Negyvennégy darab életerős fát és hét csemetét áldozna fel a XI. kerületi LMP azért, hogy az Etele térig meghosszabbíthassák az 1-es villamos nyomvonalát. A párt helyi polgármester-jelöltje szerint szakmai szempontból félmegoldás a főváros nemrég elfogadott terve, ami alapján a Lágymányosi híd budai oldalán csak a Fehérvári útig vezetnék el a villamost.
A főváros több kerületében torpedóztak már meg beruházásokat környezetvédők, hogy megmentsék az építkezések útjába került fákat. Kitartó demonstrációk voltak a belvárosi Gresham Szálló építésénél, és a VI. kerületi Nagymező utcai mélygarázsépítés bejelentésénél, de a terézvárosi polgármester az ellene szerveződött legelszántabb civil mozgalmat is annak köszönheti, hogy fűrészeseket akart küldeni a Hunyadi térre.
A magát zöld pártként meghatározó LMP a XI. kerületben mégis fák kivágásért kampányol.
Összesen ötvenegy fa található azon a nyomvonalon, amelyen az 1-es villamos elvezethető lenne az Etele téri vasúti, metró- és autóbuszcsomópontig.
Gajárszki Áron, az LMP újbudai polgármester-jelöltje az Indexnek azt mondta, pártja szerint szakmailag támogathatatlan az a beruházási terv, amelyet néhány hete fogadott el a fővárosi közgyűlés. A közgyűlés – bár eredetileg csak a Budafoki útig tartó, hosszabbításról, azaz egy még rövidebb változatról volt szó – a Városi és Elővárosi Közlekedési Egyesület (VEKE) javaslatára támogatta, hogy az 1-es villamos vonalát, amely eddig csak a Lágymányosi híd pesti hídfőéig közlekedett, a Fehérvári útig hosszabbítsák meg. A VEKE a Fidesz XI. kerületi kampányrendezvényén azzal indokolta az elgondolást, hogy az 1-es nemcsak Pest és Buda összeköttetését javítja, de a Szerémi-Hengermalom úti szakaszon tehermentesíti az egyetlen erre járó buszt, a 103-ast is.
View Fakivágások az 1-es villamos tervezett nyomvonalán in a larger map
Gajárszki szerint a 103-as buszt nem tehermentesíteni, hanem kiváltani kell egy hatékony közlekedési alternatívával, ami kapacitásban, sebességben, valamint kényelemben is megfelelő helyettesítője az autózásnak. A Kelenföldi pályaudvar mellett épülő P+R parkoló segítségével az ingázók zömét át lehetne szoktatni közösségi közlekedésre. Egyébként ez volt a VEKE eredeti elképzelése is.
Az LMP szerint a populista újbudai városvezetés azonban nem merte felvállalni a megépítéssel járó konfliktusokat, ezért egy felszín alatti vonalszakaszra tett ígéretet. Az ilyen típusú építészeti megoldás azonban megtöbbszörözné a költségeket, és szinte biztos, hogy belátható időn belül nem lenne rá keret.
Gajárszki biztosra veszi, hogy a fák kivágása komoly ellenérzéseket szülhet a lakókban, mivel a környéken az Egér út megépülése óta érzékelhetően megnőtt a levegő szennyezettsége és a forgalmi zajterhelés. A villamosközlekedés beindítása egyébként épp ezek csökkenését is eredményezné – állítja a polgármester-jelölt, aki szerint egy felelős városvezetőnek mernie kel vállalni a kezdetben népszerűtlenebb beruházások körültekintő kivitelezését, ha a lakosság életminőségének a javítása a cél.
Nem szükséges a faáldozat
Vitézy Dávid, a VEKE vezetője szerint azért kellett most a Fehérvári útig vivő megoldást választani, mert a további villamospálya-szakasz megépítéséhez még nincsenek meg a tervek. Ha ragaszkodtak volna az Etele téri végállomáshoz, akkor hosszú időre blokkolták volna meghosszbbítást.
A VEKE szerint egyébként az sem igaz, hogy fákat kellene feláldozni a beruházásért, az Etele út ugyanis elég széles ahhoz, hogy egy plusz egy sávos autóút mellett a villamos is elférjen, és a fasor is megmaradjon.
Kommentek
2010.09.02 09:12:27yota
Az észak-budai szakasz persze már kész van.
Lehet, hogy arra gondoltak? ;o)
2010.09.02 09:13:14Devil
"A VEKE a Fidesz XI. kerületi kampányrendezvényén"...
wtf? VEKE? Fidesz? Kampanyrendezveny, egyutt egy mondatban?
Most akkor szakmai szervezet vagy a pert szocsove vagyunjk kerem szepen, el kellene dontani!
Jo lenne mar olyan orszagban elni ahol szakmai alapokon szuletnek dontesek es velemenyek nem a partok erdekei alapjan!
2010.09.02 09:14:46Sailorland
Paladin: valamennyire azért értek hozzá, mert ott lakom (bár nem értem, hogy mi köze a hozzáértéshez), és igazad van érintett lesz kb. 400m elejéig, de mire az 1-es villamos megépül, szerintem lassan a 4-es metró is (magyar viszonyok), ami után viszont a 7E és 173E is 90%-ban felesleges lenne Budán, már ha a Szent Imre kórházat nem hagyták volna ki a metrómegállók érintéséből.
2010.09.02 09:15:49Vírusbácsi
Gabesznek van igaza. Közlekedésmérnökként mondom, hogy semmi, az égvilágon semmi nem indokolja az 1-es hosszabbítását! Jelenleg is a 103-as busz csúcsidőben jár talán 10 percenként? Emiatt villamost? Plusz ha metró is lesz, akkor 4-es metró-Kálvin tér-3-as metr- népliget max 20 perc. Villamos azt a cca. 10 megállót éppen ennyi idő alatt teszi meg. Azonkívül mekkora forgalom is generálódik ebben az irányban? Semmi. Szóval ez egy marhaság. Kirakatberuházás!
2010.09.02 09:21:19overgida
1-es villamos? omg. gyakran olyan mintha hátrafelé menne..
2010.09.02 09:22:29Ekko
Már az is nagy dolog lenne, ha végre átjönne az 1-es villamos a Lágymányosi Hídon a Budafoki útig. Rengeteg "uticél" van a budai hídfőnél (Infopark, BME, stb.), és a sok itt dolgozó gyakran azért ül kocsiba, mert nem tud a hídon tömegközelekedéssel normálisan átjönni. A villamosról átszállni a 103-asra, majd végigállni a dugót a hídon annyira sok idő, hogy gyakorlatilag nem éri meg, még átsétálni is gyorsabb. 15 éve kiépült a villamos helye, jóformán csak le kéne rakni a sineket, nem igaz, hogy ez ennyi pénzbe és időbe kerül...
2010.09.02 09:37:54Bambano
Megjárta már a hadak útját ez a terv... És ha sikerül, akkor a Hadak útját is:)
2010.09.02 09:38:47KG2000
Mint ahogy egyesek leírták, szerintem is azért nem tervezték-fejlesztették az 1-es villamost, mert akkor kiderült volna, hogy tizedáron ki lehet váltani a 4-es metrót, vagyis a 4-es metró fölösleges. Nyilvánvalóan bűnös a Demszky-féle városvezetés ebben, és mindenki, aki Demszkyt támogatta az elmúlt 20 évben. Beleértve a szavazóit is. Én is bűnös vagyok, mert először is utoljára 1990-ben az SZDSZre szavaztam a fővárosban, mentségemre szóljon, hogy akkor még senki nem tudta, Demzsky milyen mérhetetlenül nagy károkat fog okozni:(((((((((((
Gondoljátok csak meg, a 4-es metrót az oroszokkal is meg lehetett volna építtetni, ami lényegesen előnyösebb lett volna, mint a mostani megoldás.
