha nem lesz tele csövessel, és zsebessel, és ha nem úgy kell majd utazni mint a heringek.
    Amúgy a BKV lenne a legnagyobb gondban, ha az autósoknak csak a 20%-a azt mondaná, hogy tömegközlekedik. Így se lehet normálisan utazni, mi lenne akkor?
    Könnyű az autósokat piszkálni, de aki megengedheti magának, és olyan helyen dolgozik az autóval jár, és ez nem véletlen.

  • 2009.06.23 20:44:36Putyur

    @égafater:
    Sajnos robogón nem áll módomban elszállítani azt a sok kütyüt, ami a munkámhoz kell(het). Akkora hátizsákot még nem találtak fel.

  • 2009.06.23 21:10:40egyittlakó

    köpöcsésze: "Én csak azt szeretném tudni, ha hétköznap délelőtt mindenki az utakon kolbászol, akkor ki a faxom dolgozik ebben a városban?"

    Jogos a kérdés. Egyszer le kellene zárni a várost, akkor kiderülne, hogy munkaidőben csak az újgazdagok furikáznak feleslegesen, meg a turisták (plusz stricik és egyéb bűnözők). Nem lenne átmenő forgalom, a vidékre költözött ügyeskedők jó nagyot szívnának. Viszont Budapest élhető lenne. Budapest legyen a budapestieké.

  • 2009.06.23 22:54:16CsImi

    "Amúgy a BKV lenne a legnagyobb gondban, ha az autósoknak csak a 20%-a azt mondaná, hogy tömegközlekedik."

    És vajon mi maradna a Nagykörútból, ha a 4-6-ról csak az utasok fele szállna át autóba, úgy, mindenki 1-1 kocsiba?

    "Könnyű az autósokat piszkálni, de aki megengedheti magának, és olyan helyen dolgozik az autóval jár, és ez nem véletlen."

    Szerintem meg akinek autója van, az használni is akarja, mivel a busz, ha meggebed sem tud olyan kényelmet nyújtani mint az autó, sehol a világon.

    Nomármost ha az autósnak jó a dugóban vánszorogni, szívni a mérget (ha nem is veszi észre) , másfél óra alatt megtenni 9 km-t kockáztatva, hogy értékes járművébe belearaszolnak hátulról, meghúzzák, a parkolóban kifosztják, stb. ,akkor nem hiszem, hogy a koszos BKV-busz, vagy a tiszta BKV-busz reláción múlna a dolog. Ez a vánszorgás a szmogban talán minőségi közlekedés? Én kiröhögném magam, ha beállnék egy ilyenbe, ráadásul nap-mint nap.

    Vannak városok, ahol most sincs mocsok, se csöves, és mégis egyre nőnek a dugók. És persze mindenki vagy oltári csomagokat szállít, vagy üzletember, vagy mindegy mi, csak nem tudja nélkülözni az autóját 2 sarokra sem. ezen nincs mit szépíteni.

    De azért örülök, hogy van olyan, aki a képlékeny és kiszámíthatatlan jövőben, pár szubjektív követelmény teljesítése esetén, a valóságban nemigen ellenőrizhető módon kiszáll az autójából, és a buszra száll.

  • 2009.06.24 07:46:36gt_t

    CsImi: valóban,ha aki buszozik kocsival járna jóval nagyobb lenne a dugó. A világ rendje hogy valaki így,valaki úgy közlekedik. Ez ugyanaz mintha azt mondanád hogy nem lenne elég hely ha mindenkh családi házban lakna és sokan nem társasházban. A többi érvedre nincs is értelme reagálni.

  • 2009.06.24 11:08:02CsImi

    gt_t: Így van. Ha mindenki családi házban lakna, akkor megpusztulna a világ. A városok szétterülése már most is óriási probléma. De a magánháznak még mindig van annyi előnye, hogy másnak önmagában nem árt. Az autó viszont igen.

