Egy újonnan beépített felsővezeték-tartó oszlop állja el a 19-es villamos meghosszabbításának útját a Batthyány téren. Az oszlopot a most folyó pályafelújítás keretében helyezték el, ám hamarosan megkezdődik a villamosvonal meghosszabbítása a Margit híd felé és akkor ki kell majd szedni onnan.
A tervezők szerint ez így lett kitalálva, a VEKE szerint viszont csak nem koordinálták össze a felújítás és a meghosszabbítás tervezését.
Keszthelyi Tibor, a tervező Főmterv Zrt. közlekedéstervezési igazgatója az Indexnek elismerte, hogy első látásra valóban szokatlan helyen vannak a szóban forgó oszlopok, és ez félreértésekre adhat okot. Elmondása szerint a Batthyány téren található oszlopokra ideiglenesen van most szükség addig, amíg a 17-es és a 19-es villamost összekötik a „fonódó” villamos projekt keretében.
Keszthelyi szerint ezek az oszlopok tartják, feszítik hosszirányban a felső vezetékeket. A két vonal összekötése majd a felső vezetékek összekötését is jelenti, ekkor az oszlopok kikerülnek, mert feszítő szerepüket átveszik a továbbmenő felsővezetékek. Most gyakorlatilag hasonló funkciót töltenek be, mint az állványzat egy ház felújítása alatt, amit a munka végeztével elbontanak.
Keszthelyi hozzátette, hogy a tervezés során mindig törekszenek a költséghatékony megoldások megtalálására, ezért az oszlopok úgynevezett talptárcsás kialakításúak, azaz könnyen áthelyezhetőek, így a végleges építéskor felhasználhatóak az új szakaszon.
Vitézy Dávid, a Városi és Elővárosi Közlekedési Egyesület szóvivője szerint viszont ez csak utólagos magyarázkodás, aminek nincs valóságalapja. A felsővezetéket oldalt álló oszlopról is lehet feszíteni, mint arra számos végállomáson példa van Budapesten.
Vitézy szerint egyszerűen arról van szó, hogy a korábban megtervezett pályafelújítást nem koordinálták a vonalmeghosszabbítás terveivel. A két beruházást a Főmtervnek kellett volna összeegyeztetnie, mint tervező cégnek, de az ellenőrző fővárosi önkormányzat vagy BKV sem állt a helyzet magaslatán.
Vitézy becslése szerint a rossz helyre épített oszlop költöztetése elérheti majd a tízmilliós nagyságrendet, ami ablakon kidobott pénz, és nem tudni, hogy majd ki fogja kifizetni.
Egyes vélemények szerint az "ütközést" az is okozhatta, hogy az új tervek szerint a végállomás sínjeinek enyhe ívben elkanyarodnak, hogy a metrólejárót később ki tudják kerülni, és az ív ütközik az oszloppal. Korábban egyenesen futottak be a sínek a végállomásra.
Pályaszűkítés a híd alatt: Budapesten először
A fővárosi kabinet nemrég tárgyalt a Margit híd hídfőjének átépítéséről, amelynek hamarosan elkészül a szabályozási terve. A tervek tartalmazzák a Bécsi úti villamos továbbvezetését is a Bem tér felé a felszínen, azaz az úgynevezett „fonódó” villamos projektet. A tervek szerint a 17-es villamost és a 41-19-es villamost összekötnék a Margit híd alatt. A terv érdekessége, hogy a híd alatt helyhiány miatt a két sínpárt egymásra vezetik, azaz majdnem egy nyomvonalon, de dupla sínpáron haladnak majd a járművek. A megoldás előnye, hogy majdnem olyan kevés hely kell hozzá, mintha egy sínpárra terelnék az oda-vissza közlekedő villamosokat, csak így nem kell a drága váltókat kiépíteni és karbantartani, a szembejövő szerelvények lámpajelzésre várják meg, míg a másik a saját sínjén elhalad a híd alatt. Ez lesz az első ilyen jellegű műszaki megoldás Budapesten.
Kommentek
2009.04.02 13:37:11Lonely1984
Dunába kell lőni mind...megyek fodrászhoz, mert kitéptem egy csomó hajam a mai hírek hallatán és elég hülyén nézek ki így megtépett fejjel:-)
további kellemes eszme cserét...:P
2009.04.02 13:39:00sanyix
Rocky:
höhö tüntetéssel nem értek semmit. Mondom, kiröhögnek és otthagynak.
Az agresszió a megoldás, a lelkiismeret nélküli hiénák ellen, más haszontalan. Hány működő békés forradalom volt ahol a hatalom nem magától omlott össze? Nem sok...
Itt is, ha felrobbanna pár kormánypári politikus autóstól, vagy átszaladna néhány fején egy mesterlövészpuska lövedéke, akkor változna meg valami, mert akkor félnének!
Egy nagy baromság az hogy mindent el lehet békésen intézni! Nem, nem lehet mindent. De a kukagyújtogatás se ér semmit...
2009.04.02 13:39:32Bilux67
"Vitézy becslése szerint a rossz helyre épített oszlop költöztetése elérheti majd a tízmilliós nagyságrendet"
Tündérkéim, tudtok olvasni?
Nem egy mérnök mondta, hanem a Vitézy, és ő is csak becsülte. De ti már sikkasztásról beszéltek és akasztani akartok.
Szánalmas marhák vagytok!
2009.04.02 13:40:18BDzsH
Gbatchee:
Én nem akarom elbagatelizálni. Ha ez megjelenik egy akárkinek a blogjában, akkor is összehúzom a szemöldökömet, de így ez mégis túlzás, címlapon.
Egy oszlopról beszélünk könyörgöm. A villamosvonalak továbbvitelekor pedig egyszerűen áthelyezik őket. Valószínűleg ott van a legjobb helyen, ahol most van.