A blog tartalmára visszatérve: egyértelmű, hogy az 1-es villamost amennyire csak lehet, bővíteni kell, de úgy, hogy azért a buszközlekedésnek is legyen hely, mert hiszen a villamos is bedögölhet. Éppen ezért van egyébként szükség még mindig az 1-es villamosra is, hiszen a 4-es metró is bedögölhet néha.
2010.09.02 09:39:03Garbai Sándor
Vitézy "VEKE" Dávid a fideszes EP képviselő Hankiss Ágnes gyermeke, dr. Erdős Péter egykor lemezgyári cézár unokája, szegről-végről Orbán rokon, amúgy meg a BKV felügyelőbizottságában fideszes delegált.
Ennyit a VEKE-ről.
Amúgy meg nem értem, hogy miért van, hogy bizonyos kérdésekben egy-egy csoportnak nem csak állandó szereplési lehetősége van a médiában, nem csak kizárólagos szakértőként és véleményforrásként szerepeltetik őket a sajtóban, hanem néha már döntéshozóként és engedélyező szervként működnek.
Közlekedési kérdésben nem lehet a VEKE nélkül dönteni, ahogy a Levegő Munkacsoport is állandóan beleszól mindenbe, vagy a Transparency International...
2010.09.02 09:40:13Jules085
Vírusbácsi, mielőtt tényeket írsz, legalább nézz utána: 5-6 percenként jár a 103-as busz, és ha nem a dugóban állva tenné meg az útját, dupla menetidővel, akkor valószínűleg többen választanák!
2010.09.02 09:43:09Kivlov
2010.09.02 09:39:03Garbai Sándor
Jaja. Az ilyen transzparenszi és társai szerű gittegyleteket fel kéne számolni a vérbe…
2010.09.02 09:43:38Pontos
gabesz: Kérdés kit nevezünk fatolvajoknak? Erdőink zömét hivatalosan irtották/irtják jelenleg is.
2010.09.02 09:44:51uma
@Vírusbácsi: igaz, de ha p+r koncepcióban sokan átszállnak, akkor máris több értelme lenne.
2010.09.02 09:44:58záporjózsi
"15 éve kiépült a villamos helye, jóformán csak le kéne rakni a sineket, nem igaz, hogy ez ennyi pénzbe és időbe kerül..."
Ami be van építve azt lehet kb. kidobni és újra cserélni. Meg kell építeni a felsővezetéket, a betápot, a visszatérőt, a végállomást, elbontani a jelenlegi végállomást és feltölteni a helyét, mivel ki kellett vízszintezni.
Az Etele úton történő továbbvezetés nagyon jó ötlet, lehet tarhálni a pénzt a tervezésre. De a tervezés megfogalmazásától az építési engedélyig 5 év lesz. Talán addig megépül a Fehérváriig...
2010.09.02 09:45:51tlantos
Paladin: olyan meg nem volt a vilagtortenelemben, hogy a buszok a villamossineken kozlekedtek?
Ha Norvegiaban mukodik, talan itt is menne.
2010.09.02 09:48:34Jules085
Azért, alakul valami VEKE ellenlábas: www.alterbmv.hu
Biztos foglalkozni fognak a mai hírrel is!
2010.09.02 09:49:22záporjózsi
"Vírusbácsi [] Közlekedésmérnökként mondom"
Na ezért kár volt fizetnie az államnak a felsőoktatásodat...
Az 1-es villamos esetében a P+R-ben nem hiszek. Viszont az érdekes az lesz, amikor a most felújított Etele + Hengermalom utat feltúrják az 1-es miatt. Mély előrelátású városvezetésünk megoldhatta volna, hogy az igen bonyolult geometriájú úton már most, ellenirányosan kiépítse a buszsávot annak érdekében, hogy a villamos helye már most a tömegközlekedésé lehessen. De ebből is látszik, hogy ez a villamos ott senkinek nem a szívügye...
2010.09.02 09:51:03záporjózsi
"tlantos olyan meg nem volt a vilagtortenelemben, hogy a buszok a villamossineken kozlekedtek?"
Itt is működik több helyen.
2010.09.02 09:52:33záporjózsi
"Jules085 5-6 percenként jár a 103-as busz"
Az 1-es ugyanilyen sűrűn, csak jóval szellősebben járna. Üzemeltetése nem sokkal drágább, mint a buszé, viszont nagy tartalékai vannak és leveszi a Nagykörút legterheltebb szakaszáról az utasokat. De biztos semmi értelme...
2010.09.02 09:53:27Garbai Sándor
2010.09.02 09:43:09 Kivlov
Annyira kíváncsi lennék, hogy miből élnek ezek a vekék és lebegő munkacsoportok...
2010.09.02 09:55:46schdl
Az 1es egy nagyon jó vonal, csak modernizálni kellene a pályát és a járműveket. Azt az érvelést nem értem egyesektől a meghosszabbítás kapcsán, hogy párhuzamosságokat teremt buszokkal: nagyon egyszerű, a buszközlekedést meg lehet szüntetni (pl a 103-asra nem lenne szükség). A villamosnál tisztább nincs.
2010.09.02 09:55:48Vírusbácsi
Ok. 5-6 percenként csúcsidőben csuklós busz. Ha ezt veszem alapul, és azt, hogy az 1-es 2-3 percenként jár csúcsidőben 3 kocsival, akkor ez kb. 15%-os villamoskihasználtságot eredményez. Ez picit kevés. És még a metró majdani utaselszívó hatásával nem számoltunk. P+R parkoló? Hány férőhelyes lesz, ha lesz? 1000 mondjuk? Legyen 2000 ember. Ha mind a villamost választaná, és mondjuk a csúcsidőben jönne mind, akkorez 2 órás időre lebontva óránként ezer ember, villamosjáratonként plusz 50fő. Ez is kevés még. És akkor mind villamosozott, holott ezek jelentős része metrózni fog, mert abban az irányban van jelentős utasforgalom. A lényeg: Nincs akkora, közel sincs akkora utasforgalom ami villamost igényelne. Kb. 3-4szer ekkora utasforgalom kellene, akkor lenne indokolt. De ez meg sosem lesz, mert lesz metró is!
2010.09.02 09:55:50V. Laci
Gabesz, Vírusbácsi: 1. Kötöttpályán nincs dugó. 2. Normális minőségű pályán jobban lehetne haladni, mint aszfalton, rövidebb lenne a menetidő (feltéve, ha nem áll meg minden fánál), stb. 3. A négyes metró nem alternatíva - a kerülő meg főleg.
A VEKÉsek meg akárkik lehetnek, jellemzően jó koncepciókat tettek eddig le az asztalra, ha kapcsolataik révén ezek politikai támogatást is nyernek, azzal mindenki jól jár.
Uff!
2010.09.02 09:57:49daneeka
csináljanak egy vágányos (fonódó) szakaszt a Bártfai utcánál kitérővel. amilyen az 1-es villamos követési ideje, simán meg lehetne oldani. az is megoldható gondolom, hogy a Fehérvári úti végállomásról csak minden 2. szerelvény megy tovább az Eteléig...
2010.09.02 10:00:28Vírusbácsi
V.Laci. Tényleg nem érted? Mind igaz amit mondasz: Gyorsabb, jobb, környezetkímélő villamos. CSAK NINCS RÁ ELÉG EMBER!!!! Egyszerűen kevés ember akar Kelenföld irányából a Népliget irányába utazni! mert a belvárosba akarnak, és arra ott lesz a metró. De ha véletlenül a Népligethez akarnának, arra is ott lesz metró, ugyanilyen eljutási idővel. Ezért üresek lennének a villamosok. Ennyi. Ezt mindenféle utasszámlálási adatok is alátámasztják!