    Legjobban azt a típust bírom, amelyik a kimegy a városból kertesházba, mert a várost nem bírja, de továbbra is benn dolgozik, ügyintéz, vásárol, stb. Aztán kijelenti, hogy a házától messze van a HÉV, és várni kell rá, meg nincs busz, ellenben az autó az udvarán áll, és akkor megy, amikor akarja. Erre beül az autóba, persze egyedül, mert a gyereket anyu viszi a másik autóval, és egymaga a nagy autóval beáll valamelyik gyűjtőút dugójába. És vánszorog, hallgatja a rádiót, sminkel, szendvicset eszik, közben ontja a mocskot az út mentén élők szájába, feltartja a buszt, és a többi autóst is, puszta fizikai valójával. Aztán kitapossa a társasházak előtti kevés füvet is, mondván, parkolni kell, és már nem fér a társasházban lakók autóitól, mert ezekhez a házakhoz még nem épült garázs. Ugyanis anno még képesek voltak az emberek nem autóval közlekedni. Aztán az itt lakó besokall, hogy ocsmány bűz van, és fogja magát, kimegy a a kertesházba, új osztásra, élete álma, majd észreveszi, hogy itt már messze van a HÉV, nem tud elsétálni a munkahelyére, ami 20-30 km-re van, és mit ád isten, beül az autóba, és maga is növeli a dugót, majd kijelenti, hogy ha lesz rendes tömegközlekedés, mondjuk a HÉV a ház előtt megy el két percenként, és fűszoknyás lányok szolgálnak fel rajta frissítőt, akkor inkább HÉV-vel megy. Persze nem gondolja komolyan. A spirál meg megy tovább.

  • 2009.06.24 12:12:59kínpad

    fdavidnak
    Látom a hozzászólásaidból, hogy erős benned a javító szándék, csak kicsit egyoldalú. Nagyon szép lenne a város, csak autó ne legyen benne ugye?
    Akkor néhány (kifejezetten jó szándékú) kérdés:
    Add már légy szíves közre azokat a telefon (emil) elérhetőségeket ahol érdemi intézkedés reményében érdeklődni (reklamálni) lehet!
    Mondd meg, ha már ilyen jó véleményed van a közlekedés szervezésről, miért nem jár a villamos a rakparton, pedig szemmel láthatóan kész a pálya?
    Miért nem akkor fektettek gázvezetéket a Halász utca és a Margit híd között amikor amúgy is le volt zárva a rakpart? Egyébként azon a szakaszon nem is bontották fel az egész burkolatot csak egy-két bekötést csináltak tehát nem zavarta volna a két tevékenység egymást.
    Miért nem dolgoznak folyamatos munkaidőben, ha már így „sikerült” a munka szervezése? Mellesleg legutóbb az átadási határidő közeledtével villanyfényes rohammunkával fejezték be a rakpart déli szakaszát.
    Tudsz-e mondani bárki illetékest aki felelős az egész tohuba-vohuért?
    Lehet, hogy rosszul látom, de szerintem csak a jövedéki bevételek növelése az egyetlen elképzelhető indok amiért szivatni kell az egész hangsúlyozom az egész várost, mert a budai közlekedés megbénítása, függetlenül attól, hogy szándékos-e vagy csak nemtörődömségből származik, kihat a pesti oldalra is.
    Örülnék, ha nem személyed elleni támadásnak fognád fel ezt a néhány kérdést

  • 2009.06.25 11:26:58_rp_

    "Szélesebb utat? Frászt! Az agydaganatnak sem építenek nagyobb koponyát."

    LOL xD
    Ott a pont!

  • 2009.06.29 12:55:59Perillustris

    Biciklizz minden hetkoznap! :)

  • 2009.06.29 13:44:32Rocko-

    szerezz még izületi gyulladást az idei évben! :)

  • 2009.06.29 16:35:58Subba Sógor

    vagy arcüreggyulladást a légkonditól!

Parkolási szégyenfal

Keresés