Ez pontosan ugyanaz, mint amikor a VEKE elkezdett sírni a Fehérvári úti 4-es villamos végállomáson, hogy az aluljárót az útjába építették a villamosnak. Na és, majd lefedik azt a részét a lépcsőnek, ha kell. Nevetséges ismétlem. Ez az oszlop meg pláne!
2009.04.02 13:41:53BDzsH
Lonely1984 és sanyix:
Egy oszlop kapcsán már ölni akartak? Azért ezt elég szomorúan hallom.
2009.04.02 13:42:26Hegyirablo
Azt nem tudja valaki hol lesz a villamos lik a Margit híd alatt? Csak nem ott, ahol régen a nyilvános klotyók voltak?
2009.04.02 13:42:55Frederic Hanry
Ennek a kis senki Vitéznek is csak azért ilyen nagy a pofája mert az az apja aki...
Annyi esze sincs mint a szerencsétlen fogyatékos testvérének.
2009.04.02 13:43:36Bobby Newmark
Gbatchee: Nagyon egyszerű. A villamos munkavezetéket (azaz a felsővezetéket) a két, végleges pozícióba helyezett oszlophoz kell kötni.
És az iránytörésnél keletkező többleterőket el fogja bírni a vezeték, a feszítőmű, a felfüggesztés?
Én nem tudom, csak kérdezem.
Azzal nem vagyunk előrébb, ha az oszlop végleges helyére kerül, de külön ideiglenes feszítőmű, meg kábelvég-lekötés kell, amit majd szintén el kell bontani...
2009.04.02 13:44:36
ez így van, mint ahogy mig8 írta, a dunával átellenes oldalon fog menni a villamos a jelenlegi parkolók helyén, és csak a bem térnél tér at a duna oldalára, és ott is a parkolók helyén fog haladni
Annak, aki kérdezte:
Én úgy tudom, hogy nem veszik el a kerékpárút a Bem rakparton. A villamossíneket a parkoló helyén fogják vezetni el a Bem térig. Onnan pedig átmegy az út túloldalára.
2009.04.02 13:45:09sanyix
BDzsH: nem az oszlop kapcsán kizárólag, de simán kivégeztetném ha valaki ilyen baromságot csinálna, és ennyiért... meg azt is aki odaadja neki a pénzt.
A kormánytagok felrobbantását vagy kinyírását, pedig az eddigi eredményeik miatt tartanám jó ötletnek, és mert az utódok akkor 3x szor is meggondolnák mernek e lopni, mutyizni.
2009.04.02 13:45:43HÉV-es
sanyix: na ez az ami nem megoldás! Pont az ilyeneket kellene eltűntetni, mint te. Az agresszió soha nem jó megoldás. Arra válasz jön, én pedig nem akarom a gyerekeimet, leendő unokáimat, és magamat sem félteni.
Felelősségrevonás kell. Az igen! Elszámoltatás. De nem agresszió.
2009.04.02 13:45:46Gbatchee
Én is könyörgöm. Nem lett volna egyszerűbb úgy megcsinálni a 4-es végállomását, hogy ne kelljen "lefedni" (ami mellesleg nem ily' egyszerű) egy megépült lépcsőt és másikat építeni helyette?
De ugyanilyen a Móriczon a hatos végállomása. Direkt úgy van kialakítva, hogy nehogy tovább lehessen vinni a Villányi út irányába.
VillamosHÁLÓZAT kellene, hoy épüljön, nem elszigetelt vonalak.
2009.04.02 13:45:53Lonely1984
sanyix!!!!!!!!
Végre valaki, aki jól látja a dolgokat...kellene pár ezen ilyen ember és eltakarodnának innen a szemetek...mert annyi rendőrt a föld alól sem tudnának össze szedni, ami megállítaná a feldühödött tömeget...mert ennek megálljt kell parancsolni...MEDDIG TŰRIK MÉG az emberek, hogy az utolsó utáni bőrt is lehúzzák róluk?? már rég túllépték a határt és ezt sajnos csak a JOBBIK látja és csak ők próbálnak tenni valamit!A többiek meg csak a híreket nézik és azt látják, hogy felgyullad pár kuka és a rendőrök oszlatnak...igen oszlatnak és leverik a maroknyi igazáért és mások igazáért harcolót!AKINEK NINCS MERSZE TENNI, HOGY JOBB LEGYEN, AZOK VETIK EL A JOBBIK TEVÉKENYSÉGÉT, AKIK GYÁVÁK!
Nah most aztán jöhetnek a kommentek, mert szerintem siekrült felkavarnom az állóvizet...és mivel?? nah mivel???
Hát az IGAZSÁGGAL!!!! és az a csoda, ha nem törlik majd a kommentem, mert pár jobbikos szagú hozzászólásomat gyorsan törölték, pedig nem volt benne semmi sértő..CSAK AZ IGAZSÁG!!!!!!!!!!!
Szóval ezt kéretik nem törölni, köszönöm Moderátor!
2009.04.02 13:46:38VacakBlogHu
Azért sajnálom szegény Vitézy Urat! Ennyire ráér, hogy a semmiből is ügyet csináljon! Tény, hogy az esetek nagy részében igazuk van, de ez itt már csak fesztivál...
2009.04.02 13:48:30HÉV-es
Lonely1984: ember, te nagyon sötét vagy! A Jobbiknak csak a balhé kell. Egyik sem tudja mi a megoldás, egyiknek sincs megfelelő programja, sem MSZP, sem SZDSZ, sem FIDESZ, sem Jobbik! Erre kellene már rájönni, hogy a pártjainktól megoldást nem várhatunk, csak azt hogy kilopják a szemünket is.
2009.04.02 13:49:54Gbatchee
@Bobby Newmark: Ilyenkor úgy kell méretezni a feszítőkábelt, hogy elbírja az iránytörésből adódó többleterőket. Egyébként ezek annyival túl vannak méretezve, hogy nem kell itt valami karvastagságú erősítésekre gondolni.