2010.09.02 10:00:37no-night
Gyönyörű ez a gondolkodás - pláne egy olyan valakitől, aki közlekedésmérnöknek vallja magát - hogy "menjenek csak metróval az utasok". Tisztára mint anyám, aki szintén csak a metró+metró kombót ismeri, ha a József Attila lakótelep környékéről az Örsre akar eljutni. Csak ő túlvan a 60-on, nem bennszülött pesti és a közlekedéshez is csak annyit ért, amennyivel én enyhén "fertőzöm". :-)
Ennyi erővel minek az 1-es a Népstadionok meg a Népliget közé, miért nem mennek az utasok ott is metróval a Deákon át...
Az 1-es villamos Kelenföldig hosszabbítása legalább olyan régi sztori, mint a négyesmetró. A 103-as busz pedig egy ugyanolyan átmeneti megoldás, mint amilyen az 55-ös busz volt az 1-es kellő mértékű kiépítése előtt. És baromi sokan inkább az átszállást választják, pont azért, mert még jobban jönnek ki így is, mintha a dugóban cammognának vele a Lágymányosi-híd két hídfője környékén.
A méregzöldek pedig külföldön is ekkora tökfejek, ha egy-két fát ki kell vágni a kötöttpályás közlekedés fejlesztése miatt. De ott le lehet őket szerelni: a kivágott fák helyére máshová tesznek újakat. Lenne nekik bőven hely a XI. kerületben is.
2010.09.02 10:06:00eszterencs
A többnapos szélviharos időben sokkal több fa dőlt ki az Etele úti parkokban 51-nél.... !! Alig győzték a tűzoltók az autókra rádőlt fákat vagdosni... csak a Számalk melletti hosszú szalagháznál kb. 10 fa dőlt kis egymás után, rá a parkoló autókra. Akkor, amikor 51 fát darabra megszámolnak, számításba kéne venni, hogy szerencsére ez a lakótelep jól el van látva fával, viszonylag sok a zöldterület, és 50 év alatt, amióta a betontengert megépitették, szépen megnőttek a fák, már felérnek a harmadik emelet magasságáig... szóval itt 51 fa kivágása nem okoz környezeti katasztrófát. Összességében észre se lehet venni.
Az Etele térig futó villamosra nagy szükség lenne, éppen a megnövekedett autóforgalom miatt. A 103-as csak csúcsidőben jár 10 percenként, hétvégén néha fél órát is várni kell rá, este is ritkán jár, és elég sűrűn előfordul, hogy kimarad egy járat. Baromi lassú és ritka járat, ezért van kevés utasa.
Egy vadbarom és eszetlen közlekedéspolitikai döntéssel ráeresztették a forgalmat az Etele útra, mert a Hamzsabégiek jól szervezetten tiltakoztak, itt meg nem, és a Demszky megijedt tőlük. De majd a Tarlós bátor lesz, nem? És ésszerűen átvezeti a forgalmat, de legalábbis egy részét a Hamzsabégire, ami évtizedekkel ezelőtt úgy lett kialakitva, hogy arra menjen?
És van egy dolog, amiről sehol se írnak. A Számalk épületét nagy ütemben és sok kosszal bontják, és a helyére egy többtÍzezer négyzetméteres bevásárló- és irodaközpont lesz épitve, ami iszonyatos embertömegeket vonz majd, és nem helikopterecskékkel röppennek oda... 2013-ra van igérve az átadás. Szóval az 1-es villamos nagyon kellene ide.
2010.09.02 10:06:24Vírusbácsi
NO-NIGHT: Jó példát hoztál: A 3-as villamos a József Attiláról 20 perc alatt van Örsön. Azt nem számolom, hogy milyen ritkán jár. Metróval ugyanennyi, vagy 5 perccel több. Példaként hoztad anyád példáját, aki ametrót használja, holott mehetne villamossal is. Most akkor nem nekem adtál igazat, hogy az utasok majdan ugyanígy inkább a metrót fogják választani?
2010.09.02 10:07:26TH
Vírusbácsi, az feltűnt, hogy már most is az 1es villamosok egy rész a Népligettől indul? Ezt meg lehet őrizni a későbbiekben is. Azon ritka alkalmakkor, amikor az egyes villamos sűrűn jár, akkor végképp nem kell mindegyik szerelvénynek végigjárnia a teljes utat. Másrészt pedig nem tudom, hogy arról úgy hallottál-e, hogy az emberek kurvára nem szeretnek átszállni. Tehát ha először 103-assal kell állnia a dugóban, majd átszállnia 1-esre, akkor jó eséllyel inkább ül autóba, mint ha az orra előtt megáll a villamos, és az az autókat leelőzve a dugóban elviszi vagy az úticéljához, vagy oda, ahol amúgy is át kellett szállnia, mert más irányba megy tovább...Ez igaz mindkét irányba.
2010.09.02 10:09:15TH
Vírusbácsi 2010.09.02 10:06:24
Azért jó eséllyel az emberek többsége az egyszerűbb villamosozást választja az aluljárózás, és a metrók közti átszállás helyett...
2010.09.02 10:10:37Garbai Sándor
Szerintem baromira nem lehet a mai viszonylatok utasszáma alapján kitalálni, hogy egy mai viszonylat meghosszabbítása vagy egy jövőbeni viszonylat hány embert vonzana. Itt bizony a 2+2 nem feltétlenül négy, lehet 3 is és 5 is.
2010.09.02 10:11:56Jules085
Vírusbácsi, hol vagy Te közlekedésmérnök, mikor még a járművek kapacitásával sem vagy tisztában???
V7700A kapacitása: 150 fő
3-as T5C5 szerelvény kapacitása: 300 fő
Azaz, ha a jelenlegi kapacitást vesszük figyelembe, akkor is a zsúfoltság csökkentése nélkül szükség lenne 10 perces követésre a villamossal, de a fejlesztések miatt, utasszám növekedés várható!
2010.09.02 10:12:46newtehen
Koky_:
Igazán nem értem, mivel van gondod:
-A ténnyel, hogy a városban javasolt a villamos fejlesztés?
-A javaslattal, hoyg minden kivágott fa helyére kettőt kell ültetni? (erdészeti íratlan szabály)
-A Ténnyel, hogy komplett erdőket vágnak ki, derékmagasságban?
-Vagy csak a gyűlölettől fröcsögsz értelmes érvek híján?
Fejtsd már ki nekem légy szíves privátban, jó?
2010.09.02 10:17:14Vírusbácsi
TH: Sajnos az emberek pontosan inkább a metrót választják, inkább aluljáróznak. Miért? Mert sűrün, kiszámíthatóan jár, télen meleg, van újságos, fornettis, stb. Aki autóval jár, az űrhajóra sem fog átszállni, mert nem és kész. Inkább tovább tartson az út, de kényelmesen üljek a kocsimban. Az meghogy betétjárat legyen a Népligetig (mint most is) elég nagy baromság, ugyanis az mit eredményez? Minden második villamos jár csak majd Etele térig, vagyis lesz egy ritkán közlekedő villamos, ami megintcsak nem alternatíva. De tényleg csak annyit kellene megérteni: Kelenföldről hány ember akar észak -buda, belváros, észak-pest, kelet-pest irányába utazni, és hány dél-pest irányába? A villamos csak és kizárólag a dél-pest irányába utazóknak alternatíva, de itt is csak alternatíva, nem feltétlen választás, és ez az össz utazások max 10%-a! De egyébként mivel ez egy régi terv, úgyis megfogják építeni előbb-utóbb, és kiderül kinek volt igaza. Az Etele tér szerintem baromság, a dél felé, az irodházak irányába vezetés szerintem jobb ötlet, meg is van a pálya helye, de ez is csak jó pár év múlva, a beépülés után lehet gazdaságos.
2010.09.02 10:18:09TH
Jules085
Vírusbácsi olyan közlekedésmérnöknek tűnik, akik az elmúlt évtizedekben sikeresen baszták szét a budapesti villamoshálózatot azzal a jelszóval, hogy ott a metró, sőt, van busz is. Akik nem veszik figyelembe, hogy minden átszállás kényelmetlenség, plusz várakozás stb., az aluljáróba le- meg felmenni hosszú percekig tart stb. stb.
Vannak ilyen közlekedésmérnökök, ez látszik a pesti tömegközlekedésen. :)
2010.09.02 10:18:09Kivlov
Értelmes ember kiváltja a metrót villamossal (ha van épp arra), mert oda nem kell jegy…
2010.09.02 10:21:39TH
Vírusbácsi
Ez gondolom egyénfüggő. Ismerőseim nagy része nem szereti nagyon a metrót, mert sötét, unalmas, stb., és inkább a felszíni közlekedést választja. Én is. Én még általában akkor is, ha 5-10 perccel tovább tart esetleg. Mondjuk kétségtelen, hogy ehhez nagyjából pontosan és sűrűn közlekedő villamosokra van szükség. Az is fontos a dologhoz...Ja, egyébként akkor sem történik tragédia, ha egy villamos nem megy a teljes vonalon 90-120%-os kihasználtsággal...
2010.09.02 10:22:16Vírusbácsi
Jules 085. Nem értem mit rontottam el. 10 perces csúcsidőben közlekedő 1-es villamos? Az alternatíva? Az jó? Ilyen utasszámokat a csuklós buszjáratok majd mindegyike tud. Ilyenebbeket is. Lásd pl. Rákosborzasztói buszok. Jelenleg nem tudom mennyi jár abba az irányba, de kb. percenként egy egész biztos. Villamos még csak tervben sincs. Ott indokolt lenne. Vagy megszűntetett Thököly úti villamos kivezetése Újpalotára. Az igen! Ott van/lenne utas. ITT NINCS, ÉS A METRÓ MIATT NEM IS LESZ ELÉG UTAS! Nem ide kéne elpocsékolni ezt a zsák pénzt, hanem ahol tényleg szükséges lenne! Ezt akartam csak mondani. Nah! :)
2010.09.02 10:22:39ZOH
Meg kell hosszabbítani az 1-est végig, ez evidens. Az Etelén mehetnének a sínek a két szélén: a parkolók értelemszerűen megszűnnének, a Tétényi-Kelenföldi közötti szakaszon viszont mehetne a mostani buszsávban, amit így közösen használna a 7E-173E és az 1-es, úgyis ugyanazok a megállóik, nem oszt, nem szoroz.
De ha ez marhaság is (nem gondoltam végig, csak most így 2 perc alatt), akkor is végig kell vinni az 1-est az Etele térig.
2010.09.02 10:24:07Comandante en Jefe
Vírusbácsi: Te meg a látens igénnyel nem számolsz, ami simán összemérhető lehet a ma jelentkezővel.
Az 1-es meghosszabbítása az útvonalat felgyorsítja, átszállást iktat ki, így új utasokat fog hozni az új és a régi szakaszra egyaránt.
A tiedhez hasonló érvek hangzottak el a 2008-as paraméterkönyv bevezetésekor pl. hogy minek közvetlen járat, ha a 67V csak 20 percenként, átlag 15-20 utassal megy. Most meg ugye az 5-ös ugyanazon szakaszán folyamatos az utaslemaradás-közeli állapot.
Amúgy mint záporjózsi utalt rá, ha túlkapacitás van, az nem világvége, Az üzemeltetési költségek a mainál nem feltétlenül (vagy csak vállalható mértékben) nagyobbak. Ha meg mégsem vállalható, akkor lehet betétjáratozni.
2010.09.02 10:25:59no-night
Nem, ezzel nem a te érvedet igazoltam. Mint említettem, anyám nem sokat ért a közlekedéshez és nem ismeri olyan jól Pestnek a külsőbb részeit, hiába él itt már 40 éve. De tudod van egy mondás, ha egy rendszert idiótákra tervezünk, csak idióták tudják használni. (Kérlek, ne forgasd ki a szavaimat, nagyon szeretem anyámat, és sok mindenben - pl. pacalban :-) - nagyon jónak tartom.)
De tudod ez a barnaköpenyes szemlélet, hogy a Szent Metró és a Szent Busz mindent megold magában, már lejárt. Valamiért a franciák és a spanyolok már annyi villamost építettek az utóbbi 20 évben, mint amennyit a németek 100-120 évvel ezelőtt. Olyan helyeken is, ahol egyébként van bőven metró. (Párizs, Lyon, Madrid, Barcelona...)
Az okokat megmondták elébb: nem kerül dugóba, nagyobb a kapacitása, nem kell aluljárózni, olcsóbban kivitelezhető, kevesebbet kell gyalogolni a megállóitól.
2010.09.02 10:26:38Vírusbácsi
TH: Villamospárti vagyok, nagyon is. De mégegyszer: jobb helyen is lehetne villamost fejleszteni, az Etele tér remélhetőleg 2-3 éven belül metróval, és már jelenleg is villamossal ellátott terület. Nem kell mégegy villamos, teljesen felesleges! Máshová kell, kellene. De nem ide. Ennyi.
2010.09.02 10:26:53Jules085
Vírusbácsi, azzal nem számolsz, hogy a 103-as buszra hány busz hordott rá eddig, és hány busz fog ráhordani M4 átadását követően?
Eddig pl. Budaörs, Törökbálint, Kamaraerdő irányából, ha valaki a Népliget felé akart menni, annak csak az maradt, hogy Kosztolányin v. Móriczon 7-es buszcsalád vagy 6-os villamos, majd metró... - Ez 2 átszállás...
1-es villamos meghosszabbítását követően pedig maradna összesen 1 átszállás! A metrós javaslatoddal meg ugyanúgy kettő...
Arra egyértelműen lehet számítani, hogy a villamos közlekedésével is meg kell tartani a jelenlegi követést. Miért? Mert jelenleg túlzsúfoltak a 103-as buszok, így a zsúfoltságot enyhíteni kell... 15-20% utasszámnövekedés pedig a Kelenföldi pályaudvar növekedése nélkül is várható, csak amiatt, hogy átszállást spórolnak az utasok.
2010.09.02 10:30:13Comandante en Jefe
Virusbácsi:
"Sajnos az emberek pontosan inkább a metrót választják"
Ha igazad lenne, a Rákóczi út (és pl. a fent emlegetett 5-ös busz) nem úgy nézne ki, ahogy.
Az emberek sok faktor együttes hatása alapján döntenek valahogy. Az egyik legfontosabb az eljutási idő, a másik az átszállásmentesség, a többi az emberek nagy részénél csak ezután jön. Konkrétan egy Etele tér-Népliget utazáshoz lehet, hogy a metrót választja a többség, az Etele tér-Árpád hídhoz meg biztos. De mondjuk egy Etele út-Vajda Péter utca, Fehérvári út-Kőbányai út stb. utazáshoz nem. Utóbbi típusból jóval több lehetőség van.