2009.04.02 13:51:03BDzsH
És a Fehérvári útnál nem kél el addig jobban a szélesebb lépcső, amíg az ott végállomásozó villamos miatt több az átszálló utas? De igen. De abban az esetben még oké az érvelés, hogy sokba kerül majd az átalakítás. A 6-os végállomása valóban butaság volt, hálózat kell, mondod Te is, teljesen igazad van.
De itt egy oszlopról beszélünk, amit 1 munkagéppel fél perc átrakni. Azt hogy Vitézy milyen dolgokat mondd, meg tartogassuk egy másik lapra. Szerinte 10 millió. A célját egyből elérte, mindenki hörög itt a fórumon, és akasztani akarnak egyesek. Kár, hogy itt tart az ország.
2009.04.02 13:51:09Picitures
Megjegyzem ezzel a 10 millás oszloppal most jól kicsesztetek velem.Aszongyátok,hogy egy illen sz@r kis meló ennyit kóstál közpénzbűl? ÉN mint a KÖZ ,most megkérdezem:a több ezer milliárdos adósságot ,amit naccerű vezetőink felvettek a nyakamba, az enyémbe , aki hitelről tudni sem akar,ha a zőccségesnél felmaradok a karalábé árával,már reggel ott várom,és törlesztem a hátralékomat?
Hát mi a szentsz@r lett itt? Még jó,hogy már tudom a választ :mivel NEM írtam alá,mint kezes,semmi közöm hozzá.
Aki kérte,és elb@szta,majd visszaaggya , ahogy akarja(A KÖZ).
2009.04.02 13:52:18holex
én nem láttam a konkrét szitut, de...
azért vitatkoznék az "elbaszás"-t erőltetőkkel, mert nyilván nem jártak még építkezésen (szerintem Vitézy max. csak ismer olyan embert, akinek a haverjának az spanja látott már munkaterületet fényképről), ahol vannak olyan megoldások, amik a végső stádiumig elkülnek onnan, de szükségesek a területen végzett munka elvégzéséhez. és bármennyire is fáj (mégha ezt a fájdalom Vitézyben csúcsosul is össze, és ezt ő személyes sértésnek veszi), sajnos ez hozzátartozik az építkezés költségéhez, annak ellenére, hogy a legvégén nincs rájuk szükség.
pl. egy készülő épületben csinálnak számos ideiglenes nyílászárót a helyiségek lezásához, amit a végső ajtók-ablakok bekerülésekor kidobnak a kukába. de olcsóbb megoldás, mintha a minőségi ajtókat basznák össze, és azt kellene csinélgetni 3 naponként. meg nyilván sok ilyen ésszerű példa akad, építkezése válogatja, hogy éppen ott mi.
világos, hogy az ütemterv (adott műveleti sorrend) szerint kell dolgozni, de azt is megkockáztatom, hogy Vitézy pl. előbb csináltatja meg a padlóburkolatot és csak utána kezdi el a padlófűtést alákábelezni.
szóval teljesen hihető az, hogy szó sincs durva hibáról, pusztán átmeneti megoldás miatt volt szükséges az oszlop, amit a Vitézy olyan hevesen kifogásol.
amúgy nincs bajom konkrétan Vitézyvel, de amúgy mindekivel bajom van, akik tudatlanul okoskodnak, és hülyeségeket beszélnek, olyanról amiről mellesleg fingjuk sincs.
2009.04.02 13:52:21sanyix
Ehhez kapcsolódóan. Tudjátok mi történt volna, sikerül egy hitler elleni merénylet? Vége lett volna a háborúnak... Nem megoldás az aggreszió? áááhh neeem.
2009.04.02 13:52:54BDzsH
Picitures:
Jajj fogd már be! OFF téma. Máshol dühöngj!
2009.04.02 13:56:18Gbatchee
BDzsH: Itt nem is igazán azzal van baj, hogy odébb lehet-e tenni az oszlopot, mennyiért és mennyi idő alatt. Meg lehet csinálni és nem is kerül 10 millába természetesen. Itt a nemtörődömség a gond, az előrelátás teljes hiánya, az "így-is-jó-lesz-majd-átépítjük-mer-pénz-van-szarásig" mentalitás. Ez a gond.
2009.04.02 13:57:18AntiFőmtervFan
Sajnos közelebbről is ismerem a Főmterv felépítését. Belül azok is éppen úgy marják egymást, mint itt a hozzászólók.
Mi lehet az oka?
Valaki a Demszkynek az elkötelezettje, de olyan is akad, aki a szélsőjobb megmozdulásairól osztogat szórólapokat a munkatársak között.
Csoda, hogy nem tudnak megtervezni 1 nyamvadt oszlopot?
Pedig már régóta tudhatnánk, hogy a fejétől bűzlik a hal.
2009.04.02 13:57:38HÉV-es
sanyix: azért, mert ha a Jobbik kidühöngte magát, ha az akkor "ellenségeit" felszámolta, majd talál másikat, és ki tudja az melyik népcsoport, vagy milyen szemszínű lesz? Mivel őket a balhé, az erőszak élteti, mindig kell nekik áldozat. Akár te is lehetsz majd, ki tudja.
2009.04.02 14:00:47BDzsH
Lonely1984:
Nézd, én azzal amit leírsz nem akarok vitatkozni. Vitatkozhatnánk, illetve beszélgethetnénk róla, de ez a cikk nem erről szól, így a kommenteknek sem kellene a nemzeti ünnep körülményeiről szólni.
Én nem védek senkit. Illetve, de. Azokat védem, akik nem csináltak hülyeséget, csak valaki félremagyarázza tudatlanul azt, amit csinált. És itt konkrétan erről az oszlopról beszélek, és nem másról. Más most nem érdekel. Ez a cikk, illetve leginkább az, hogy címlapon fényképpel közlik, egy nem bizonyított feltételezésre alapoz, mely szertint elkúrták. Egy feltételezésre, és Vitézy becsült 10 milliójára. Ezen megy a szájkarate.
Ez nem újságírás. Ez valami Isten tudja honnan eredő, ócska propaganda. Demszkyt, a fővárost, a FŐMTERV-et, a mérnököket, a korrupt országot lehet és kell is ostorozni. De nem ilyen baromsággal, ami félinformációkra alapoz.
2009.04.02 14:01:20Bilux67
Ismétlem: a 10 milliós összeget Vitézyn kérjétek számon!
Miért csak BDzsH, holex és még néhányan látjuk, hogy ezt az összeget csak ez a "szakértő" dobta be a köztudatba?
2009.04.02 14:01:34HÉV-es
Lonely1984: az ilyen álhazafiságtól lesz hányingerünk. Nem attól lesz hazafi valaki, hogy másokat akar szétverni. Ha annyira hazafiak vagytok tegyetek le ésszel megoldást az asztalra. Az nem megy, mi? Változás kell, ezt mindenki látja, de nem arra, amerre a Jobbik szeretné, az biztos.
Mindenkinek eleg van már abból, mai folyik ebben az országban. De ha jól megkapargatod a dolgokat, egyik pártban sem találsz olyat, akinek ne lenne vaj a fején.
2009.04.02 14:01:58Bobby Newmark
Sanyix, Lonely1984, igazatok van, dögöljön meg mindenki, aki megpróbál megélni a munkájából, és az épp egy olyan dolog, amihez lövésetek sincs.
Na nekem meg ettől a magyar mentalitástól jön elő a gyilkos ösztön...
2009.04.02 14:02:00Gbatchee
Akkor most jöjjön a Főmterv... :)
2009.04.02 14:04:04Crossroad
Lonely1984: ha Te 10.000-ért átheyezed a két ideiglenes oszlopot, akkor légyszi add már meg az elérhetőséged, legközelebb ilyen munkákra tőled fogok árajánlatot kérni :p A 10M Forint nyilván túlzás, de ha megnézed, hogy ki mondta, akkor egyből a helyén tudod kezelni a dolgot. Persze ez intelligencia kérdése, mint ahogy az is, hogy ha egy témához laikus vagyok, akkor nem pofázok hülyeségeket úgy beállítva magamat, mintha a tiszta igazság egyetlen birtokosa volnék...
Mondjuk a későbbi posztjaid némiképp magyarázták számomra a nevetséges megnyilvánulásod ;)
Üdv, Crossroad
(közlekedésépítő mérnök)
2009.04.02 14:04:06városjáró
Korlátolt cég ez. Nem vitás! :)
http://varosjaro.blog.hu/2009/04/02/korlatlan_korlatoltsag
2009.04.02 14:06:19Crossroad
Jahh és az kimaradt, hogy Dunába lövést csak ne nagyon emlegessünk, elég vad dolgok kapcsolódnak ehhez az eljáráshoz népünk történelmében...
2009.04.02 14:10:34lbalazs
1) Ugy anyaztok, hogy nem tudjatok mi mennyibe kerul.
A vezetek veget valaminek tartania kell. Lehet egy ideiglenes oszlop, amit talan nem tul draga athelyezni, lehet 2 oszlop, a vegleges helyen. De: A kozbulso oszlopoknak csak a vezetek sulyat kell tartaniuk, a feszites nem hat rajuk. Ha a vegleges oszlopok egy ideig az utolso oszlopok is lesznek, akkor azoknak sokkal erosebbnek kell lenniuk, es az erosebb oszlopok akkor is ott maradnak, ha mar nincs erre szukseg. Ti meg tudjatok itelni, hogy az oszlop athelyezese kerul tobbe, vagy a csak ideiglenesen szukseges erosebb oszlopok, amik vegleg ott maradnak?
2) A VEKE-nek azert nincsenek uj otletei, mert most politikaval foglalkozik, mint most is. Politika, mert semmi pontos szamitas nincs ez mennyi, az mennyi, mennyi a veszteseg, mennyi a nyereseg. A cikkbol az latszik, hogy boven lehet az ideiglenes oszlop az olcsobb megoldas.
2009.04.02 14:16:11solesz
Vitézy és a Veke, mint a két Öreg a Mappet Showból.
Oldalról bekiabálják a faszságokat. Az is egy kérdés persze, hogy a show sem tul nagy szám, mármint a BKV.
Vitézy nem más, mint egy lejáratódott politikai komornyik. Mappet Show.
Aki tízezerért átrakja az oszlopot, az először hívjon fel egy daruskocsit, mennyiért állna ki.
Hacsak nem kézzel akarja odébb tenni. De akkor valószínüleg nagy cerka lakik a gatyába, ha utána az oszlopot is kézzel akarja odébb tenni.
A 10.000.000 HUF azért cseppet sok.
-áthelyezés terveztetése
-engedéylkérés
-területbiztosítás
-új oszlophely kialakítás (ásás, alapozás, vasalat, beton, satöbbi)
-régi oszlop leökötése
-átdaruzása, satöbbi.
Aki 10.000-ből megoldja, azt most szeretném alkalmazni. Kap 20.000 is, csak csinálja meg.
2009.04.02 14:16:56tejfogubandi
Akkor meg Vitézy Dávid, a Városi és Elővárosi Közlekedési Egyesület szóvivője a kuki.
nem csak akkor... :D Bármit csinál a BKV azt mondja nem jó.
Szerintem Gaskó apával együtt hajt a következő ciklus közlekedési miniszter címért... =)
2009.04.02 14:23:22városjáró
Srácok, ha már oszlop, mondjátok meg nekem: nem lehetett volna vegyesüzemű kandelébereket állítani a felújítás alatt álló Múzeum körútra? Úgyértem nem tarthatna egy oszlop egyszerre felsővezetéket és lápbaburát is, mint pl a Bartókon?