2010.09.02 10:31:28E220
nekem ez a cikk zavaros. Most akkor mit is mondott az szdsz...akarommondani a lömöpö?
2010.09.02 10:32:29Vírusbácsi
nonight: Párizsban egész konkrétan kettő azaz kettő villamosjárat van (legalábbis 3 éve annyi volt, mikor ottt jártam), és azon a területen, ahol nincs metró. Többit nem ismerem. Mégegyszer, és én lezártam, mennem kell: Ha tele lenne Bp zsetonnal, akkor ujjonganék, hogy mindenhol épülnek a villamosok. De ennél a KIRAKATBERUHÁZÁSNÁL vannak sokkal jobb helyek, ahol el lehetne költeni ezt a sok milliárd forintot. Ezer helyre kéne sokkal inkább villamos, mint ide. Csak hogy az 1-esnél maradjunk: 5 forintból meg lehetne oldani, hogy az 1-es villamos beér a megállóba, felveszi az utasokat, és automatikus szabadjelzést kapjon a zárt pályán, és kvázi metróként száguldhasson. Ehhez képest ha megfigyelitek beáll, amikor még szabadjelzés van, majd áll a megállóban 1 percet, és a következő szabasddal megy. Összveszteség kb 10 perc a vonalon. Pont annyi, hogy sz.r legyen.
2010.09.02 10:35:49METO
Gyakran járok dél-budáról a népligethez is és Erzsébet királyné útjához meg a Reitter Ferenc utcához.
Népligetig semmi gond nincs, Budafoki úton a kelenföldi erőműnél át lehet a 33-asról szállni a 15 percenként járó 103-asra, és az kényelmesen elvisz a Népligetig. Ez fordítva is igaz. Azonban ha az említett további megállók valamelyikére igyekszek, akkor már idegesítő, hogy Budai hídfőnél át kell szállni a 103-asra és a túloldalon meg a villamosra. ÉS ebben az esetben az a 15perces járatgyakoriság az átszállásokkal együtt 20-30 percet is kivesz az ember zsebéből. ÉS nem igaz hogy körbe, a Körtér 7-es ujra villamos megoldás gyorsabb, és metróval sem az. Pont az átszállások miatt.
Fehérvári útig nagyon jó lenne ha elmenne, de a hídon mindenféleképp jöjjön át. Odáig még sok vizet sem zavarna, fákat sem kellene kivágni autósávot sem kellene megszűntetni.
Etele térig bevinni hülyeség. Akkor tényleg minek majd a metró... De nem aki azt mondja hogy ott a 103-as az jó mindenre akkor az vagy nagyon ráér, vagy életében egyszer ment csak arra és akkor épp kifogta a csatlakozásokat.
2010.09.02 10:35:59stumbek
1980-ban Budafok központjáig jött volna ki az új Metró!Elkészült,jóváhagyott tervek voltak! Mi van most?! Semmi!A XXII.kerületet úgy kezelik,mintha nem is a főváros része lenne!Elfelejti mindenki,hogy innét még jó 10 km a főváros határa! Az ország legnagyobb faluja (Érd,most már ugyan városi ranggal)itt van a tőszomszédságunkban,özönlenek a gépkocsik be rajtunk keresztül! Ha lenne metro,innét csillapitani lehetne a gépjármű forgalmat...De ki törödik velünk,a város szélével! Hé kedves közlekedés szervezők még mi is a térképen vagyunk!!!!
2010.09.02 10:36:27Comandante en Jefe
Jules085:
Ez meg a másik.
Ha nem is pusztán a P+R, de az Etele tér, mint elosztóközpont, "kaputérség" szerepe lényegesen megnövekszik majd a metró miatt.
Emellett ott lesz egy üvöltő hálózati hiány Dél-Pest felé.
2010.09.02 10:43:55METO
Az egész XXII. kerület tényleg külön ügy.
Be lehet jutni 3 úton. a Fehérvárin, ahol közlekedik Budafokról 47-es, és a 18-as villamos, elöbbi Budafok belvárostól a másik meg csak a Savoya parktól, ami pont épp csak a kerület határa. Onnan még kifele tényleg 10km. Van még a Szerémi út, ahol tömegközlekedés nincs is, és a Budafoki, amit 10 éve építgetnek, foltozgatnak, és nem igen láttam még olyan állapotban hogy kimondták volna rá hogy kész, és mind a 2x2 sáv járható lett volna. Aki nem pestre megy át mind a Budafokin megy, és ezen az úton jár a 33-as a 33E és a 233E is. Reggel 30-40 perc dugó a Budafoki végén, és törvényszerűe mindegyik teletömve....
Van még a 213, 114, 214 es vonalak, Amik kelenföld városközpont felé a tétényin mennek a Kosztolányira. Velük csak az a gond hogy menetidőben a sok megálló miatt jóval felülmúlja a fentebb említetteket.
2010.09.02 10:44:25fabot
?
2010.09.02 10:45:15no-night
Ha valaki kirakatberuházást akar látni a fővárosban, akkor a négyesmetró az. Az 1-es villamos hosszabbítása pedig nem konkurrenciája neki, ugyanúgy, ahogy a 3-as metrónak sem az, illetve a 4-es6-os sem az egyik metrónak sem.
Ha meg a teljesen más irányú négyesmetrót pont ettől a villamostól kell félteni, akkor érdemes elgondolkoznia mindenkinek, hogy valóban szükség volt-e rá, vagy csak egyesek (neveket nem mondok, nem politizálok) lázálma...
2010.09.02 10:49:13Comandante en Jefe
METO:
meg ott a vonat a Délibe, csak lenne kicsit megbízhatóbb.
2010.09.02 10:57:43szcsongor
Magyarország a 10 millió közlekedésmérnök országa.
2010.09.02 11:00:37pesti-budán
sokan nem szeretnek metrozni...pl.ha lenne 1es villi Eteléig én azt használnám.a 103as siralmas,gyalog hamarabb átérsz a hídon mint busszal...reggelente meg lehet nézni mennyien mennek Etele felé. elég gyakran a ligetnél tele van a busz és akkor még jön a Lágymányosi-hid SIRALMAS!!!
2010.09.02 11:03:23...Ahoj...
Mi lenne ha mondjuk a Budafokról jövő 47-esekkel is számolnánk? Ha megépülne mondjuk a Camponáig a pálya akkor már igenjó eredményeket lehetne elérni egy Campona - Népliget - Óbuda útvonalon szerintem, és ki lehetne váltani a 33-as vonalcsoport jelentős részét. Oké a Fegérváriról se ártana kigyepálni pár megállót mert nagyon lassú így a villamos rajta.
2010.09.02 11:04:04newtehen
Ez is olyan, mint a foci, mindenki ért hozzá.
Csak mint egyszerű ember megjegyzem: Ha az ember nem jár kamuegyetemen bölcsész szakra, és nincs bérlete, akkor bizony sok az a 3-4-5 jegy, amit az átszállásokkal lyukasztgatni kell. Lassan ott tartunk, hogy olcsóbb taxival átmenni, mint BKV-val...
2010.09.02 11:04:53záporjózsi
"Elkészült,jóváhagyott tervek voltak!"
Eng. terv? Kiviteli terv? Max. a sokadik ötéves terv... Azok koncepciók voltak és nem tervek. Budafokról pedig lehet vonattal járni.
A kapcitásoknál a Volvo inkább 100, mint 150 fő, a Tátra kocsinként lehet 100, de inkább 90.
2010.09.02 11:05:24balnyo
Miért nem a Dombovári Sárbogárdi Bartók vonalon megy amikor ott van neki a hely és a Bartókon mehetne a már meglevő sinen? Aztán meg össze lehetne kötni a 61-es vonalával azt meg a 4-6-éval a Moszkván.
2010.09.02 11:07:10orient
Magyrország_2010: Jobboldal(Fidesz)=Szocialista, Baloldal(MSZP)=tőkés kapitalista, Zöld Párt(LMP)=Fakivágós. Lool.
Ajánlom olvasásra a következő könyvet: A country full of aliens - rólunk szól egy külföldi szemével. Már látom miért...
2010.09.02 11:07:26Laurel
Inkább azzal foglalkoznának a zöld urak, hogy a Budai agglomeráció községei és Budapest között lassan Városliget méretű erdőfoltok sem maradnak. Lassan húsz éve folyamatosan lehet Természetvédelmi terület határán fekvő telkeket venni. Gondolom, aki tíz éve vett ilyet, már több utcányira van a valaha volt természetvédelmi területtől. Itt számolja valaki a fákat?
2010.09.02 11:09:43záporjózsi
"Ha az ember nem jár kamuegyetemen bölcsész szakra, és nincs bérlete"
Diákigazolvány nélkül is lehet bérletet venni.
2010.09.02 11:11:29kvp
Ez az egesz szinte semmibe sem kerulne es vegig latszik a nyomvonalon, hogy kihagytak a sineknek a helyet. Egy helyen szukebb az ut, de ott meg mellette van kihagyva hely, tehat az ut odebb rakhato ket sinnyivel. Mindenesetre megoldana azt a problemat, hogy hogyan jusson el az ember a lagymanyosi infoparkhoz, mindket iranybol. (tehat a vasut es Pest felol) Ha mar a metrot nem sikerult delebbre vezetni. Tovabba igy a nemzeti korul epult uj lakohazak kornyeke is be lenne kotve Budara is. Aztan mar csak a ket delpesti hev vonalat kellene osszekotni...
2010.09.02 11:12:07záporjózsi
"Miért nem a Dombovári Sárbogárdi Bartók vonalon megy amikor ott van neki a hely"
Mert azóta épült pár lakóház a Szerémi és a Fehérvári közé (meg talán a Budafoki felé is terjeszkednek). Sokkal több embert ér így el az 1-es, a Bartókon meg ott a 19, 49.
2010.09.02 11:13:02newtehen
záporjózsi
"Diákigazolvány nélkül is lehet bérletet venni."
Persze, lehet. Csak az még drágább, mint 5 jegy...
2010.09.02 11:14:20sanche
Hát kimondom: nem volt eddig olyan LMP-s javaslat, amivel egyetértettem volna, viszont EZZEL nagyon.
Az a villamosvonal tényleg nagyon sír azért, hogy kiváltság azt a rohadt 103-ast vele. NAGYON kéne.
Az index cikk meg undorító. Dobálózik és kiemeli azt, hogy a zöld párt fákat vágna ki..könyörgöm, egyszer van egy jó tervük és máris alázzák! Néhány fánál sokkal környezet barátabb, ha egy villamosvonalat nyitnak. Emellett persze kell új fákat ültetni is. De tényleg nem olyan rossz a helyzet. Az etele úton 2*2 sáv van + nagyonnagy füves rész. Ebből két forgalmi sávot nyugodtan parkolónak használnak az ottlakók. Legyen az a villamospálya jórészt!
METO: hát igen, a 22kerületben is már régóta nagyon kéne a fehérváriút-campona vonalon egy gyors kéregvasút vagy valami. A camponánál P+R parkoló is van... De nem, a kerület és a város csak nyolcféle tömött, lassan közlekedő, dugóban álló buszt erőltet. Egyébként a fehérvárin a 4es metrónak van is leágazása, hogy délre menjen majd egyszer egy metró.. de nem kell aggódni, nem holnap vág bele a fidesz :)
2010.09.02 11:16:58QuickSixx
Szerintem fontos az 1-es meghosszabbítása. Akárcsak a Budai fonódó villamosok projektje! Ennyi!
2010.09.02 11:27:56OftF
Nincs a fakivágással szerintem semmi gond, telepíteni kell helyettük
De ha megoldható anélkül, akkor az még jobb.
2010.09.02 11:28:29OftF
Persze földalatti hülyeség nélkül
2010.09.02 11:36:12záporjózsi
"Az etele úton 2*2 sáv van + nagyonnagy füves rész."
Hol?
2010.09.02 11:40:45histar007
Kicsit demagóg ez a post. Demagóg, hiszen néhány fa kivágása, még nem okoz ökológiai katasztrófát, főleg ha lehet újakat telepíteni, és ezzel villamosra cserélhet egy buszjáratot.
Ezzel az erővel már várom a következő olyan postot, hogy a "Jávor Benedeket fűnyíráson kapták" meg hogy "Schiffer András haztartásában is hulladékok keletkeznek", meg hogy "Karácsony Gergelyt autóban látták".
Nem vagyok LMP-s, de a demagógiát sem szeretem.
2010.09.02 11:50:03joszip
@ ringer: "baj az, hogy ez a megoldás az új metrótól venne el utasokat, ráadásul átszállás nélkül lenne elérhető egy csomó távoli célpont... Ez pedig egy csomó érdekcsoportnak nem jó, csak nekünk mezei utazóknak."
PONTOSAN. És amikor évekig dugóban álltam a 103-as bu...villamospótlón pluszjegyért, akkor nagyon durva pusztításokat végeztem képzeletben a városházán. De mivel magyar vagyok, birka is vagyok, így csak magamban forrtam.
2010.09.02 11:51:48Rigo'
@histar007
A cikk ötletét az adta, hogy a programunk láttán a helyi lakosok elkezdtek nekünk esni, hogy akkor mi most kivágjuk a fákat az Etelén? Ez nem demagógia, hanem ostobaság, köszönhetően annak, hogy a politika eddig nem volt hajlandó konfliktusokat vállalni a lakosokért, legfeljebb gerjeszteni a saját érdekükben.
Itt a kerületi programunk:
[link]
Itt pedig a fővárosi:
[link]
2010.09.02 11:55:13vauvauvau
Hosszabítsák meg a budaörsi Virágpiacig vagy a rakamazi sukoróig első ütemben 2130-ig.
2010.09.02 12:01:26primatus
Vírusbácsi!
Nem a jelenlegi viszonyokra kellene számolni.... Át fog terhelődni a forgalom a villamosra, ha szolgáltatást kapnak az emberek. Ellátatlan a Szerémi út és a Budafoki út területe. Sok vállalkozás, áruház, irodaház, társasház van a körzetben. Szerintem érdemes lenne áthozni a villamost és akár kétfelé elágaztatni. Az egyik irány mehetne pl. a Savoya park felé..... Az biztos, hogy Nekem nagyon hiányzik, mert egy nagy kerülővel tudok Albertfalvára eljutni a Népliget irányából. Ha gyalog vagyok, akkor gyötrelem BKV-val a környéken mozogni. Autóval pedig a Lágymányosi híd a szűk keresztmetszet. Ezért amikor tehetem kismotorral járok. Nem mindegy, hogy egy félórás háztól - házig út helyett, BKV-val 1,5 -2 órát kell caplatni. És ez csak a napi út egyik fele! Volna tehát itt mit tenni...., a Metró beruházás töredékértékén lehetne "csodát" végezni a közlekedéssel.
2010.09.02 12:02:11DestinyClassSpaceShip
Szerintem az irány rossz.
Miért nem mehetne a villamos végig a Hamzsabégi úton (a vasút mellett) egészen a Bartók Béla útig, ahol becsatlakozna az ottani már MEGLÉVŐ villamospályába ami az Etele térre visz?