2009.04.02 14:25:53BDzsH
városjáró: Azok vegyes üzeműek. A nosztalgia lámpák fognak világítani is - a felsővezetéket már most is azok tartják. A világítást gondolom majd akkor csinálják meg, ha végeztek.
2009.04.02 14:35:05airdace
Amúgy a bringautat a Margit-hídi aluljáró Duna felőli oldalán fogják átfúrni. Szóval nem kell majd a cikkcakk a hídnál, lehet menni végig a parton.
2009.04.02 14:35:51airdace
városjáró: pontosan ez történik a Múzeum krt-on, csak egyelőre lehet, hogy nem távolították még el a régi oszlopokat.
2009.04.02 14:37:58városjáró
Üdv BDzsH! De azokon még nincsenek lámpatestek! És túl közel is vannak a már lápásított oszlopokhoz...
2009.04.02 14:38:33Dornie
A HÉV szót el kell felejteni, legalábbis ami a jövőt illeti. A határok a metró, a földalati, a HÉV, a villamos, stb. között a fejlettebb városokban már elmosódtak, vagy elmosódnak. A lényeg az, hogy mekkora sebességgel, milyen jármű, mennyi utast, milyen sűrűn megállva fog szállítani.
2009.04.02 14:39:49városjáró
Nem a szürke régieket sokallom, hanem a fekete újakat. Amiknek egyébként örültem, mert reprodukciók (még ha nagyobbak is kicsit) és nem álrégiek.
2009.04.02 14:42:22BDzsH
Jaa, értem mire gondolsz. A gyalogátkelőknél valóban van olyan, hogy párosan vannak ezek az új feketék. Azt én sem teljesen értem, hogy miért nem lehetett jobban megtervezni. Minden esetre ez legyen a legnagyobb bajunk, majd ha végeztek felújítással akkor "szedjük szét" - remélem nem lesz sok hiba.
2009.04.02 14:44:34holex
Bilux67: talán mert a többiek nem tudnak szöveget értelmezni, csak lovagolnak a (nagy) szavakon? :)
2009.04.02 14:48:22városjáró
Én is szurkolok a projektért.
2009.04.02 15:23:56henyei
Gyerekek, oruljunk neki, hogy van, aki fontosnak erzi azt, hogy a budapesti tomegkozlekedes javuljon es ezert tesz is valamit. Amiota adofizetove valtam, en sem ujjongok, ha pl. egy oszlopot hanyagsagbol vagy szamitasbol rossz helyre raknak, hogy aztan meg 10 millioert atrakjak. Tamogatunk, VEKE!
2009.04.02 15:43:54Crossroad
Nem is azzal van a probléma, ha valaki odafigyel, egyértelmű, hogy kellenek civil szervezetek is. A probléma ott van, hogy a VEKE sokszor úgy nyilvánul meg, hogy az embernek az az érzése, hogy az egész szervezet házmesterekből és nyugdíjas óvónőkből áll, ergo közük nincs a szakmához.
Hangsúlyozom nem állítom, hogy ez tényleg így van, de gyakran élnek a mostanihoz hasonló féligazságokkal és csúsztatásokkal, sőt ami a 10 milliós áthelyezési költséget illeti, szándékos félrevezetéssel is.
Persze a jelen példa is mutatja, hogy a "Lonely1984"-hez hasonló hőbörgő csökkentképességűeket tökéletesen meg lehet nyerni a maguk ügyéhez, de jó esetben végül mégsem őket kell majd meggyőzniük, hanem olyanokat, akik értik hogy miről van szó. Márpedig ehhez nem elég bedobni ezt a pár szót, hogy "skandallum, megint elloptak 10 milliót" hanem bizony racionális számításokkal alá is kell támasztani a mondandónkat. De persze ezt nem véletlenül nem teszik, hiszen a 2 oszlop áthelyezése nyilvánvalóan nem hogy 10 millába nem kerül, de még a felébe se.
Ami pedig a konkrét eset gazdaságosságát illeti, én pl. semmiképp sem mernék állástfoglalni egyik megoldás mellett sem, hiszen ehhez olyan szinten kellene ismerni a körülményeket, amihez közel sem elegendő egy ilyen felszínes cikket elolvasni. Mindenesetre annyit mondhatok, hogy az építőiparban bizony gyakran élnek olyan ideiglenes megoldásokkal, amik első ránézésre horribilis (és felesleges) plusz költségnek tűnnek, hiszen végül elbontásra kerülnek. A laikus ilyenkor joggal kérdezi, hogy minek felépíteni azt, amit aztán úgyis elbontunk, de higyjétek el, gyakran ez az olcsóbb megoldás, sőt sokszor az egyetlen...
2009.04.02 15:53:12kekeckecc
"...első látásra valóban szokatlan helyen vannak a szóban forgó oszlopok, és ez félreértésekre adhat okot."
hat ezen a palin mindig beszarok a nevetestöl. egy darabig. aztan meg többször, hangosan es tagolva elkuldöm a qrvaanyjaba.
2009.04.02 15:56:58_petya
Én már csak kínosan vigyorgok.. A hócipőm tele ezzel az egész elcseszett budapesti közlekedéssel.. Mintha csupa szellemi fogyatékos folgalkozna a "közlekedésfejlesztéssel"
2009.04.02 16:10:41georg 48
Maradjon!
2009.04.02 16:23:38bbi
Jó, hogy ennyi tervezőzseni található itt. Nem is értem, miért kevés a mérnök. El lehet menni tervezni, aztán kritizálni. Majd ha a terved úgy kell elkészíteni, hogy minden szabványnak megfeleljen, és a hozzá nem értő Mariska néni szempontjait is figyelembe vegye, stb.. akkor utána lehet kritizálni. Nem azt mondom, hogy minden terv tökéletes, de lehet, hogy vannak dolgok, amit a mérnök jobban tud.