Ezáltal kevesebb új villamospályát kellene építeni így a költségek is kisebbek lennének...
2010.09.02 12:10:59záporjózsi
"Szerintem az irány rossz."
Csak éppen arra nem tud utasokat felszedni. Nem átszálló, hanem helyi utasokat. Azok pedig a sűrűn lakott vidékeken vannak, amelyeket elkerülne.
2010.09.02 12:14:30Puma86
Hát nekem tehetnek akármilyen cifra villamost, és metrót, én akkoris inkább tankolok Bioetanolt a kocsimba, és megyek azzal.. Levegőt se szennyezem, és pont akkor jár és oda ahova szükségem van rá.. :D
2010.09.02 12:18:38Puma86
ja és nem iymerek olyan embert a környezetemben, aki autóval jár, és meggyőzhető lenne a tömegközlekedésre. Aki autózott NEM fog átszállni bkv-ra.. Lehet fáj beismerni, de így van. A tömegközlekedés javításával inkább azt céloznám meg, hogy aki eddig bkv-zott ne szokjon át autóra.. mert szinte minden autós fiatalaon bkv-zott majd autozik.. de vissza nem fognak szállni az tuti.
2010.09.02 12:22:45steverubellreborn
Hehe ismét egy agitpropos index cím.Leszólt a pártközpont Új Péternek?
2010.09.02 12:44:33TGV
Virusbacsi: Parizsban 3 villamos van es most epitenek melle meg 6-ot. A T3 a deli belso korgyurun megy es kivaltotta a buszt, ami a dugoban alldogalt leginkabb. Ami erdekes, az az, hogy ott konkretan elvettek egy savot az autosoktol, ugyhogy az autokozlekesdest lelassitottak ezzel, az emberek az epitkezes alatt megtanultak, hogy szopas arra jarni, azota sokkal kevesebb az auto. Most folyik a gyuru befejezese eszakon. Amugy a gyuru kb minden masodik-harmadik megalojaban van metro, csak rajottek arra, hogy nincs annal nagyobb kitolas az emberekkel, mint egy csak radialisan szervezett kozlekedes.
2010.09.02 12:49:55m a x
Én most 1,5 óra alatt érek át BKV-val a munkahelyemre, ergo autóval járok. Volt olyan eset, hogy önmagában a 103-as buszon 1,5 órát töltöttem, mert valamiért beállt a Lágymányosi híd.
Ebből következik, hogy autóval járok dolgozni.
Ha az 1-es villamost végre végig vinnék, akkor 40-45 perc alatt beérnék (egyetlen átszállással), annyi mint dugóban autóval, tehát átülnék a BKV-ra, legalább vezetés helyett olvashatnék.
2010.09.02 12:55:42Rigo'
@Puma86
Tíz-tizenöt éve még én is az autóra esküdtem. Bioetanolt nem tudunk eleget termelni, viszont az esőerdőt irtják azért, hogy gyárthassák, szóval nem fogsz tudni bioetanolt tankolni mindenhol soha.
Viszont ha kényelmetlenné válik az autózás (kerülők, behajtási díj, szűk sávok, stb...) akkor a forgalom egy része elpárolog és a város élhetővé válik. Ezek a felismerések az elmúlt 30 évben születtek meg nálunk több kezdeményezőkészséggel megáldott városokban, melyek számát most már felsorolni sem lehet.
2010.09.02 13:09:47nevem_senki
A villamosnak van egy kis zajkövetkezménye is. Az ott lakóknak ez plusz stresszforrás. Megváltozik az egész utcakép is. Egy ligetes utca helyett egy hangosabb, sínes utca.... Ha én terveztetném, kikötném a zöld szigetek beiktatását, a fák ültetését, stb. Nem tudom, erre odafigyelnek-e majd. Olyan kókler a kivitelezők többsége, és nem szigorúak az előírások sem. Hozzányúlni egy széphez.... ...annak reményében hogy lehet ezt szépen is megoldani... ismerjük a magyar valóságot. Ez csak arról szól, hogy az adott vezető levegye a jattot a munkáról. Úgy kellene, hogy minden munkarész, minden számla, minden anyag és munkaköltség bárki számára betekinthető legyen. Nem lenne kedvük villamospályát építeni.
2010.09.02 13:14:19záporjózsi
"viszont az esőerdőt irtják azért, hogy gyárthassák"
Amit itt tankolsz, ahhoz nem kell esőerdő. A mezőgazdasági hulladékból is előállítható, ipari méretekben.
"A villamosnak van egy kis zajkövetkezménye is."
Gondolom ezt a korszerű villamosok zajkibocsátása alapján hangsúlyozod...
2010.09.02 13:19:26Rive
No igen. Itthon ma a 'zöld' az a fafejű mindentellenzés egyik szinonimája lett - na, mér' is?
2010.09.02 13:31:28METO
Puma86: Szerinted bioetanollal mit pufog ki az autó? rózsaillatot? azért mert manapság divatos a tüzifát biomasszának nevezni azért nem kell mindent elhinni.
Elítették feljebb, hogy miért nem megy ki a Camponáig a villamos? Régen kiment, persze akkor még Campona nem létezett. a sínek egy része még meg is van helyenként...
Én igenis a Dombóvárin el lehetne vezetni a fehérvári útig a villamost és ot becsatlakoztatni, vagy simán ott befejezni. 103-as egy részen azonos vonalon jár a 7-es 173-assal, utána a 14, 114essel majd a 33-as járatcsaláddal, és eljutottunk oda hogy a valódi értelme tényleg az, hogy valami át is menjen a hídon. És tényleg olyan lassú hogy én általában átgyalogolok a túloldalra, holott nem a legrövidebb Budapesti hídunk..
Nem értem azokat az érveket hogy ha az etelén menne akkor nagyobb helyben felszálló utazóközönséget tudna elérni. A Budafoku út és a Szerémi út közt csak ipari létesítmények vannak, lakóházak nincsenek. Ezek is legfeljebb 5 perc sétával elérhetőek a Budafokiról. A szerémi és a Fehérvári út közt van lakórész, és azon belül a legtávolabbi pontról is 5 perc séta alatt elérhető a legközelebbi megálló a fehérvári úton. Atán a fehérvári és a Tétényiút közti terület mindkét oldalról le van fedve. a Fehérvári felől a villamossal, a másik oldalról meg a 7-essel.
Ők el vannak látva tömegközlekedéssel, a hídon meg nem lehet átjutni.
2010.09.02 13:40:27ivrilider
Vitézy for President!
@Sailorland (09:10), @Paladin (09:07): a busz mehetne a villamossínen - nem?
2010.09.02 14:03:56záporjózsi
"A Budafoku út és a Szerémi út közt csak ipari létesítmények vannak, lakóházak nincsenek."
Ez egyrészt nem igaz, másrészt pedig jelentős forgalmat vonzó irodaházak épültek. Azért az sem árt, ha a forgalom egyenletes terhelést ad.
"a sínek egy része még meg is van helyenként..."
Lehet emléktáblát avatni. Most szedtek fel egy csomót a Budafoki felújításánál.
"A szerémi és a Fehérvári út közt van lakórész, és azon belül a legtávolabbi pontról is 5 perc séta alatt elérhető a legközelebbi megálló a fehérvári úton."
Ja... Nehogy má' egyszerű legyen a forgalomszervezés és még jó is legyen! A 4-es metrónak pont az a hibája, hogy túlkoncentrálja az irányokat. Na ezért sem szabad a villamost arra fordítani. A 18, 47, és 41 mellé fölösleges.