A Vitézy szava meg nem sokat ér. Mindenbe beleüti az orrát, megmondja, hogy kellett volna tervezni, stb..., de még diplomája sincs. Hasraütésre én is tudok számot mondani, hogy mennyibe kerülne pl oszlopot eltávolítani. Biztos már nagy gyakorlata van benne, ezért tudta ilyen jól...
2009.04.02 16:30:06solaitid
itt tényleg az a bosszantó, hogy az index, ki tudja miért, nagyon szánalmas anti-újságírásba kezdett, bármiről is legyen szó budapesten. ez nem az első cikk, és szerintem nem is a legdurvább. talán az szabadság híd "összeütköző villamosai" és a fővám téri megálló "életveszélyessége" vitte a prímet.
a válasz nyilván a szenzáció hajhászat. csak akkor vállalják, hogy egy tabloid.
2009.04.02 17:20:15Perillustris
LOL
Vasoszlop? Könnyen levehető-áthelyezhető (talptárcsás)?
Bazz, hamar fel lesz az darabolva a derék színes fémújrahasznosítók(sic!) által, csak emelkedjenek egy picit a felvásárlási árak.
2009.04.02 17:24:51Perillustris
"konkrétan: eltűnik-e Budapest egyetlen normális bicikliútszakasza"
A Bem rakparti gyalog- és kerékpárútra sok mindent lehetmmondani, de hogy normális, azt semmiképpen sem. Tulajdonképpen csak a funkcióját nem tudja betölteni, már ha a biztonságos haladást tekintjük annak.
2009.04.02 17:28:29kenu
Metrót mindenhová! A Fittelina Kft. meg beszámlázhatna valami melót, hogy csökkentse az adóalapját!
Grigorij igazad van az csak egy gittegylet! Mert az igazi menők a városházán nagyban lopják a lóvét...
2009.04.02 17:29:02tooommm0013
Na! icelpro szerint bajnaista vagyok (de halad a korral!) Mert Vitézy Dávid véleménye nem egyezik az enyémmel.
Akkor ha már ennyi baj van a villamosokkal, buszokkal... szóval a BKV-val akkor adják el a BKV-t kilóra és menjen mindenki gyalog. Ja és persze az autókat is zárják ki a városból! Majd a hátán hoza a pék a kenyeret!
2009.04.02 17:58:33Féldecis Rezsim
Biztosan ezt is az Indexről lopták,mint a 23 millás tanulmányt...úgyhogy csak óvatosan itt,az Indexen,mert a BKV innen szedi az észt!
2009.04.02 18:39:30ENDRE
Felhívom mindenkinek a figyelmét a veke.hu-ra! A különböző témákban igen ésszerű, és érvekkel alátámasztott tanulmányok és javaslatok vannak ott. Bizonyítja rátermettségüket, hogy közülük sokat még a főváros is elfogadott és több hasznos változás részben, vagy egészben az Ő javaslatuk alapján valósult meg. Elképzelhető, hogy a VEKE nem kimondottan mszp és szdsz szavazókból áll, de aki kritizálja, ne a miatt tegye, hanem próbálja megtenni azt elfogadható érvekkel! Gyanítom, hogy így mindjárt kevesebb okostojás lenne, hisz a DBR-nek és Demszkyéknek sem szokott ez sikerülni.
2009.04.02 18:50:55dolgozni kék
- 2 db új 3 m3-es munkagödör kiemelése, hézagos dúcolással, munkagéppel (3000Ft/m3) 18000 Ft
- 2 db új 3 m3-es munkagödör betonozása C16/20 betonból (45.000 Ft/m3) 270.000 Ft
- 2 db fogadó acélszerelvény elhelyezése (40 kg/db) (800 Ft/kg) 64.000 Ft
- 2 db meglevő oszlop lecsavarozása (3000 Ft/db) 6000 Ft
- 2 db oszlop átemelése 10t-ás daruval 1 munkaóra
30.000 Ft
- 2 db oszlop rögzítése új alapokhoz 6000 Ft
- Felső vezeték átkötése 80.000 Ft
Add össze. Az talán megy.
2009.04.02 18:54:03dolgozni kék
Jah.. és biztos, ami biztos.. szorozd meg kettővel, mert van aszfalt feltörése, helyreállítása, veszélyes anyag elszállítása, területfoglalási illeték etc..
2009.04.02 19:12:34Sabti L.
Sajnos a mérnöki szakma átalakult az elmúlt évek alatt. A tervek elkészítésére tizedannyi idő van, a koncepciókat pedig a politika folyamatosan változtatja, mikor melyik élvez előnyt. A tervező, ha munkát akar kapni, akkor igyekszik kielégíteni a megrendelői igényeket, amit a sok okos "álszakértő" folyton változtat. A rendesen kidolgozott, többszörösen ellenőrzött, zsűrizett tervek kora lejárt. (sajnos) Süss jó kenyeret úgy, hogy a tésztát nem hagyod megkelni, vezess 500 km-t kettő óra alatt! Meg lehet oldani, a kenyér elkészül, csak nem ehető, oda is érsz, vagy talán soha.
2009.04.02 19:35:17nyu
"Bazz, hamar fel lesz az darabolva a derék színes fémújrahasznosítók(sic!) által, csak emelkedjenek egy picit a felvásárlási árak."
Utobbi 1 evben nyolcadara esett a hasznalt vas ara, ugyhogy egy darabig nem fogjak magukat csipkedni a megelhetesi szinesfemhasznositok.
2009.04.02 19:42:36nyu
dolgozni kék szamitasahoz adalekkent: Faterom unokatesoja videken varosgarazdalkodik, tavaly mondott 70k-s arat egy szem KRESZ tabla kihelyezesenek koltsegere.
Ez foleg a mindenfele hivatalos tervekre, engedelyekre megy el, maga a munka annyi, hogy 2 jomunkasember kimegy a helyszinre egy talicska betonnal, beleboritja a kiasott godorbe, beleallitja az oszlopot, racsavarozza a tablat...
2009.04.02 20:33:41mérnök-tanár
Kedveseim!
Minden él nélkül! Vitézy Dávidot vizsgálták már?
Mi a képzettsége? Mihez ért? Nem Down kóros-e? Minden rendben?
2009.04.02 20:43:00ENDRE
mérnök-tanár!
Kíváncsian várom a VEKE honlapjáról kivágott idézeteket és az azokkal szembe állított alátámasztható érveidet! Bizonyára, hamarosan kiderül, hogy jóval képzettebb és intelligensebb vagy Vitézy Dávidnál. Kíváncsian várjuk!
2009.04.02 21:06:12mérnök-tanár
Kedves Endre!
(lehet, hogy az elöbb nem men el?)
Csak öt kérdést tettem fel, erre várok választ.
A többi mellébeszélés...
2009.04.02 21:10:00Sabti L.
Jelenleg Mo-on nem kell ahhoz semmilyen végzettség, hogy valaki szakmai állásfoglalást adjon egy témában, sőt kimondottan hátrány, ha ezt még tanulta is. A duma a lényeg, a felhajtás, a tények csak zavarnák a közvéleményt! Hamarosan eljön az idő, mikor a szívműtét elvégzéséhez is elég lesz a magyar-szakos tanári diploma.
2009.04.02 21:25:36ENDRE
mérnök-tanár! …az én válaszaim:
-Vitézy Dávidot vizsgálták már? Minden bizonnyal, ennyi idősen az ember átesik jó pár vizsgálaton, amennyiben orvosi vizsgálatról van szó.
-Mi a képzettsége? Ennek valószínű utána lehet nézni, vagy meg lehet kérdezni tőle. Ha téged érdekel, biztosan megteszed.
-Mihez ért? Számomra írásaiból az derült ki, a város- és közlekedésfejlesztéshez. Persze lehet, hogy más hozzáértők is segítik munkáját. Ha szerinted, ez nincs így, akkor a fentebb általam leírt módon biztosan cáfolni tudod!
-Nem Down kóros-e? Aki egy kicsit is tudja mi a Down kór, az tudja a választ: nem.
-Minden rendben? Ami Budapestet illeti, semmi sincs rendben. Ha rendben volna, akkor talán nem is tudnánk Vitézy Dávid létezéséről.
Most már tényleg kíváncsian várom az értelmes érveket, miben nincsen igaza a VEKE-nek!
2009.04.02 21:41:34ENDRE
Kedves Sabti L.
Sajnos ez nem csak jelenleg igaz, ez egy kb. 6 évtizedes szocialista örökség. Ennyi ideje érvényes már, hogy sosem az arra leginkább alkalmas tölti be a megfelelő pozíciót. Ezért is kellett volna egy valódi rendszerváltás, hogy ez is megváltozzon, hej, milyen másképp alakultak volna a dolgok!
2009.04.02 21:44:19mérnök-tanár
Kedves Endre!
Van orvos a csapatban. Ez megnyugtató.
A többi írásodról meg egy régi vicc jut az eszembe: négymilliárd légy eszi a lószart, kérdezik Jeant, alószar ehető? Igen, válaszolja négymiliárd légy nem tévedhet.
Barátsággal...
2009.04.02 21:52:59mérnök-tanár
edves Sabti L.
Keserű hangú levelére csak azt tudom válaszolni, azok nem tanult (orvos, tanár, mérnök) emberek.
Szarházi csibészek. Ilyen minden területen található. A diploma átvételekor esküt teszünk.. (egyetemes kultúra...stb.)
Az alma matert hazudtolják meg.
Reméljük egyre kevesebben vannak....
2009.04.02 21:53:17magyari
Nem bírtam végig olvasni mondanivalótokat, mert ennyi időm nekem sincs. Ugyanis dolgozni akarok. (Nem "kell", hanem szeretek dolgozni!)
Apám azt tanította: "Édes fiam, egy forintot se dobj ki a semmiért." Ezt alapelvnek hívják (angolul: principals), mely erkölcsre, mentalitásra, értékrendre is fordítható.
NEM az a lényeg, hogy 10 milla megy el fölösen egy faszfej mérnök és/vagy a műszaki előadó és/vagy a vitézy miatt, hanem hogy FÖLÖSEN megy el! És nekem tök mindegy, hogy a szakértelem hiánya, a bürokraták nem-beszélése, etc. miatt megy el fölösen. Mert a MI PÉNZÜNK megy el fölösen! Értitek már a lényeget? Hátha... A remény hal meg utoljára.
2009.04.02 22:05:29ENDRE
Kedves mérnök-tanár!
Továbbra is várom az érveket, melyek cáfolva alátámasztják, Vitézy állítólagos hozzá nem értését. Kérlek ne mellébeszélj, mert ezek után, értelmes ember nem vesz itt komolyan téged. És őszintén kíváncsian várom a cáfolatokat, hátha tényleg félreismertem a VEKÉt.
2009.04.02 22:11:48mérnök-tanár
Kedves Endre!
Próbáld meg úgy olvasni a leveleket, ahogy azok írva vannak. Nem ismerem Vitézy urat, nem is beszéltem a hozzáértéséről/hozzá nemértéséről.
Ebben a kérdéskőrben kérdéssel éltem.
Vitézy úr kompetenciáit nem ismerem,pont ezeket kérdeztem.
Endre! Ennél világosabban nem tudok kéredezni, ha ezen az oldalon ez kevés inkább elmegyek, itt hagylak Dáviddal.
Szeretettel....