2010.09.02 14:30:33v2peti
Az 1-es villamost mindenképpen ki kell vinni a 2. lépésben (1. a Fehérvári út) az Etelére. Akkor a vonattal vagy autóval bejövők, akik Dél-Pestre mennek, azoknak jelentősen rövidülne az utazási idejük! Persze ott a 4-es metró, de az teljesen más irány, mert csak egyetlen közös megállója lenne a villamossal!
2010.09.02 14:31:21v2peti
"ja és nem iymerek olyan embert a környezetemben, aki autóval jár, és meggyőzhető lenne a tömegközlekedésre. Aki autózott NEM fog átszállni bkv-ra.. "
Dugódíj, 400 Ft-os benzinár, mesterséges útszükítések...
2010.09.02 14:44:43Rigo'
@záporjózsi
Igen, a mg-i hulladék tökjó arra, hogy a helyi gazdaság traktorait legyen mivel működtetni. Ha viszont bioetanolra akarod áttéríteni egész Európát akkor az összes szántóterületen termelve a repcét, kukoricát és már alapanyag-növényeket is csak a 20%-át tudod kiszolgálni az autóknak. Ráadásul a monokultúrás gazdálkodás vegyszerezéssel és nehézgépekkel jár, amik kiölik a talaj mikrobáit és csökkentik a biodiverzitást. Magyarán a bioetanol lukra vetődés volt, amikor klímamegoldásként állították be. De már tudják. Csak próbálnak minél kisebb égéssel kihátrálni belőle sztem... :-)
2010.09.02 15:13:11Bátorkeszi
Nekem a kertemben több, mint hatvan fa van! Nagynak ugyan csupán 25-30 mondható, de azért hatvannál több. Ha napi ötezer ember életét esetleg jobbá tehetik hatvan fa kivágásával, akkor ezen egy másodpercig sem szabad gondolkodni! Hatvanszor hatvan fát kell ültetni pár tíz méterrel arrébb, és kész! Nem kell ezen annyit nyammmogni!
2010.09.02 23:09:14nevem_senki
@záporjózsi
"A villamosnak van egy kis zajkövetkezménye is."
Gondolom ezt a korszerű villamosok zajkibocsátása alapján hangsúlyozod...
Eh, ez itt nem Németország, és nem a legkorszerűbb villamosok fognak közlekedni, hiába lesz a pálya új... Magyar valóság, tekintsd meg elkészülte után, és fogd a fejed. Kint olyan precíziósan építik a szerkezetet, amit itt nem tudnak megvalósítani. Nem lehet minket(kivitelezést) egy lapra tenni velük, sem a kívánt eredményt, sem az időállóságot, és sorolhatnám.
Álomvilágban élsz.
2010.09.03 01:00:50Rigo'
@nevem_senki
Szerintem te vagy lemaradva. Ugyanúgy építik mint kint, sőt ugyanazok a cégek sokszor. A különbség a műszaki ellenőrzés szigorában van inkább...
2010.09.03 02:17:40christo
Az egyik kommentben szerepelt ez:
"A VEKE a Fidesz XI. kerületi kampányrendezvényén"...
wtf? VEKE? Fidesz? Kampanyrendezveny, egyutt egy mondatban?
Most akkor szakmai szervezet vagy a pert szocsove vagyunjk kerem szepen, el kellene dontani!
Jo ...lenne mar olyan orszagban elni ahol szakmai alapokon szuletnek dontesek es velemenyek nem a partok erdekei alapjan!
----
Erre meg csak annyit tudok mondani hogy attól még hogy egy mondatban szerepel a VEKE és a Fidesz, nem következik hogy a VEKE döntései és véleményei nem szakmai alapon születnek. De ha valami van amiből ez következik akkor kíváncsi vagyok hogy mi.
2010.09.04 03:50:45GoreX
Ha emlékeim helyesek akkor valami ilyesmi a kronológiája a történetnek:
(0) rájönnek hogy az Etele térig ki kell vinni a villamost és a lágymányosi hídnál és utána is kihagyják a helyét. (0+) Az ott lakók tiltakozására az úthálózat más vonalon épül ki.
/eddig az előzmények./ de a villamost átmenetileg(!!!) a 103as busszal pótolják.
2008-2009, kitalálják, hogy valamilyen uniós forrást akartak erre a projektre szerezni (1),
ezért kitalálták, hogy a hídon átviszik a villamost mert az jó(2) /és tényleg hasznos lenne/ telepakolják mindenféle nem feltétlen szükséges felújítási elemekkel a projektet stb.
(3) a VEKE lobbizni kezd, hogy legalább a fehérvári útig átjárjon a villamos.
(4) Mindenki tudja, hogy az Eteléig szükség lenne a meghosszabbításra, de előreláthatólag erre csak sok-sok év múlva kerül sor./ha sor kerül/
kiegészítés: jelenleg nem áll rendelkezésre megfelelő számú kocsi az 1es Etele térig történő hosszabbítására, további probléma az alacsony padlós villamosok beszerzése és az 1es régebbi szakaszának borzalmas állapota
(Kőbányai út-Bécsi út)
Emellett az növekvő villamosmennyiségnek megfelelő tárolása sem megoldott, mivel nincs megfelelő kocsiszíni kapacitás sem.
(Ezek már más mesék...)
Nem vagyok közlekedésmérnök, dél-pesten lakom, ha tehetem kerülöm a metrót, mert nem szeretem de leginkább az 1es villamost kerülöm a lassúsága miatt.
2010.09.04 23:26:28trams
vírusbácsi!
Finoman fogok fogalmazni: Te Isten barma! Te nem közlekedésmérnök vagy, hanem ősember-"közlekedésmérnök", a volt tanáraid pedig az ország életének fő megkeserítői.
1997 februárjában aláírt szerződés volt rá, hogy építik a villamossíneket. Demszky-t hallottam rádióban beszélni róla.
Azóta hány embertől vettetek el hány munkaórát a metróistenítő
bármit eltaposó szakértelemnek álcázott vallásotok miatt?
Szálljunk át kétszer? 15-20 percenként közlekedő tömegközlekedéssel? 3-asról 4-es metróra meg ilyenek?
Feltennék pár kérdést; te Isten barma!
Egy átlag családban hány évig van babakocsis kismama? Hány évig van lépcsőzni, aluljárózni (a hülye metróba....) nem tudó idős? Ez emberek 5-20 százaléka klausztrofóbiás, tömegiszonyos, magasságiszonyos. Mint közlekedésmérnöknek KÖTELESSÉGED lenne velük is számolni. Nem kis százalékot érint.
Illusztráció: a cikk írásának napján KRESZ vizsgázni mentem, Buda déli részére Pest keleti részéről. Tehát nem tudok autóval menni, de szeretnék, a nagyon durván megnyúlt átszállási idők miatt.
Annyira elfogultak a "közlekedésmérnök"-maffia tagjai, hogy reggel 8 órai időpontra is azt javasolja az általuk készített adatokkal dolgozó BKV útvonalkereső, hogy
1. Menjek fel 4-6-os villamosra, akkor is, ha pótlóbusz jár most...
2. gyalogoljak át a hídon.
3. a Művészetek Palotájától, gyalogoljak fel egy teljes hídnyi távolságot, a Boráros térre, és onnan 4-6 villamospótló, majd 18-41-es villamos.
Ki sem adta a 103-as buszt, amelynek Hengermalom út-Fehérvári út megállója közel van a KRESZ vizsgaközponthoz.
2010.09.04 23:30:55trams
2. gyalogoljak át a hídon.
[link]
3. a Művészetek Palotájától, gyalogoljak fel egy teljes hídnyi távolságot, a Boráros térre, és onnan 4-6 villamospótló, majd 18-41-es villamos.
[link]