2009.04.02 22:17:50ENDRE
mérnök-tanár
Örülök, hogy választ adhattam kérdéseidre, további információk: www.veke.hu.
Üdvözlettel: Endre
2009.04.02 22:26:05mérnök-tanár
Kedves Endre!
Köszönöm. Nem kaptam választ, de az legalább időben jött.
Nincs harag....
2009.04.02 22:44:21ENDRE
mérnök-tanár
Utoljára írok neked, mert értelmes érvelésre alkalmatlan vagy. Persze nincs harag, csak lejárattad magad. Érvek nélkül vontad kétségbe (persze kérdezve, hisz úgy is lehet) más beszámíthatóságát. Valahonnan ismerős ez nekem, addig tart a tudomány amíg, nem kéri valaki az indoklást.
Lásd parlament:
OV: Azt ígérték, nem lesz gázáremelés, mégis lett.
GYF: Maga antiszemita.
OV: Tönkre tették az országot!
GYF: De maguk szélsőségesek.
2009.04.02 23:24:54Sabti L.
Kedves magyari!
Amennyiben úgy érzi, hogy édesapja megtanította az alapelvekre, akkor fel kell világosítsam, hogy édesapja nem végzett tökéletes munkát, vagy Ön rossz tanuló volt! Az első számú alapelv, hogy mások személyét, munkáját és viselkedését addig nem minősítem, amíg nem győződtem meg arról, hogy a pontos megítéléshez elegendő ismerettel rendelkezem. A "faszfej" mérnök kifejezéssel Ön most minősített 20.000 becsületesen dolgozó kamarai tagsággal rendelkező olyan szakembert, akik nélkül ez az ország elpusztulna. A mérnökök nélkül az ilyen magyari fajtákra rászakadna a ház, elöntené őket az árvíz, járhatnának gyalog a sárban, bóklásznának a sötétben, ennék nyersen a kézzel megművelt földből kikapart gyökereket és folytathatnám az élet minden területével. Édesapja, ahelyett, hogy ilyen gyatra alapelvek gyártásába kezdett volna, inkább húzott volna még kettőt becses jobbkezével, és megkímélhette volna kedves édesanyját a szülési fájdalmaktól és a világot egy szarházi faszkalaptól.
2009.04.02 23:37:59nius
Kicsit sem modoros faszfej.
2009.04.02 23:58:00Sabti L.
Közöd?
2009.04.03 06:43:44dei
Nagy szakember ez a Vitézi :)) :))
2009.04.03 09:04:28Crossroad
Kedves magyari:
Ha végigolvasta volna az eddigi hozzászólásokat, mint ahogy azt saját bevallása szerint nem tette, akkor rájöhetett volna, hogy mekkora baromságot írt. Aki vitatja Vitézy úr inkriminált megszólalását, azt nem azért teszi mert úgy érzi, hogy helyes dolog 10 millió forintot kidobni az ablakon, hanem magát az összeget és ezen keresztül Vitézy úr valós szándékait tartja kétségesnek. Az egyik hozzászóló által fentebb bevágott költségvetési vázlat szerintem is nagyjából helytálló, de legalábbis hozzávetőlegesen jól mutatja a valós költségek és a VEKE által bedobott szám közötti orbitális különbséget.
Most akkor játsszuk azt, hogy innentől nem azt írja be mindenki, hogy ő mekkora magyar és mennyire aggódik hazánk sorsáért, hanem mondjuk azt, hogy ha éppen nem hozzászólásokat ír, akkor mivel keresi a kenyerét? Lehet, hogy ez némileg segítene súlyozni a hozzászólások értékét és talán egy-két valóban tájékozódni (és nem cigányozni, mocskos szocizni) kívánó érdeklődővel kevesebbet vezetnénk félre...
Ami pedig az index cikket illeti, nos igen, ez is beleillik a mostanában divatossá váló, felszínes, botrányhajhász írások sorozatába. SZVSZ.
2009.04.03 09:22:43RosszQtya
az a jó, hogy sosem szokott dugó lenni a margit híd alatt a budai oldalon ugyebár... hátmégha elvesznek emiatt még 1 sávot...
2009.04.03 10:06:54big_mike
igen, egy tisztességes mérnök nem adja adná a nevét állami beruházásokhoz :) éljen a párt
2009.04.03 11:20:58rádió
Látom az új BKV vezért a mihaszna Vitézi személyében,
2009.04.03 11:40:49ENDRE
Érdekes módon, annak ellenére, hogy kértem, hitelt érdemlően érveljetek, hogy mi kifogásolható a VEKE (Vitézy Dávid) tanulmányaiban, továbbra is abban éli ki magát némely kommententelő, hogy csak úgy pocskondiázza őt. Mint az óvodában, itt nem felnőttek szoktak hozzászólni?
2009.04.03 13:12:01Crossroad
Kedves ENDRE!
Vitézy 10 milliós költségbecslésével szemben már megjelent egy költségvetés itt a hozzászólások között. Azthiszem az volna az, amire Ön vár... Amúgy éppen Vitézy volt az aki hasraütésre mondott egy olyan számot, ami minden kicsit is hozzáértő ember számára minden kétséget kizáróan baromság. Én konkrétan kíváncsi lennék az Ő számításaira is, jól jönne egy kis derültség így péntek délután ;)
2009.04.03 21:14:23ENDRE
Valóban túlzásnak tűnik az összeg, nyílván nem végzett számításokat. Valószínűleg azért, mert, a lényeg az lenne, hogy hangolják össze a beruházásokat, és százezret se költsenek el feleslegesen. E témában nem a pontos összegről kell vitázni! Jó példa a felelőtlen pénzpazarlásra az Örs vezér tere. Demszkyék programjában benne van a kettes metró és a hév összekötése, mely során lebontják majd a jelenlegi metróvégállomást. Előtte 1,2 milliárdért felújították. FELHÁBORÍTÓ!